Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[hiitti]

Onko noilta kysytty tätä helppoa kysymystä että mitenköhän arvioivat sitten käyvän kun ihmisten liikkuminen vapautuu ja yskitään taas normaalin tapaan kaupan kassoilla + toreilla?

 

[Hagi]

Vai että suojavälineitä riittää oikein hyvin... Meillä kotona tulee vähän eri tietoa kun joutuu säästellen käyttämään ja kertakäyttö kamatkin on muuttunut kesto käyttöön.

Ministeri Pekosella ei taida olla tilannekuva aivan kirkas, tai sitten julkisuuteen annetaan hieman siloteltua tietoa.

Ministeri Pekonen vakuuttaa: Sairaaloissamme ei tällä hetkellä ole kriittistä suojavarustevajetta valtakunnallisesti

Pekosen mukaan sosiaali- ja terveysministeriö on seurannut suojavarusteiden riittävyyttä tarkasti.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Suomi hankkii neljä lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta 10-kertaisilla hinnoilla – ”puhutaan yhteensä kymmenistä miljoonista”

Etenkin Husin tarpeisiin nähden huoltovarmuusvarastosta vapautetut suojatarvikkeet ovat olleet riittämättömiä.

www.iltalehti.fi

 

[Hagi]

Onko noilta kysytty tätä helppoa kysymystä että mitenköhän arvioivat sitten käyvän kun ihmisten liikkuminen vapautuu ja yskitään taas normaalin tapaan kaupan kassoilla + toreilla?

Tuossa on varmaan ratkaisevaa se, miten paljon muissa maakunnissa voidaan tehohoidon paikkoja nostaa. Potilaiden siirrot eivät välttämättä onnistu, mutta laitteistoa voidaan siirtää. Ennen kuin kapasiteettia on muualla tarpeeksi, ei rajoituksia voida oikein purkaa, tai osa ihmisistä jää ilman tehohoitoa ja kuolee.

Nyt jo on nähty, että tehohoitoa vaatii suhteessa iso määrä ihmisisiä ja hoitojaksot ovat pidempiä kuin arvioitiin. Maakunnissa ei ole (vielä) resursseja, jos rajoituksia puretaan. Uusimaalla asuu eniten nuoria ja terveitä, muualla enemmän vanhoja ja sairaita.

 

[Undrafted]

Kaikki me armeijan käyneet tiedämme, että tämä varmasti onnistuu. :)

Loppusota sadeviitan alla ja sitten harjataan taistelutoverin päältä virukset havulla?

 

[Saxon-747]

Ministeri Pekosella ei taida olla tilannekuva aivan kirkas, tai sitten julkisuuteen annetaan hieman siloteltua tietoa.

Ministeri Pekonen vakuuttaa: Sairaaloissamme ei tällä hetkellä ole kriittistä suojavarustevajetta valtakunnallisesti

Pekosen mukaan sosiaali- ja terveysministeriö on seurannut suojavarusteiden riittävyyttä tarkasti.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Suomi hankkii neljä lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta 10-kertaisilla hinnoilla – ”puhutaan yhteensä kymmenistä miljoonista”

Etenkin Husin tarpeisiin nähden huoltovarmuusvarastosta vapautetut suojatarvikkeet ovat olleet riittämättömiä.

www.iltalehti.fi

Täällä naiseni menee samalla hengitys suojalla ja kumihanskoilla toista viikkoa sosiaalitoimen kotikäyneissä. Toki kyselevät ensin puhelimella vointeja ja koittavat hoitaa kaiken minkä pystyy etänä. Välillä sitten tulee niitä tapauksia että paikalle on pakko mennä.

 

[Hagi]

Aftonbladet paljastaa: Tukholman tehohoito ensi viikolla täynnä, näillä perusteilla valitaan hoidettavat

Tukholman sairaaloiden tehohoitopaikkojen ennustetaan olevan täynnä jo ensi tiistaina.

www.iltalehti.fi

Näin naapurissa. Aika kova linja tuo, että ikävuodet eivät vaikuta päätökseen. Toki inhimillistä, mutta ei yhteiskunnan kannalta parasta.

 

[Weber80]

Aftonbladet paljastaa: Tukholman tehohoito ensi viikolla täynnä, näillä perusteilla valitaan hoidettavat

Tukholman sairaaloiden tehohoitopaikkojen ennustetaan olevan täynnä jo ensi tiistaina.

www.iltalehti.fi

Näin naapurissa. Aika kova linja tuo, että ikävuodet eivät vaikuta päätökseen. Toki inhimillistä, mutta ei yhteiskunnan kannalta parasta.

Ja huippu tulossa arviolta vasta 29.päivä. Karulta kuulostaa tuo lajittelu kuka saa tehohoitoa ja kuka ei.

 

[Skeletor]

Edelleen jaksaa ihmetyttää, kuinka kevyesti tämän varjolla suhtaudutaan kausi-influenssaan.

Influenssakuolleisuus lähes kymmenkertaistui neljässä vuodessa, mistä se voi johtua? "Todellisuudessa huomattavasti enemmän kuin Tilastokeskuksen luvut kertovat"

Vuonna 2014 influenssaan kuoli Suomessa 45 henkeä ja vuonna 2018 kuolleita oli 436, kertoo Tilastokeskuksen kuolinsyytilasto. Mitä on hurjan nousun taustalla?

www.mtvuutiset.fi

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Meillä on siis influenssa, johon on ainakin ihmisten mielissä olemassa rokote. Jos tauti, johon on rokote, tappaa Suomessa 1400 ihmistä normaalia enemmän, niin paljonko koronan pitäisi tappaa jotta sitä voitaisiin verrata? Koronaan kun ei ole rokotetta. Kuka uskoo, että Suomessa päästään koronassa 1400 kuolleeseen? Kun koronaan on rokote, tappaako se silti yhtä kovaan tahtiin kuin influenssa?

Onko tässä paniikissa kuitenkin kyse myös aika paljon ihmisten pään sisäisistä asioista? Tarkoitus ei ole vähätellä koronavirusta, vaan ihmetellä missä on influenssan aiheuttama paniikki?

 

[Sako]

Ministeri Pekosella ei taida olla tilannekuva aivan kirkas, tai sitten julkisuuteen annetaan hieman siloteltua tietoa.

Sodassa kuolee ensimmäisenä totuus ja sama pätee näköjään EU-Suomeen terveyskriisin aikana. Valitettavasti uskottava valehteleminen on poliitikon tärkeimpiä ominaisuuksia.

 

[Zeta03]

Erikoisia nämä "kokeilijat". Pitää lähteä tiesululle kokeilemaan ihan läpällä pääsisikö läpi... jossain toisessa maassa olisi tullut pamppua tai taserilla vähän kutiteltu tälläisiä huumoriveikkoja

Poliisi kertoo Uudenmaan rajan yli pyrkivistä juoksijoista ja selittelijöistä: ”Spede-huumoria”

”Pitää päästä lentopalloharjoituksiin tai golfia pelaamaan.”

www.is.fi

"Poliisi pysäyttää auton, rajan yli ei ole mitään asiaa, koska yrittäjällä ei ole esittää edes syytä, mitä asiaa hänellä olisi raja ylittää.

Hän on vain tullut ”kokeilemaan”.

Kun poliisin käsi nousee pystyyn, kokeilija nousee autostaan ja ylittää suljetun maakuntarajan terhakalla juoksupyrähdyksellä.

– Hänen mielestään hyvää huumoria, kommentoi ylikomisario Heikki Porola Helsingin poliisista ja huokaa syvään."

 

[Hagi]

Edelleen jaksaa ihmetyttää, kuinka kevyesti tämän varjolla suhtaudutaan kausi-influenssaan.

Influenssakuolleisuus lähes kymmenkertaistui neljässä vuodessa, mistä se voi johtua? "Todellisuudessa huomattavasti enemmän kuin Tilastokeskuksen luvut kertovat"

Vuonna 2014 influenssaan kuoli Suomessa 45 henkeä ja vuonna 2018 kuolleita oli 436, kertoo Tilastokeskuksen kuolinsyytilasto. Mitä on hurjan nousun taustalla?

www.mtvuutiset.fi

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Meillä on siis influenssa, johon on ainakin ihmisten mielissä olemassa rokote. Jos tauti, johon on rokote, tappaa Suomessa 1400 ihmistä normaalia enemmän, niin paljon koronan pitäisi tappaa jotta sitä voitaisiin verrata? Koronaan kun ei ole rokotetta. Kuka uskoo, että Suomessa päästään koronassa 1400 kuolleeseen? Kun koronaan on rokote, tappaako se silti yhtä kovaan tahtiin kuin influenssa?

Onko tässä paniikissa kuitenkin kyse myös aika paljon ihmisten pään sisäisistä asioista? Tarkoitus ei ole vähätellä koronavirusta, vaan ihmetellä missä on influenssan aiheuttama paniikki?

Koronassa ei voida kuitenkaan tuijottaa pelkästään kuolleiden määrää. Koronaan sairastuisi ilman rajoitteita valtava määrä ihmisiä ja maan terveydenhuolto romuttuisi. Korona vie myös työikäisiä tehohoitoon melko kovalla prosentilla. Lisäksi vielä ei tiedetä, miten nuo rajusti sairastuneet toipuvat, tuleeko pysyviä vaurioita keuhkoihin ja lyheneekö odotettu elinikä.

Tukholmasta voi kohta nähdä, millaiseksi tilanne menee, vaikka sielläkin joitakin rajoitteita on.

 

[Denverin Munasyndi]

Onko tässä paniikissa kuitenkin kyse myös aika paljon ihmisten pään sisäisistä asioista? Tarkoitus ei ole vähätellä koronavirusta, vaan ihmetellä missä on influenssan aiheuttama paniikki?

Lyhyt vastaus: on.

Vähän pidempi: Riskiryhmille korona on kaikesta huolimatta vaarallinen ja rasittaa sitä kautta terveydenhuoltoa, kun tautiin sairastuu lyhyessä ajassa iso joukko ihmisiä. Kausi-influenssan luvut ovat joka vuosi tiedossa etukäteen ja tarvittavat resurssit aina valmiina. Nyt pitäisi taas nyhjäistä tyhjästä reilusti ylimääräistä.

Kaikesta huolimatta panikointi on lähtenyt monilla perusterveillä aivan lapasesta. Liekö sitten tuntemattoman pelkoa yhdistettynä siihen, että joka tuutista on tullut pelottavia uutisia. Taloudellisen tilanteen kehityksen ja siitä aiheutuvan ahdistuksen ymmärrän paremmin.

 

[Sako]

Islantia kehutaan: Suomessa totuudelle käännettiin selkä | Verkkouutiset

Islantia kehutaan: Suomessa totuudelle käännettiin selkä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Onko Suomessa vieläkään herätty testauksen tarpeellisuuteen?

 

[I am not Jesus]

Islantia kehutaan: Suomessa totuudelle käännettiin selkä | Verkkouutiset

Islantia kehutaan: Suomessa totuudelle käännettiin selkä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Onko Suomessa vieläkään herätty testauksen tarpeellisuuteen?

Sitä mä vaan mietin, että kuinka usein sitä samaa oireetonta tai vähäoireista pitäisi testata, sillä vaikka testitulos olisi negatiivinen, niin se voisi jo seuraavana päivänä tai seuraavalla viikolla olla positiivinen. Eli testataanko kertaalleen negatiivisen tuloksen saanut kuinka helposti uudestaan Islannissa yms?

 

[Denverin Munasyndi]

Islantia kehutaan: Suomessa totuudelle käännettiin selkä | Verkkouutiset

Islantia kehutaan: Suomessa totuudelle käännettiin selkä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Onko Suomessa vieläkään herätty testauksen tarpeellisuuteen?

Kannattaa ehkä hankkia pikkaisen ennakkotietoja ennen kuin tulee kyselemään tyhmiä. Suosittelen tutustumaan mm. hallituksen tämänpäiväiseen tiedotustilaisuuteen ja sen sisältöön.

 

[disco-stu]

Korona vie myös työikäisiä tehohoitoon melko kovalla prosentilla.

Muutoin jaan näkemyksesi, mutta viekö tosiaan työikäisiä tehohoitoon "kovalla prosentilla" ja mikä tuo kova prosentti on? Käsittääkseni, ja viimeisimmistä, luotettavista lähteistä vakoiltuna, nimenomaan ei vie kuin jonkun ihan olemattoman prosentin, jos uskoo kokonaistartuntamäärän olevan mitä vain sen 30-70% väestöstä väliltä.

Toki seison tässäkin mielelläni korjattuna, jos olen väärinymmärtänyt tai on parempaa tietoa!

 

[Cobol]

Onko Suomessa vieläkään herätty testauksen tarpeellisuuteen?

Todellisuudessa Suomihan on tehnyt testejä suhteessa viime viikkoon asti saman määrän kuin Etelä-Korea, vaikka oli epidemian osalta parisen viikkoa perässä. Näin lääkäri ja Hus:n ex-toimari Aki Linden, joka esitti myös luvut.

Eilen pääuutisten jälkeen A:ssa oli hyvää infoa testauksesta. Kannattaa sekin katsoa. Testausta voidaan kasvattaa paljon, mutta samalla on ehdottomasti kartoitettava ja katkottava tartuntaketjut. Tähänkin on vastausta löytymässä.

 

[Ilmari Ahde]

Erikoisia nämä "kokeilijat". Pitää lähteä tiesululle kokeilemaan ihan läpällä pääsisikö läpi... jossain toisessa maassa olisi tullut pamppua tai taserilla vähän kutiteltu tälläisiä huumoriveikkoja

Poliisi kertoo Uudenmaan rajan yli pyrkivistä juoksijoista ja selittelijöistä: ”Spede-huumoria”

”Pitää päästä lentopalloharjoituksiin tai golfia pelaamaan.”

www.is.fi

"Poliisi pysäyttää auton, rajan yli ei ole mitään asiaa, koska yrittäjällä ei ole esittää edes syytä, mitä asiaa hänellä olisi raja ylittää.

Hän on vain tullut ”kokeilemaan”.

Kun poliisin käsi nousee pystyyn, kokeilija nousee autostaan ja ylittää suljetun maakuntarajan terhakalla juoksupyrähdyksellä.

– Hänen mielestään hyvää huumoria, kommentoi ylikomisario Heikki Porola Helsingin poliisista ja huokaa syvään."

Sitä on sakkia moneen junaan. Osa lähtee ihan ilokseen jonottamaan vaikkei edes ilmaista ämpäriä ole tarjolla, on siinä kotona kertomista ja muisteltavaa pidemmäksi aikaa. Taseri olisi tosiaan paikallaan, parikin tärskyä ihan vaan varmistukseksi ja pampulla perään muutama kutittelu, esimerkiksi seuraaville jotka suotta jonossa ovat ja kihertelee autossa jo valmiiksi omaa hassutteluvuoroaan, siinä voisi äkkiä mieli ja menosuunta muuttua.

 

[Morgoth]

Sitä on sakkia moneen junaan. Osa lähtee ihan ilokseen jonottamaan vaikkei edes ilmaista ämpäriä ole tarjolla, on siinä kotona kertomista ja muisteltavaa pidemmäksi aikaa. Taseri olisi tosiaan paikallaan, parikin tärskyä ihan vaan varmistukseksi ja pampulla perään muutama kutittelu, esimerkiksi seuraaville jotka suotta jonossa ovat ja kihertelee autossa jo valmiiksi omaa hassutteluvuoroaan, siinä voisi äkkiä mieli ja menosuunta muuttua.

Onneksi meillä on myös niitä, jotka ryppäävät himassa ja hakkaavat vaimon ja lapsen!

Paljon puhutaan kauanko voidaan pitää yhteiskunta suljettuna ennen kuin taloudellinen hinta nuosee liiaksi, mutta epäilen kauanko (nyky)ihminen kestää psyykkisesti eristystä.

 

[Cobol]

Koronassa ei voida kuitenkaan tuijottaa pelkästään kuolleiden määrää. Koronaan sairastuisi ilman rajoitteita valtava määrä ihmisiä ja maan terveydenhuolto romuttuisi. Korona vie myös työikäisiä tehohoitoon melko kovalla prosentilla. Lisäksi vielä ei tiedetä, miten nuo rajusti sairastuneet toipuvat, tuleeko pysyviä vaurioita keuhkoihin ja lyheneekö odotettu elinikä.

Tukholmasta voi kohta nähdä, millaiseksi tilanne menee, vaikka sielläkin joitakin rajoitteita on.

Työikäisten määrä tehohoidossa näyttäisi vaihtelevan maittain. Suurin määrä mihin olen törmännyt, on USA:ssa- Noin puolet tehohoidon potilaista on työikäisiä. Tehohoitoa tarvinneista potilaista 48 prosenttia eli noin puolet oli työikäisiä (20–64-vuotiaita) ja tiedot 19.3. 2020. Samalta ajalta Kiinassa tehdyssä 1 099 tapauksen tutkimuksessa vakavasti sairastuneista potilaista 41 prosenttia oli 15–49-vuotiaita. Hollannista taas on kerrottu, että jopa yli puolet tehohoitoon joutuneista olisivat alle 50-vuotiaita, sama aika sekin. Kaikki alla olevasta HS:n linkistä:

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

Vakavammin sairastuneita on siten merkittävä määrä ainakin yllä mainituissa maissa myös alle 65-vuotiaista.

 

[Cobol]

Testauksesta vielä:

* Testimäärä nyt 2 500 vrk:ssa.
* Testimäärä nostetaan 5 000 vrk:ssa ja sen jälkeen
* Testimäärä nostetaan 7 500 vrk:ssa

Koronatestauksen määrä voidaan jopa kolminkertaistaa, rajoitukset hidastaneet epidemiaa – lue kaikki tuore tieto hallituksen infosta

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi, että valtioneuvoston kansliaan perustetaan koronakriisiin keskittyvä operaatiokeskus.

www.is.fi

 

[Patarouva]

Laitan pätkän Satakunnan Kansan Porin koronaterveyasemaa koskevasta jutusta.

”Potilaat ovat aika huolestuneita tällä hetkellä. Joitakin ahdistaa kovasti. Se kuitenkin helpottaa monia, että he pääsevät vastaanotolle, Alila kertoo.

Alilan mukaan huolta aiheuttavat muutkin taudit kuin korona. Nyt liikkeellä on useita virusflunssia, joiden oireita voi olla vaikea erottaa koronaviruksesta.

Oman terveyden lisäksi toistuva murhe on läheisten hyvinvointi. Alilan mukaan häneltä kysytään, mitä sitten tehdään, jos perheenjäsenkin sairastuu.

Alila kertoo, että potilaita pyritään kuuntelemaan ja rauhoittelemaan.

–  Nyt tutkitaan ja hoidetaan, eikä ole mitään hätää. Kerromme, että meihin voi myös aina ottaa uudestaan yhteyttä.

Vastaavan sairaanhoitajan Kaija Lainon mukaan psykiatrisen hoitajan kysynnän jonkinasteinen kasvu on nähtävissä puheluissa, joita perusturvan koronaneuvontapuhelimeen tulee. Palvelun pariin ohjataan nyt herkästi.”

(Jutun Alila on Heidi Alila, sairaanhoitaja)

 

[Hagi]

Muutoin jaan näkemyksesi, mutta viekö tosiaan työikäisiä tehohoitoon "kovalla prosentilla" ja mikä tuo kova prosentti on? Käsittääkseni, ja viimeisimmistä, luotettavista lähteistä vakoiltuna, nimenomaan ei vie kuin jonkun ihan olemattoman prosentin, jos uskoo kokonaistartuntamäärän olevan mitä vain sen 30-70% väestöstä väliltä.

Toki seison tässäkin mielelläni korjattuna, jos olen väärinymmärtänyt tai on parempaa tietoa!

Juu tuo "kovalla prosentilla" väärä termi. Suomen hoitoresursseihin nähden kuitenkin prosentti on korkea ja tuo THL rummutus, että korona on vaarallinen vain riskiryhmille, on minusta hieman arveluttavaa. Tehohoito on kuitenkin raju kokemus ja vielä ei ole takeita, että keuhkot tuosta paranevat ennalleen, vaikka teholta palataakin kotiin. Tappava korona on lähinnä vain iäkkäille ja sairaille, mutta hurja tauti myös osalle nuoremmista.

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

 

[Saxon-747]

Onneksi meillä on myös niitä, jotka ryppäävät himassa ja hakkaavat vaimon ja lapsen!

Paljon puhutaan kauanko voidaan pitää yhteiskunta suljettuna ennen kuin taloudellinen hinta nuosee liiaksi, mutta epäilen kauanko (nyky)ihminen kestää psyykkisesti eristystä.

Ne hakkaa vaimot ja lapset ilman koronaakiin.


Tässä on nyt "eristyksissä" oltu pari viikkoa... tekniikkaa, viihdykettä ja yhteydenpitoa live kuvalla tai ilman vaikka millä mitalla. Melko onnettomissa kantimissa psyyke jos jo tässä kohtaa pettää.

Parisuhteenkin kun valitsee oikein niin sitähän perkule saattaa huomata että kahdestaan on helvetin mukava olla ja menee vaikka usempikin kuukausi.

 

[Saskatoon]

Työikäisten määrä tehohoidossa näyttäisi vaihtelevan maittain. Suurin määrä mihin olen törmännyt, on USA:ssa- Noin puolet tehohoidon potilaista on työikäisiä. Tehohoitoa tarvinneista potilaista 48 prosenttia eli noin puolet oli työikäisiä (20–64-vuotiaita) ja tiedot 19.3. 2020. Samalta ajalta Kiinassa tehdyssä 1 099 tapauksen tutkimuksessa vakavasti sairastuneista potilaista 41 prosenttia oli 15–49-vuotiaita. Hollannista taas on kerrottu, että jopa yli puolet tehohoitoon joutuneista olisivat alle 50-vuotiaita, sama aika sekin. Kaikki alla olevasta HS:n linkistä:

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

Vakavammin sairastuneita on siten merkittävä määrä ainakin yllä mainituissa maissa myös alle 65-vuotiaista.

En nyt pysty laittamaan mitään lähdettä, mutta jostain luin, että Hollannissa 80% tehohoitoon joutuneista olisi liikalihavia. Jenkeissä riittää paljon tuollaista porukkaa 20-64v ikäryhmissä, joten heidän suuri edustuksensa tehohoitoa tarvitsevien kohdalla ei yllätä .