Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rambokala]

Noista luvuista ainoa validi on kuolleet, se on hyvin suuntaa antava. Ainoa maa, joka testaa edes sinne päin riittävästi on Etelä-Korea, muualla voidaan puhua vitsistä. Suomi mukaan lukien.

Saksa testaa ihan älyttömiä määriä. Samoin Islanti, toki se johtuu heidän asukasluvustaan. Etelä-Koreassakin kuolleisuus on pikkuhiljaa hiipinyt 1,5% pintaan.

 

[TAM]

Noista luvuista ainoa validi on kuolleet, se on hyvin suuntaa antava. Ainoa maa, joka testaa edes sinne päin riittävästi on Etelä-Korea, muualla voidaan puhua vitsistä. Suomi mukaan lukien.

Eikös Saksassa testata aika paljon? Muistelin eilen kuulleeni että nyt on mahdollista tehdä 500 000 testiä viikossa. Mutta en tiedä pitikö paikkansa.

 

[Byvajet]

Jotenkin on kutina että tartunnoissa/kuolemissa päästään "vähällä" mutta talous se kippaa eniten josta isoimmat harmit tulee.

Pienimmillä kokonaisvaurioilla saatettaisiin selvitä, kun koronavirukseen sairastuneilta kiellettäisiin tehohoito. Tällöin ei tarvitsisi huolehtia terveydenhuollon ylikuormittumisesta samalla tavalla kuin nyt.

Tukehtumiskuolemaa pelkääville avuksi voitaisiin tarjota eutanasiaa.

Ihmiset eivät ole maailmassa samanarvoisia, eikä heidän tarvitse olla samanarvoisia myöskään samassa yhteiskunnassa poikkeustilanteissa. Täytyisi pystyä ajattelemaan kokonaisetua abstraktien oikeuksien sijaan.

Läntinen maailma on tehnyt valinnan käyttää hyväkseen köyhien maiden ihmisten hätää. Heitä hyödynnetään taloudellisesti, eikä heidän kuolemisestaan tavanomaisiin sairauksiin välitetä tuon taivaallista.

Siksi on vähän irvokasta, kuinka suuri arvo lännessä annetaan ihmisen hengelle nyt.

Kun epidemia on ohi, ihmisarvo ei tule näkymään käytännössä taaskaan mitenkään. Köyhissä maissa kuollaan edelleen kuin kärpäset, koska vauraammat maat eivät tahdo kantaa niistä vastuuta.

Reagoinnin taustalla ei ole järkeä ja yleviä moraalisia periaatteita vaan sokea eläimellinen emootio.

 

[Larionov #8]

Suomessa testattuja tapauksia näyttää tänään(kin) olevan kutakuinkin sama määrä kuin aiempina päivänä tällä viikolla. 70:n hujakoilla liikutaan. Testaako ne aina vaan vähemmän ja vähemmän, vai missä se räjähdysmäinen ja eksponentiaalinen kasvu viipyy? Kerrassaan outoa.

18 000 laboratoriovahvistettua testiä tehty tähän päivään (27.3.) mennessä.
Ei tuo testausmäärä/päivä ole ainakaan laskusuunnassa.
Kyllä tuo eksponentiaalinen kasvu taisi olla tässä.
Pidätän oikeuden olla julistamatta asiaa totuutena maanantain (30.3) lukuihin asti.

 

[oiler99]

Suomi lisää testauskapasiteettia, kun Viikin laboratorio otetaan käyttöön. Viikissä tullaan tekemään 100-200 testiä päivässä. Koronavirus | Suomen testauskapasiteetti lisääntyy: Uusi testipaikka avataan laboratorioon, jossa on totuttu vaikeiden eläintautien käsittelyyn

 

[Hagi]

Teholle joutuneet nousseet melkein kymmenellä eilisestä? On se perkele hurja tauti.

Paljonkohan tällä hetkellä HUS alueella on vapaita tehohoitopaikkoja ja osaajia niiden käyttöön? Alun perin niitä oli n 300 kpl, joista 2/3 on varattuna muille potilaille. Tuolloin HUS kapasiteetti koronan tehohoitoon olisi n 100 paikkaa, josta olisi nyt käytössä jo kolmannes.

Paljon varmaan riippuu siitä, miten pitkiä tehohoitojaksot ovat. Alustavasti vaikuttaa siltä, että tehohoitoa tarvitaan arviota enemmän. Olisi mielenkiintoista tietää, paljonko teholla on ns. perusterveitä.

Jos hengityskoneita saadaan esim toukokuuhun mennessä lisää, millaista taitoa noiden käyttö vaatii? Virheisiin ei tietysti varaa, kun potilas taistelee hengestään.

 

[Sako]

Saksa testaa ihan älyttömiä määriä. Samoin Islanti, toki se johtuu heidän asukasluvustaan. Etelä-Koreassakin kuolleisuus on pikkuhiljaa hiipinyt 1,5% pintaan.

Kiitos oikaisusta ja @TAM myös. Lisätään riittävästi testaavien joukkoon myös Saksa.

Runsas testaaminen auttaisi päättämään oikeat peliliikkeet. Nythän ei Suomessa testata edes kaikkia, joilla on oireita...

 

[Kentsu]

Pienimmillä kokonaisvaurioilla saatettaisiin selvitä, kun koronavirukseen sairastuneilta kiellettäisiin tehohoito. Tällöin ei tarvitsisi huolehtia terveydenhuollon ylikuormittumisesta samalla tavalla kuin nyt.

Tukehtumiskuolemaa pelkääville avuksi voitaisiin tarjota eutanasiaa.

Ihmiset eivät ole maailmassa samanarvoisia, eikä heidän tarvitse olla samanarvoisia myöskään samassa yhteiskunnassa poikkeustilanteissa. Täytyisi pystyä ajattelemaan kokonaisetua abstraktien oikeuksien sijaan.

Läntinen maailma on tehnyt valinnan käyttää hyväkseen köyhien maiden ihmisten hätää. Heitä hyödynnetään taloudellisesti, eikä heidän kuolemisestaan tavanomaisiin sairauksiin välitetä tuon taivaallista.

Siksi on vähän irvokasta, kuinka suuri arvo lännessä annetaan ihmisen hengelle nyt.

Kun epidemia on ohi, ihmisarvo ei tule näkymään käytännössä taaskaan mitenkään. Köyhissä maissa kuollaan edelleen kuin kärpäset, koska vauraammat maat eivät tahdo kantaa niistä vastuuta.

Reagoinnin taustalla ei ole järkeä ja yleviä moraalisia periaatteita vaan sokea eläimellinen emootio.

Kuolemien ja talouden välisessä keskustelussa on noussut tämä juuri aika hyvin esille kommenteilla "Jokainen säästynyt ihmishenki on tärkeämpi kuin raha!". Mistä lähtien? Suurin osa tarkoittaa lähipiirissään säästynyttä ihmishenkeä, koska sen ulkopuolella ihmishengellä ei ole arvoa ja tuskin tulee olemaankaan. Jos olisi, niin maailma olisi aika erilainen paikka kuin mitä se on.

 

[Linnankundi]

Siirretäänköhän potilaita tällä hetkellä helpommin tehohoitoon, kun vielä on tilaa. Voi vähentää sairaspäiviä ja parantaa hoitoennustetta.

 

[Lehmussaari]

Paljonkohan tällä hetkellä HUS alueella on vapaita tehohoitopaikkoja ja osaajia niiden käyttöön? Alun perin niitä oli n 300 kpl, joista 2/3 on varattuna muille potilaille. Tuolloin HUS kapasiteetti koronan tehohoitoon olisi n 100 paikkaa, josta olisi nyt käytössä jo kolmannes.

Paljon varmaan riippuu siitä, miten pitkiä tehohoitojaksot ovat. Alustavasti vaikuttaa siltä, että tehohoitoa tarvitaan arviota enemmän. Olisi mielenkiintoista tietää, paljonko teholla on ns. perusterveitä.

Jos hengityskoneita saadaan esim toukokuuhun mennessä lisää, millaista taitoa noiden käyttö vaatii? Virheisiin ei tietysti varaa, kun potilas taistelee hengestään.

Mikähän määrä tuosta 2/3-tehohoitopaikoista on aina varattuina? Osa niistä on varattu ei kiireellisten leikkausten varalle ja osa onnettomuuksien jne. hätätapausten varalle? Kunnolla kun alkaa koronapotilasta tulla niin eiköhän jokainen vapaana oleva tehotoitopaikka ole käytettävissä, oli se budjetoitu mihin tahansa?

 

[Creed Bratton]

Siirretäänköhän potilaita tällä hetkellä helpommin tehohoitoon, kun vielä on tilaa. Voi vähentää sairaspäiviä ja parantaa hoitoennustetta.

Onko tästä jotain näyttöä, että tuosta paranisi nopeammin teholla?

 

[oiler99]

Uudenmaan eristäminen ei mennyt perustuslakivaliokunnassa sellaisenaan läpi, pari muotoseikkaa hallituksen pitää vielä hioa. Ongelmana on se, että soveltamisasetus ja käyttöönottoasetus on annettu yhtä aikaa, kun ne olisi pitänyt antaa erikseen. IL:n tiedot: Uudenmaan eristäminen ei mennyt läpi perustuslakivaliokunnasta - eristyksen alkaminen voi siirtyä

 

[hiitti]

Oma tyhmähkö pää ajattelee että miten h*lvetissä tartunnat yhtäkkiä lähtisi enää edes kovaan kasvuun? Jengi alkaa olemaan kohta sen verran paljon piilosalla omissa haisevissa poteroissaan.

 

[Hatchetman]

Kiitos oikaisusta ja @TAM myös. Lisätään riittävästi testaavien joukkoon myös Saksa.

Runsas testaaminen auttaisi päättämään oikeat peliliikkeet. Nythän ei Suomessa testata edes kaikkia, joilla on oireita...

Saksa:
"The experts say that testing capacity in Germany should be increased "very quickly", with the aim to carry out 100,000 a day from April 13th, and 200,000 at the end of April.

Berlin-based senior virologist Christian Drosten estimated on Thursday that around 500,000 tests are currently being carried out per week."

Eli Saksa testasi viime viikolla 300 000 ihmistä, nyt kapasiteetti 500 000/viikko.

2 viikon päästä pitäisi pystyä testaamaan 100 000 päivässä, ja huhtikuun lopussa voitaisiin testata 200 000 päivässä.

Eli aina yhden Suomen väkiluvun verran vajaassa neljässä viikossa.

 

[Lehmussaari]

Oma tyhmähkö pää ajattelee että miten h*lvetissä tartunnat yhtäkkiä lähtisi enää edes kovaan kasvuun? Jengi alkaa olemaan kohta sen verran paljon piilosalla omissa haisevissa poteroissaan.

Itse olen vakuuttunut, jos testauskapasiteettia saadaan vielä hilattua ylöspäin ja luvut eivät silti kasva pahasti. Riittävän moni kun tuudittautuu ja lähtee shoppailemaan ja baareihin niin tilanne on taas huonompi.

 

[haepis]

Oma tyhmähkö pää ajattelee että miten h*lvetissä tartunnat yhtäkkiä lähtisi enää edes kovaan kasvuun? Jengi alkaa olemaan kohta sen verran paljon piilosalla omissa haisevissa poteroissaan.

Oikea tautitilannehan tulee pari viikkoa myöhässä, eli tämän hetken toimenpiteiden tulos näkyy tuolla parin viikon päästä - aikaisintaan.

Esimerkki: Espanja lyötiin kiinni 14.3. jolloin tautitapauksia oli 6391, nyt 27.3. Espanjassa on todettuja tapauksia 64059.

 

[Sako]

Siirretäänköhän potilaita tällä hetkellä helpommin tehohoitoon, kun vielä on tilaa. Voi vähentää sairaspäiviä ja parantaa hoitoennustetta.

Epidemian alkuvaiheen potilaat saa hoitoa luokkaa premium, myöhemmin sitten valitaan kuin sodassa parhaimman ennusteen saaneet, kun tehohoitopaikat ei riitä kaikille. Rajoituksilla koitetaan välttää tätä. Kuten tiedämme, mitään varmaa hoitokeinoa ei vielä ole. Joten kannattaa pitää immuunipuolustus kunnossa.

 

[Rambokala]

Oikea tautitilannehan tulee pari viikkoa myöhässä, eli tämän hetken toimenpiteiden tulos näkyy tuolla parin viikon päästä - aikaisintaan.

Ja ensi viikolla pitäisi alkaa näkymään mahdollisesti 18. pvä tehdyt toimet

 

[SergeiK]

Oikea tautitilannehan tulee pari viikkoa myöhässä, eli tämän hetken toimenpiteiden tulos näkyy tuolla parin viikon päästä - aikaisintaan.

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Tilastoihin hän ilmestyy kait vasta kun oireet ovat niin pahat että hakeutuu terveyspalvelujen piiriin.

En viisastele. En tosiaan tajua tätä.

 

[Linnankundi]

Onko tästä jotain näyttöä, että tuosta paranisi nopeammin teholla?

Ei ainakaan minulla, spekuloin vaan tuota hoidon ja tehohoidon suhdetta. voi olla myös aivan yhtä hyvin niin, ettei sillä ole tässä tapauksessa mitään merkitystä paranemisen nopeuteen.

 

[haepis]

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Tilastoihin hän ilmestyy kait vasta kun oireet ovat niin pahat että hakeutuu terveyspalvelujen piiriin.

En viisastele. En tosiaan tajua tätä.

En itse tiedä miten tuohon on päädytty, mutta raakojen toimenpiteiden jälkeen tartuntahuippu on käsittääkseni 2-3 viikon päästä, eli Espanjassa eletään todennäköisesti ensi viikolla tartuntahuipun aikaa.

 

[Rambokala]

Historiallinen hetki! Uudenmaan eristys muusta Suomesta tuli voimaan

Asetus tuli voimaan lauantaina 28.3. klo 00.00.

www.iltalehti.fi

Iltalehti kertoo että ei mennyt eristäminen läpi perustuslakivaliokunnasta. Voi helvetti nyt.

 

[Cobol]

Uudenmaan eristäminen ei mennyt perustuslakivaliokunnassa sellaisenaan läpi, pari muotoseikkaa hallituksen pitää vielä hioa. Ongelmana on se, että soveltamisasetus ja käyttöönottoasetus on annettu yhtä aikaa, kun ne olisi pitänyt antaa erikseen. IL:n tiedot: Uudenmaan eristäminen ei mennyt läpi perustuslakivaliokunnasta - eristyksen alkaminen voi siirtyä

HS:n mukaan suunnilleen sama asia eli perustuslakivaliokunta lähtee siitä, että valmiuslain 118 pykälän käyttöönottoasetus ja soveltamisasetus on annettava erikseen. Valtioneuvosto oli niputtanut ne yhteen. Lisäksi perustuslakivaliokunta on ilmeisesti sitä mieltä, että soveltamisasetuksen pitäisi olla yksityiskohtaisempi.

Eduskunta kokoontuu uudelleen ja sen jälkeen pitäisi olla priimaa. Eristys alkaisi silloin 24:00.

 

[Huppu]

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Tilastoihin hän ilmestyy kait vasta kun oireet ovat niin pahat että hakeutuu terveyspalvelujen piiriin.

En viisastele. En tosiaan tajua tätä.

Ei siihen mitään yksiselitteistä vastausta olekkaan. Ja turha oikeastaan liikaa miettiä. Viisaammat varmaan tästä tietää paremmin, meille olennaista on se mikä on merkitsevää ja mihin me itse voimme vaikuttaa. Se mihin ei voi vaikuttaa tapahtuu joka tapauksessa.

 

[Patarouva]

Satakunnan Kansa uutisoi:


”Porin prikaatissa Säkylässä Huovinrinteen varuskunnassa palvelevalla varusmiehellä on todettu koronavirustartunta torstaina 26. maaliskuuta, tiedottaa Pääesikunta.

Varusmies saapui lomalta 21. maaliskuuta. Hän ehti viettää yhden yön omassa tuvassaan ennen kuin siirtyi terveysaseman lepo-osastolle toisen vaivan vuoksi.

Pääesikunnan mukaan samassa tuvassa oleskelleet varusmiehet on eristetty muista varusmiehistä, ja yksikkö on saanut ohjeistuksen jatkotoimenpiteistä.”