Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hatchetman]

Kiitos oikaisusta ja @TAM myös. Lisätään riittävästi testaavien joukkoon myös Saksa.

Runsas testaaminen auttaisi päättämään oikeat peliliikkeet. Nythän ei Suomessa testata edes kaikkia, joilla on oireita...

Saksa:
"The experts say that testing capacity in Germany should be increased "very quickly", with the aim to carry out 100,000 a day from April 13th, and 200,000 at the end of April.

Berlin-based senior virologist Christian Drosten estimated on Thursday that around 500,000 tests are currently being carried out per week."

Eli Saksa testasi viime viikolla 300 000 ihmistä, nyt kapasiteetti 500 000/viikko.

2 viikon päästä pitäisi pystyä testaamaan 100 000 päivässä, ja huhtikuun lopussa voitaisiin testata 200 000 päivässä.

Eli aina yhden Suomen väkiluvun verran vajaassa neljässä viikossa.

 

[Lehmussaari]

Oma tyhmähkö pää ajattelee että miten h*lvetissä tartunnat yhtäkkiä lähtisi enää edes kovaan kasvuun? Jengi alkaa olemaan kohta sen verran paljon piilosalla omissa haisevissa poteroissaan.

Itse olen vakuuttunut, jos testauskapasiteettia saadaan vielä hilattua ylöspäin ja luvut eivät silti kasva pahasti. Riittävän moni kun tuudittautuu ja lähtee shoppailemaan ja baareihin niin tilanne on taas huonompi.

 

[haepis]

Oma tyhmähkö pää ajattelee että miten h*lvetissä tartunnat yhtäkkiä lähtisi enää edes kovaan kasvuun? Jengi alkaa olemaan kohta sen verran paljon piilosalla omissa haisevissa poteroissaan.

Oikea tautitilannehan tulee pari viikkoa myöhässä, eli tämän hetken toimenpiteiden tulos näkyy tuolla parin viikon päästä - aikaisintaan.

Esimerkki: Espanja lyötiin kiinni 14.3. jolloin tautitapauksia oli 6391, nyt 27.3. Espanjassa on todettuja tapauksia 64059.

 

[Sako]

Siirretäänköhän potilaita tällä hetkellä helpommin tehohoitoon, kun vielä on tilaa. Voi vähentää sairaspäiviä ja parantaa hoitoennustetta.

Epidemian alkuvaiheen potilaat saa hoitoa luokkaa premium, myöhemmin sitten valitaan kuin sodassa parhaimman ennusteen saaneet, kun tehohoitopaikat ei riitä kaikille. Rajoituksilla koitetaan välttää tätä. Kuten tiedämme, mitään varmaa hoitokeinoa ei vielä ole. Joten kannattaa pitää immuunipuolustus kunnossa.

 

[Rambokala]

Oikea tautitilannehan tulee pari viikkoa myöhässä, eli tämän hetken toimenpiteiden tulos näkyy tuolla parin viikon päästä - aikaisintaan.

Ja ensi viikolla pitäisi alkaa näkymään mahdollisesti 18. pvä tehdyt toimet

 

[SergeiK]

Oikea tautitilannehan tulee pari viikkoa myöhässä, eli tämän hetken toimenpiteiden tulos näkyy tuolla parin viikon päästä - aikaisintaan.

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Tilastoihin hän ilmestyy kait vasta kun oireet ovat niin pahat että hakeutuu terveyspalvelujen piiriin.

En viisastele. En tosiaan tajua tätä.

 

[Linnankundi]

Onko tästä jotain näyttöä, että tuosta paranisi nopeammin teholla?

Ei ainakaan minulla, spekuloin vaan tuota hoidon ja tehohoidon suhdetta. voi olla myös aivan yhtä hyvin niin, ettei sillä ole tässä tapauksessa mitään merkitystä paranemisen nopeuteen.

 

[haepis]

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Tilastoihin hän ilmestyy kait vasta kun oireet ovat niin pahat että hakeutuu terveyspalvelujen piiriin.

En viisastele. En tosiaan tajua tätä.

En itse tiedä miten tuohon on päädytty, mutta raakojen toimenpiteiden jälkeen tartuntahuippu on käsittääkseni 2-3 viikon päästä, eli Espanjassa eletään todennäköisesti ensi viikolla tartuntahuipun aikaa.

 

[Rambokala]

Historiallinen hetki! Uudenmaan eristys muusta Suomesta tuli voimaan

Asetus tuli voimaan lauantaina 28.3. klo 00.00.

www.iltalehti.fi

Iltalehti kertoo että ei mennyt eristäminen läpi perustuslakivaliokunnasta. Voi helvetti nyt.

 

[Cobol]

Uudenmaan eristäminen ei mennyt perustuslakivaliokunnassa sellaisenaan läpi, pari muotoseikkaa hallituksen pitää vielä hioa. Ongelmana on se, että soveltamisasetus ja käyttöönottoasetus on annettu yhtä aikaa, kun ne olisi pitänyt antaa erikseen. IL:n tiedot: Uudenmaan eristäminen ei mennyt läpi perustuslakivaliokunnasta - eristyksen alkaminen voi siirtyä

HS:n mukaan suunnilleen sama asia eli perustuslakivaliokunta lähtee siitä, että valmiuslain 118 pykälän käyttöönottoasetus ja soveltamisasetus on annettava erikseen. Valtioneuvosto oli niputtanut ne yhteen. Lisäksi perustuslakivaliokunta on ilmeisesti sitä mieltä, että soveltamisasetuksen pitäisi olla yksityiskohtaisempi.

Eduskunta kokoontuu uudelleen ja sen jälkeen pitäisi olla priimaa. Eristys alkaisi silloin 24:00.

 

[Huppu]

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Tilastoihin hän ilmestyy kait vasta kun oireet ovat niin pahat että hakeutuu terveyspalvelujen piiriin.

En viisastele. En tosiaan tajua tätä.

Ei siihen mitään yksiselitteistä vastausta olekkaan. Ja turha oikeastaan liikaa miettiä. Viisaammat varmaan tästä tietää paremmin, meille olennaista on se mikä on merkitsevää ja mihin me itse voimme vaikuttaa. Se mihin ei voi vaikuttaa tapahtuu joka tapauksessa.

 

[Patarouva]

Satakunnan Kansa uutisoi:


”Porin prikaatissa Säkylässä Huovinrinteen varuskunnassa palvelevalla varusmiehellä on todettu koronavirustartunta torstaina 26. maaliskuuta, tiedottaa Pääesikunta.

Varusmies saapui lomalta 21. maaliskuuta. Hän ehti viettää yhden yön omassa tuvassaan ennen kuin siirtyi terveysaseman lepo-osastolle toisen vaivan vuoksi.

Pääesikunnan mukaan samassa tuvassa oleskelleet varusmiehet on eristetty muista varusmiehistä, ja yksikkö on saanut ohjeistuksen jatkotoimenpiteistä.”

 

[Cobol]

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Ehkä et viisastele ja siitä lähden. Kun joku saa tartunnan, ei häntä näy missään tähän tautiin liittyvissä tilastoissa. Ensimmäinen mahdollisuus näkyä tilastoissa on testaustulos. Jos hän on vain kotona käymättä testeissä, ei tietenkään näy. Testauksen tulos on ainoa, mikä ratkaisee. Jos tulos on postiivinen, hän näkyy tilastoissa sen mukaan, miten hänet kirjataan. Kun THL kertoo päivittäisistä luvuista, siitä voisi maallikko kuvitella, että ne ovat sen päivän saldoa eli vuorokaudessa näkyy testaustuloksen saamisen jälkeen, jos tulos on positiivinen.

Käytännössä tämä tarkoittaa usein sitä, että hyvin lieväoireiset eivät välttämättä tiedä sairastavansa ko. tautia ja vähän enemmän oirehtivat eivät hekään, koska eivät saa testausta/mene testaukseen. Tartuntojen määrä on siis jotain aivan muuta kuin tilastot kertovat. THL arvioi, että jopa 20-30 kertaa suuremmat.

 

[rasmus]

Historiallinen hetki! Uudenmaan eristys muusta Suomesta tuli voimaan

Asetus tuli voimaan lauantaina 28.3. klo 00.00.

www.iltalehti.fi

Iltalehti kertoo että ei mennyt eristäminen läpi perustuslakivaliokunnasta. Voi helvetti nyt.

Ymmärrän toki oikeusvaltion periaatteet, mutta eikö tällaisen kriisin aikana voi vetää viimeisiä mutkia suoriksi? Eiköhän siellä kuitenkin saada illalla päätös läpi myös perustuslakivaliokunnasta ja siten myös eduskunnan hyväksyntä.

 

[Hagi]

Hallituksen painava peruste Uudenmaan sululle on työikäisten noussut riski saada vakava korona – THL:n mukaan asiasta ei ole vahvistettua tietoa

Tiedot koronaviruksen aiheuttaman taudin vakavuudesta tai riskiryhmistä eivät ole viime viikkoina muuttuneet, sanoo THL:n Jussi Sane.

yle.fi

Tuon tiedon mukaan nuoriakin on teholla.

 

[lihaani]

Viimeisten tietojen mukaan Suomessa on koronaan kuollut seitsemän (7) ihmistä.
Palstaviisaat sanokoot, onko se Suomeen verrattaviin maihin verrattuna paljon vain vähän?

 

[Rambokala]

Hallituksen painava peruste Uudenmaan sululle on työikäisten noussut riski saada vakava korona – THL:n mukaan asiasta ei ole vahvistettua tietoa

Tiedot koronaviruksen aiheuttaman taudin vakavuudesta tai riskiryhmistä eivät ole viime viikkoina muuttuneet, sanoo THL:n Jussi Sane.

yle.fi

Tuon tiedon mukaan nuoriakin on teholla.

Onhan niitä kuollutkin ympäri maailmaa, esim. Ranskassa juuri 16v perusterve tyttö. Tuossa uutisessa puhutaan toki enemmän työikäisistä, ainakin Suomen yhteydessä.

Tästäkin on ollut dataa esim. Kiinasta jo iät ja ajat, että työikäisiä oli sairaalassa ja jopa teholla. Harvinaisempaa se on, mutta tapahtuu silti.

 

[Hepitus]

Ymmärrän toki oikeusvaltion periaatteet, mutta eikö tällaisen kriisin aikana voi vetää viimeisiä mutkia suoriksi? Eiköhän siellä kuitenkin saada illalla päätös läpi myös perustuslakivaliokunnasta ja siten myös eduskunnan hyväksyntä.

Eikö nämä juuri sen takia ole, ettei vedetä mutkia suoriksi silloin, kun tilanne on päällä?
-h-

 

[Repolainen]

Ei hyvältä näytä päättäjien toiminta. Siellä nyt ilmeisesti alettiin tekemään politiikkaa ja mitään päätöksiä ei enää saada aikaan. En minä kyllä tiedä auttaisiko tuo eristäminen enää mitään, kun lentokentällä on tyritty noin pahasti ja sieltä jengi levittäytynyt ympäri maata.

 

[aquanqua]

Viimeisten tietojen mukaan Suomessa on koronaan kuollut seitsemän (7) ihmistä.
Palstaviisaat sanokoot, onko se Suomeen verrattaviin maihin verrattuna paljon vain vähän?

Se on vähän verrattuna vastaaviin länsimaihin, mutta tilanteet ovat ns. eri vaiheissa eri paikoissa ja kuolinsyytulkinnoissa on varmasti myös eroavaisuuksia. Ei toki Suomeen verrattava valtio, mutta esim. Venäjän osalta on epäilyjä, että koronakuolemia on mennyt jo kuukausia keuhkokuumeen nimiin ja tilastoja myöhemmin suoraan muuteltu.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

 

[Cobol]

Tuon tiedon mukaan nuoriakin on teholla.

On, ja tulee olemaan jatkossa enemmän. Tartuntojen määrä on kasvussa ja koska suurimpien riskiryhmien ulkopuoliset voivat myös saada tehohoitoa vaativan keuhkokuumeen tms, nuoriakin tulee teholle. Tähän voi myös vaikuttaa odottaminen kotona ilman, että hakeudutaan aiemmin sairaalaan.

 

[Karhunkulta]

IS:n jutussa oli taas näitä mitä itsekin mietin, että näitä tulee eristämisen jälkeenkin. Joku Oona ja Jenna oli paniikissa poistunut uudeltamaalta katsomaan lähdettä, kun on ”viimeinen tilaisuus”. Voi vittu...

 

[Karhunkulta]

Tähän voi myös vaikuttaa odottaminen kotona ilman, että hakeudutaan aiemmin sairaalaan.

Niin... Kun tosiaan on paukutettu joka tuutista, että sairaalaan ei saa mennä ja mihinkään ei saa soittaa, ellei tunnu siltä että tukehtuu juuri sillä hetkellä. Ja mieluiten ei silloinkaan. Karsii tietysti idiootteja joukosta, jotka hyppää henkseleistä kun kerran keväällä aivastaa katupölystä.

Tässä vähän liikaakin painotettu, että kotona pitää vaan olla ja odottaa... ja pienellä sivuhuomautuksella että sitten mennään odottamaan sairaalan oven taa ja soitellaan jos omat jalat ei enää kanna.

 

[Cobol]

Niin... Kun tosiaan on paukutettu joka tuutista, että sairaalaan ei saa mennä ja mihinkään ei saa soittaa, ellei tunnu siltä että tukehtuu juuri sillä hetkellä. Ja mieluiten ei silloinkaan. Karsii tietysti idiootteja joukosta, jotka hyppää henkseleistä kun kerran keväällä aivastaa katupölystä.

Tässä vähän liikaakin painotettu, että kotona pitää vaan olla ja odottaa... ja pienellä sivuhuomautuksella että sitten mennään odottamaan sairaalan oven taa ja soitellaan jos omat jalat ei enää kanna.

Tämä on yksi mahdollisuus, ja se tuli itselle mieleen. Että odotetaan tunnollisesti liiankin kauan, jolloin tehohoito alkaa olemaan ainoa mahdollisuus. Mutta en tiedä, onko käytäntö näin. Se ehkä selviää ajan kanssa.

 

[Sako]

Kiinalaiseen ei ole mitään tunnettua hoitoa, joten ei sinne sairaalaankaan ole mitään syytä mennä ennen kuin on jotain oikeaa hoidettavaa. Kuten keuhkokuume.