Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cobol]

Miten tuo oikein lasketaan? Keskimääräisesti oireethan ovat alkaaneet noin 5-6 päivää tartunnasta vaikka noita 14 päivänkin kestoja on nähty. Mm. Eeva Ahtisaari koki oireet kahdeksan päivää sen Naistenpäivän konsertin jälkeen.

Eli jos meillä on himassa henkilö joka linnottautuu kotiin samana päivänä kun saa tartunnan niin missä vaiheessa hän näkyy tilastoissa? Varsinkin kun taudinkuvaan kuuluu että vasta seuraavalla sairausviikolla oireet pahenevat.

Ehkä et viisastele ja siitä lähden. Kun joku saa tartunnan, ei häntä näy missään tähän tautiin liittyvissä tilastoissa. Ensimmäinen mahdollisuus näkyä tilastoissa on testaustulos. Jos hän on vain kotona käymättä testeissä, ei tietenkään näy. Testauksen tulos on ainoa, mikä ratkaisee. Jos tulos on postiivinen, hän näkyy tilastoissa sen mukaan, miten hänet kirjataan. Kun THL kertoo päivittäisistä luvuista, siitä voisi maallikko kuvitella, että ne ovat sen päivän saldoa eli vuorokaudessa näkyy testaustuloksen saamisen jälkeen, jos tulos on positiivinen.

Käytännössä tämä tarkoittaa usein sitä, että hyvin lieväoireiset eivät välttämättä tiedä sairastavansa ko. tautia ja vähän enemmän oirehtivat eivät hekään, koska eivät saa testausta/mene testaukseen. Tartuntojen määrä on siis jotain aivan muuta kuin tilastot kertovat. THL arvioi, että jopa 20-30 kertaa suuremmat.

 

[rasmus]

Historiallinen hetki! Uudenmaan eristys muusta Suomesta tuli voimaan

Asetus tuli voimaan lauantaina 28.3. klo 00.00.

www.iltalehti.fi

Iltalehti kertoo että ei mennyt eristäminen läpi perustuslakivaliokunnasta. Voi helvetti nyt.

Ymmärrän toki oikeusvaltion periaatteet, mutta eikö tällaisen kriisin aikana voi vetää viimeisiä mutkia suoriksi? Eiköhän siellä kuitenkin saada illalla päätös läpi myös perustuslakivaliokunnasta ja siten myös eduskunnan hyväksyntä.

 

[Hagi]

Hallituksen painava peruste Uudenmaan sululle on työikäisten noussut riski saada vakava korona – THL:n mukaan asiasta ei ole vahvistettua tietoa

Tiedot koronaviruksen aiheuttaman taudin vakavuudesta tai riskiryhmistä eivät ole viime viikkoina muuttuneet, sanoo THL:n Jussi Sane.

yle.fi

Tuon tiedon mukaan nuoriakin on teholla.

 

[lihaani]

Viimeisten tietojen mukaan Suomessa on koronaan kuollut seitsemän (7) ihmistä.
Palstaviisaat sanokoot, onko se Suomeen verrattaviin maihin verrattuna paljon vain vähän?

 

[Rambokala]

Hallituksen painava peruste Uudenmaan sululle on työikäisten noussut riski saada vakava korona – THL:n mukaan asiasta ei ole vahvistettua tietoa

Tiedot koronaviruksen aiheuttaman taudin vakavuudesta tai riskiryhmistä eivät ole viime viikkoina muuttuneet, sanoo THL:n Jussi Sane.

yle.fi

Tuon tiedon mukaan nuoriakin on teholla.

Onhan niitä kuollutkin ympäri maailmaa, esim. Ranskassa juuri 16v perusterve tyttö. Tuossa uutisessa puhutaan toki enemmän työikäisistä, ainakin Suomen yhteydessä.

Tästäkin on ollut dataa esim. Kiinasta jo iät ja ajat, että työikäisiä oli sairaalassa ja jopa teholla. Harvinaisempaa se on, mutta tapahtuu silti.

 

[Hepitus]

Ymmärrän toki oikeusvaltion periaatteet, mutta eikö tällaisen kriisin aikana voi vetää viimeisiä mutkia suoriksi? Eiköhän siellä kuitenkin saada illalla päätös läpi myös perustuslakivaliokunnasta ja siten myös eduskunnan hyväksyntä.

Eikö nämä juuri sen takia ole, ettei vedetä mutkia suoriksi silloin, kun tilanne on päällä?
-h-

 

[Repolainen]

Ei hyvältä näytä päättäjien toiminta. Siellä nyt ilmeisesti alettiin tekemään politiikkaa ja mitään päätöksiä ei enää saada aikaan. En minä kyllä tiedä auttaisiko tuo eristäminen enää mitään, kun lentokentällä on tyritty noin pahasti ja sieltä jengi levittäytynyt ympäri maata.

 

[aquanqua]

Viimeisten tietojen mukaan Suomessa on koronaan kuollut seitsemän (7) ihmistä.
Palstaviisaat sanokoot, onko se Suomeen verrattaviin maihin verrattuna paljon vain vähän?

Se on vähän verrattuna vastaaviin länsimaihin, mutta tilanteet ovat ns. eri vaiheissa eri paikoissa ja kuolinsyytulkinnoissa on varmasti myös eroavaisuuksia. Ei toki Suomeen verrattava valtio, mutta esim. Venäjän osalta on epäilyjä, että koronakuolemia on mennyt jo kuukausia keuhkokuumeen nimiin ja tilastoja myöhemmin suoraan muuteltu.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

 

[Cobol]

Tuon tiedon mukaan nuoriakin on teholla.

On, ja tulee olemaan jatkossa enemmän. Tartuntojen määrä on kasvussa ja koska suurimpien riskiryhmien ulkopuoliset voivat myös saada tehohoitoa vaativan keuhkokuumeen tms, nuoriakin tulee teholle. Tähän voi myös vaikuttaa odottaminen kotona ilman, että hakeudutaan aiemmin sairaalaan.

 

[Karhunkulta]

IS:n jutussa oli taas näitä mitä itsekin mietin, että näitä tulee eristämisen jälkeenkin. Joku Oona ja Jenna oli paniikissa poistunut uudeltamaalta katsomaan lähdettä, kun on ”viimeinen tilaisuus”. Voi vittu...

 

[Karhunkulta]

Tähän voi myös vaikuttaa odottaminen kotona ilman, että hakeudutaan aiemmin sairaalaan.

Niin... Kun tosiaan on paukutettu joka tuutista, että sairaalaan ei saa mennä ja mihinkään ei saa soittaa, ellei tunnu siltä että tukehtuu juuri sillä hetkellä. Ja mieluiten ei silloinkaan. Karsii tietysti idiootteja joukosta, jotka hyppää henkseleistä kun kerran keväällä aivastaa katupölystä.

Tässä vähän liikaakin painotettu, että kotona pitää vaan olla ja odottaa... ja pienellä sivuhuomautuksella että sitten mennään odottamaan sairaalan oven taa ja soitellaan jos omat jalat ei enää kanna.

 

[Cobol]

Niin... Kun tosiaan on paukutettu joka tuutista, että sairaalaan ei saa mennä ja mihinkään ei saa soittaa, ellei tunnu siltä että tukehtuu juuri sillä hetkellä. Ja mieluiten ei silloinkaan. Karsii tietysti idiootteja joukosta, jotka hyppää henkseleistä kun kerran keväällä aivastaa katupölystä.

Tässä vähän liikaakin painotettu, että kotona pitää vaan olla ja odottaa... ja pienellä sivuhuomautuksella että sitten mennään odottamaan sairaalan oven taa ja soitellaan jos omat jalat ei enää kanna.

Tämä on yksi mahdollisuus, ja se tuli itselle mieleen. Että odotetaan tunnollisesti liiankin kauan, jolloin tehohoito alkaa olemaan ainoa mahdollisuus. Mutta en tiedä, onko käytäntö näin. Se ehkä selviää ajan kanssa.

 

[Sako]

Kiinalaiseen ei ole mitään tunnettua hoitoa, joten ei sinne sairaalaankaan ole mitään syytä mennä ennen kuin on jotain oikeaa hoidettavaa. Kuten keuhkokuume.

 

[Carlos]

Ihan vaan sivuhuomiona, niin Sveitsin lukuja kannattaa seurata jos haluaa saada taudin leviämisestä about oikeansuuntaisen kuvan. Maan terveydenhuoltorakenne, kulttuuri, ihmisten käytösmallit, ja lähes rajattomat taloudelliset resurssit takaavat sen että tilanteen tasalla ollaan oikeasti. En tiedä auttaako se ketään, mutta vähintään viimeinen henkiinjäänyt ei sammuta valoja vaan lähettää tilannepäivityksen (ohjeistuksen mukaisella fontilla):
Epäiltyjä tartuntoja: 8437212
Vahvistettuja: 8437212
Kuolleita: 8437211
Aaaaarrgghhh. (Castle)

 

[Zeta03]

Ei hyvältä näytä päättäjien toiminta. Siellä nyt ilmeisesti alettiin tekemään politiikkaa ja mitään päätöksiä ei enää saada aikaan.

Säädetään ja jahkaillaan, joku virhekin ollut asetuksen esittelyssä. Sama homma kuin baarien sulkemisessa, byrokratian pyörät pyörivät kovin hitaasti silloin kuin niiden pitäisi liikkua. Tottakai kaiken pitää mennä lainopillisesti oikein mutta maallikon silmin päätöksen teosta puuttuu sellainen jämerä yhtenäinen ote...

 

[Karhunkulta]

Tämä on yksi mahdollisuus, ja se tuli itselle mieleen. Että odotetaan tunnollisesti liiankin kauan, jolloin tehohoito alkaa olemaan ainoa mahdollisuus. Mutta en tiedä, onko käytäntö näin. Se ehkä selviää ajan kanssa.

Aivan näin sen olen itsekin nähnyt. Toisaalta täysin ymmärrän, että on yritetty painottaa olla soittamatta 112 tai terveyskeskukseen, koska sinne tuli sellainen soittosuma tämän tilanteen alettua, että resurssit loppui ja oikeat hätä- ja sairastilanteet saivat odottaa. 5,5milj väestöstä ne muutama sata henkilöä vaikeuttaa kaikkien muiden tilannetta. Näin tulee luultavimmin käymään myös Uudenmaan eristyksessä.

 

[SergeiK]

Säädetään ja jahkaillaan, joku virhekin ollut asetuksen esittelyssä

Kuulostaa epäilyttävästi nuoria naisia vähättelevältä setämies-Putin propagandalta.

Jos ei mene ihan putkeen niin Marin osaa varmasti jämäkästi lukea paperista miksi näin taas kävi.

Varmaan Finavian, eduskunnan kahvilan kassan tai joku muun oletettiin tekevän jotain.

On varmaan tosi setämäistä ajatella että tuolla avustaja-armeijalla tämän tasoisia virheitä ei saa tulla

 

[El Gordo]

Varmasti Kiina kärsii tästä paljon kuten koko muu maailma. Kysymys olikin siitä tulisiko Kiinan korvata muiden maiden menetykset, koska se Kiina voidaan katsoa syylliseksi törkeään ja tietoiseen bioturvallisuuden laiminlyöntiin. Siis pelkästään spekulatiivisena kysymyksenä: onko tällainen kansainvälinen oikeuskäytäntö mahdollinen.

Toki siellä Kiinassa on nyt alettu toppuutella ”wet market” -touhuja, mutta miksi sitä ei tehty 13 vuotta sitten, kun asiasta vakavasti varoitettiin? Maito on jo kaatunut. Huvittavaa kylläkin, joku Trump saattaa olla ainoa, joka oikeasti lähettää Kiinan kommunistisen puolueen keskuskomitealle 12-numeroisen laskun. Odotan tuota elettä.

Voidaanko katsoa syylliseksi? Onko edes olemassa mitään kansainvälisesti sitovaa sopimusta, jonka Kiina on rikkonut kun on sallinut eläintorien toiminnan jatkua?

Jälkiviisaana voidaan sanoa sitä ja tätä, mutta jos ei voida osoittaa jotain ennakkoon olemassa olevaa dokumenttia jossa tämä olisi kielletty, niin melko hataralla pohjalla taitaa korvausvaatimukset olla.

 

[Vintsukka]

Ymmärrän toki oikeusvaltion periaatteet, mutta eikö tällaisen kriisin aikana voi vetää viimeisiä mutkia suoriksi?

Ei voi. Jos kriisin aikana vedetään mutkia suoriksi, sen antaman ennakkotapauksen perusteella minkä tahansa mutkan voi jatkossa suoristaa julistamalla kriisin. Noin niin kuin reilusti kärjistäen.

 

[asyouwere]

Kuulostaa epäilyttävästi nuoria naisia vähättelevältä setämies-Putin propagandalta.

Jos ei mene ihan putkeen niin Marin osaa varmasti jämäkästi lukea paperista miksi näin taas kävi.

Varmaan Finavian, eduskunnan kahvilan kassan tai joku muun oletettiin tekevän jotain.

On varmaan tosi setämäistä ajatella että tuolla avustaja-armeijalla tämän tasoisia virheitä ei saa tulla

Onko sulla mitään aikomustakaan asialliseen keskusteluun?

 

[Hagi]

Koronavirus | ”Alkuvaihe on näyttänyt, että tämä tauti on jotain kummallista” – Lääkäri kertoo podcastissa työstään koronapotilaiden osastolla Helsingissä

Lääkäri Jere Reijula kertoo podcastissaan kuluneesta viikosta koronapotilaiden osastolla Helsingissä. Potilaita tulee lisää kiihtyvällä tahdilla.

www.hs.fi

 

[Niilo]

Ulkomailta palaavien "pakko karanteeniä" ei valvota, luotetaan ihmisten omaan ymmärrykseen.
Kertoo ilta-sanomat

Jep jep hyvä homma. Ei muutakuin bussiin vaan ja sillä himaan. Tai no voit sä junallakin mennä.

Osan ihmisten älykkyys on samalla tasolla kun niiden kahden ämmän jotka lähtee katsomaan jotain lähdettä kun se on niiiin ihana ja kaunis.
Vitun idiootit

 

[Karhunkulta]

Ei voi. Jos kriisin aikana vedetään mutkia suoriksi, sen antaman ennakkotapauksen perusteella minkä tahansa mutkan voi jatkossa suoristaa julistamalla kriisin. Noin niin kuin reilusti kärjistäen.

Eikös tähänkin anna perustuslaki, tai joku muu laki, raamit, että poikkeustilaa ei voi määrätä ihan minkä vaan syyn takia? Eli ei näitä keinoja kuitenkaan voi ihan miten vain käyttää, mutta byrokratia pysyy loppuun asti. Tuntuu että tässä maassa jopa sotatilan julistamiseen menee 1-2 päivää ennen puolustusvoimien reagointia, koska pitää julistaa joku sotatila ja viedä se koneiston kautta läpi ja pitää vielä tiedotustilaisuus.

 

[MacRef]

Säädetään ja jahkaillaan, joku virhekin ollut asetuksen esittelyssä. Sama homma kuin baarien sulkemisessa, byrokratian pyörät pyörivät kovin hitaasti silloin kuin niiden pitäisi liikkua. Tottakai kaiken pitää mennä lainopillisesti oikein mutta maallikon silmin päätöksen teosta puuttuu sellainen jämerä yhtenäinen ote...

Eihän se kiva ole, että lait ja asetukset ei mene kerralla läpi perustuslakivaliokunnasta ja eduskunnasta. Itse kuitenkin suostun ymmärtämään, että siinä vauhdissa, missä asetuksia nyt mietitään ja tehdään, ei joka pilkku kerralla osu kohdalleen. On ns. normaaliin lakien ja asetusten säätämiseen verrattuna kireistä hommaa ja kun kyse on valmiuslain mukaisista asetuksista, niin noita myös tarkistetaan huolella. En siis viitsi valittaa, jos ei kerralla mene läpi.

 

[adolf]

Jos toreilla on myyty muualta tuotuja eläimiä, se todennäköisesti rikkoo luonnonvaraisten eläinten ja kasvien kauppaa säätelevää CITES-sopimusta.

CITES-sopimuksella rajoitetaan uhanalaisten eläinten kauppaa.