Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ck]

Ei kukaan valmistele hamstraamaan 2kk ajan. Se on aina tämä et jos joku taho kertoo että nyt kannattaa alkaa varautua niin jengihän varautuu just sillä hetkellä, ei pitkällä aika välillä ja se varautuu hamstraamalla. Ihan sama koska sen kerrot. Ei tää enemmistö näe asiaa kuin mustavalkoisesti että nyt äkkiä kun "minä vielä ehdin".

Ei se noin mene jos viestintä hoidetaan järkevästi. Kerrotaan, että tauti tavoittaa Suomen noin puolessa välissä maaliskuuta, vielä ei tiedetä kuinka pahasti. Käykää ostoksilla nyt, vielä ei ole hätää vaan 1-2kk aikaa tehdä ostoksia. 72 tuntia riittää, mutta voitte ostaa myös 3kk.

 

[Byvajet]

Sosiaalinen kiima alkaa laantua. Ihmiset ovat ilmiöstä suurimman huvinsa saaneet. Enää ei tunne kanna. Asiat rupeavat asettumaan mittasuhteisiinsa, kun ihmiset hoksaavat, että vaikka korona on ikävä vitsaus, joka lisää kuolleisuutta ja nakertaa terveydenhuollon toimintakykyä ja taloutta, niin maailmanloppu se ei kuitenkaan ole. Syntyy kaipaus takaisin arkeen.

Viimeistään viikon tai puolentoista päästä kovien toimien maissa ruvetaan kyselemään, onko koville toimille todellista tarvetta kokonaisuuden haitat ja hyödyt huomioiden. Lapset palaavat takaisin kouluihin, matkustusrajoituksia puretaan ja samalla hyväksytään se tosiasia, että tauti leviää minkä leviää ja siitä selvitään miten selvitään, minkä jälkeen elämä jatkuu entisellään.

Ilmiö olisi erilainen ilman somea. Some pyörittää myös viranomaisia. Eri maat seuraavat toistensa toimia, vaikka varmuutta niiden vaikutuksista ei ole.

Voi tietenkin olla, että tauti oikeasti osoittautuu ongelmaksi, joka horjuttaa vakavasti yhteiskuntien perusrakenteita, mutta tällä hetkellä tulkitsen tilanteen niin, että vaikka taudin uhka on todellinen, niin sen tulkinta ja siihen reagointi kuitenkin tapahtuu sosiaalisen paineen luomassa kuplassa.

 

[rice cooker]

Vahvistettujen tapausten määrä lähtee laskuun heti!

Joku virkaoletettu voi hyvinkin olla kokenut valaistumisen hampaiden osuessa rapsakkaan voitaikinaan: "Hei, jos ei testata, niin silloinhan ei löydetäkään!"

 

[ijuka]

Kyllä tästä Suomen koronatartuntojen testauksesta ja leviämisen estämisestä saa sen kuvan, että pahemman ja joka ikäluokkaa tappavan viruksen iskiessä täällä ollaan syvällä kusessa. Pitäisikö terveydenhoitojärjestelmää alkaa kehittää vaikka heti, eikä odottaa ja ihmetellä sitä vääjäämätöntä 0-110-vuotiaita tappavaa virusta?

Ei vain Suomessa, vaan koko maailmassa. Tästä saa kyllä aikaan monia hyviä pohdinta-aiheita, kuten esim. vapauden ja ihmisoikeuksien toimivuuden(Kiinassa authoritäänisillä pakkomenetelmillä ja käytännössä armeijan pakottamisella tauti saatiin kuriin), hyödyllisyyden(Esim. Apple käyttää valtavasti resursseja iphonen kaventamiseksi millillä, mutta terveydenhuoltoon ei riitä resursseja), talouden jne. suhteen.

Olen aina miettinyt, miksi niin paljon resursseja tuhlataan kaikenmoiseen turhuuteen. Varmaan yli puolet(hatusta heitetty luku) työpaikoistakin on täysin turhia, joiden ainoa rooli on se, että jollain on töitä, mutta mistä ei ole mitään oikeaa hyötyä kenellekään.

 

[Zeta03]

KYS: Kaikkia koronavirusepäilyjä ei enää testata

KYS tiedotti, että hengitystieoireisten, mutta hyväkuntoisten henkilöiden, ei tule enää soittaa terveydenhuollon yksiköihin tai Päivystysapuun, vaikka epäilisikin koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Päivän ajan testattiin kaikkia joilla epäiltiin koronaa, mutta nyt enää riskiryhmiä.

Kuopiossa siis, mutta eiköhän toi laajene.

Italiassa taitaa joissain paikoissa olla jo tilanne, että kaikkia sairastuneita ei pystytä edes hoitamaan. Toivottavasti tälläistä uutista ei tarvitse Suomessa tämän koronan aikana lukea

 

[Nickelback]

Ei se noin mene jos viestintä hoidetaan järkevästi. Kerrotaan, että tauti tavoittaa Suomen noin puolessa välissä maaliskuuta, vielä ei tiedetä kuinka pahasti. Käykää ostoksilla nyt, vielä ei ole hätää vaan 1-2kk aikaa tehdä ostoksia. 72 tuntia riittää, mutta voitte ostaa myös 3kk.

Mut tilannehan on nytkin sama. Ei mikään pakota ostamaan varantoja täyteen juuri tällä hetkellä, vaan olisihan sitä nytkin aikaa ostaa pidemmällä aikavälillä. Onhan nytkin kerrottu että tartuntahuippu saavuttaa Suomen 2-3 viikon päästä, mutta silti jengi hamstraa.

Ts. kun se paniikki iskee niin se iskee voimalla. Ja kun kerrotaan että varautukaa, niin ensimmäisenä kauppaan painaa ne hamstraajat, sen jälkeen ne jotka pelkää että jäävät ilman koska on hamstraajia. Ei se varautuminen koskaan tapahdu kivasti 1-2kk aikana.

 

[Rambokala]

These Canadians who caught novel coronavirus say they barely knew they were infected

'Don’t blow things out of proportion. You don’t need to get three months’ worth of toilet paper.… You can get over it fairly easily'

nationalpost.com

On kyllä tosi jännää tuo Diamond Princessin statistiikka. About 700 sai taudin, 7 kuoli ja puolet taudin saaneista ei koskaan varsinaisesti sairastaneet.

 

[Hatchetman]

Ei vain Suomessa, vaan koko maailmassa. Tästä saa kyllä aikaan monia hyviä pohdinta-aiheita, kuten esim. vapauden ja ihmisoikeuksien toimivuuden(Kiinassa authoritäänisillä pakkomenetelmillä ja käytännössä armeijan pakottamisella tauti saatiin kuriin), hyödyllisyyden(Esim. Apple käyttää valtavasti resursseja iphonen kaventamiseksi millillä, mutta terveydenhuoltoon ei riitä resursseja), talouden jne. suhteen.

Olen aina miettinyt, miksi niin paljon resursseja tuhlataan kaikenmoiseen turhuuteen. Varmaan yli puolet(hatusta heitetty luku) työpaikoistakin on täysin turhia, joiden ainoa rooli on se, että jollain on töitä, mutta mistä ei ole mitään oikeaa hyötyä kenellekään.

Apple toki itse tienaa käyttämänsä rahat, sijoittaa niitä tuotekehitykseen, ja sitä kautta takaa tienaavansa jatkossakin.

Miten Applen, julkisesti listatun osakeyhtiön , jonka pääasiallisia tuotteita ovat puhelimet, toiminta mitenkään liittyy terveydenhuollon resursseihin. Paitsi välillisesti veropotin kasvattajina?

Ja taloudellisesta näkökulmasta toki kaikki työpaikat, joissa työn tekemättä jättäminen olisi halvempaa kuin palkan maksaminen, pitäisi toki lakkauttaa.

Toki julkisen sektorin katoavia työpaikkoja ei pystyisi korvaamaan yksityisen sektorin paikoilla nykykustannusrakenteella.

 

[ijuka]

Apple toki itse tienaa käyttämänsä rahat, sijoittaa niitä tuotekehitykseen, ja sitä kautta takaa tienaavansa jatkossakin.

Miten Applen, julkisesti listatun osakeyhtiön , jonka pääasiallisia tuotteita ovat puhelimet, toiminta mitenkään liittyy terveydenhuollon resursseihin. Paitsi välillisesti veropotin kasvattajina?

No mitä jos rahaa ei olisi olemassakaan? Mielestäni rahanteko ei ole kovinkaan hyvä päämäärä, sitä nimittäin saa jos rahapaja sitä lisää lyö, esimerkiksi.

IT-osaaminen on tietenkin hyödyllistä terveydenhuollossa, lääkkeiden kehittämisessä, organisoimisessa jne. yleensä koulutetulla ihmisellä on valmius tehdä useampaa kuin yhtä asiaa.

 

[ijuka]

Vietnam kehittelemässä Koronaan rokotetta. Vienamissa 16 koronatapausta, 15 näistä parantunut. 5000 karanteenissa, 0 kuolemaa. Kontrollissa.

Jotkut osaa.

 

[Colt030]

Oma mututuntuma on, että alamäki jatkuu vielä viikkoja. Lomautuksia on nyt koko maailman sivu, ja se jo itsessään vaikuttaa kaikkeen tuotantoketjuun.

Ainoa mikä tämän asian voisi laukaista, olisi toimiva rokote koronavirusta vastaan, jota ei ole vielä valmistettu. Jos se saadaan kehiteltyä nopeasti, markkinat luultavammin lähtevät mukavaan nousuun.

 

[Ck]

Mut tilannehan on nytkin sama. Ei mikään pakota ostamaan varantoja täyteen juuri tällä hetkellä, vaan olisihan sitä nytkin aikaa ostaa pidemmällä aikavälillä. Onhan nytkin kerrottu että tartuntahuippu saavuttaa Suomen 2-3 viikon päästä, mutta silti jengi hamstraa.

Ts. kun se paniikki iskee niin se iskee voimalla. Ja kun kerrotaan että varautukaa, niin ensimmäisenä kauppaan painaa ne hamstraajat, sen jälkeen ne jotka pelkää että jäävät ilman koska on hamstraajia. Ei se varautuminen koskaan tapahdu kivasti 1-2kk aikana.

Et sitten ymmärrä valtion taholta tulevan viestinnän mahdollisuutta ja voimaa. Nyt on tiedotettu, että 72 tuntia riittää, enempää ei tarvita. Siinä on aika suuri ero, jos viestintä on 72 pitäisi jokaisella olla vähintään, mutta jos ostatte enemmän, niin ostakaa nyt 1-2kk aikajänteellä koko varasto. Tilanne ei ole yhtään sama, on täysin kaksi eri asiaa tiedottaa ja opastaa ihmiset niin, että rysähdys on mahdollisimman laimea ja tasainen.

Ehdottomasti tapahtuu, tapahtui nytkin, koska monet olivat kaukaa viisaita. Mitä suurempi osa saadaan kaukaa viisaaksi, sitä parempi kun samaan aikaan talous romahtaa, korona ja hamstraus kaaos.

Ja tuo viestisi siitä, että on tiedotettu on paskapuhetta (alla). Tai jos onkin viestitetty, niin silloin THL:n viestintä on todella sekavaa, sillä on myös kielletty mahdollisuus.

 

[Hatchetman]

No mitä jos rahaa ei olisi olemassakaan? Mielestäni rahanteko ei ole kovinkaan hyvä päämäärä, sitä nimittäin saa jos rahapaja sitä lisää lyö, esimerkiksi.

IT-osaaminen on tietenkin hyödyllistä terveydenhuollossa, lääkkeiden kehittämisessä, organisoimisessa jne. yleensä koulutetulla ihmisellä on valmius tehdä useampaa kuin yhtä asiaa.

No jos rahaa ei olisi olemassa, niin siirtyisimme ajassa n . 10 000 taaksepäin, omavaraistalouteen, koska paikkojakaan ei olisi, lainaa ei saisi, kauppaa ei voisi tehdä jos ei olisi mitään myytävää, ja julkista sektoria ei olisi, koska sillä ei olisi edes sitä yhden yhtä resurssiyksikköä.

Ei tämä niin vaikeaa hei ole.

 

[TAM]

Sosiaalinen kiima alkaa laantua. Ihmiset ovat ilmiöstä suurimman huvinsa saaneet. Enää ei tunne kanna. Asiat rupeavat asettumaan mittasuhteisiinsa, kun ihmiset hoksaavat, että vaikka korona on ikävä vitsaus, joka lisää kuolleisuutta ja nakertaa terveydenhuollon toimintakykyä ja taloutta, niin maailmanloppu se ei kuitenkaan ole. Syntyy kaipaus takaisin arkeen.

Viimeistään viikon tai puolentoista päästä kovien toimien maissa ruvetaan kyselemään, onko koville toimille todellista tarvetta kokonaisuuden haitat ja hyödyt huomioiden. Lapset palaavat takaisin kouluihin, matkustusrajoituksia puretaan ja samalla hyväksytään se tosiasia, että tauti leviää minkä leviää ja siitä selvitään miten selvitään, minkä jälkeen elämä jatkuu entisellään.

Ilmiö olisi erilainen ilman somea. Some pyörittää myös viranomaisia. Eri maat seuraavat toistensa toimia, vaikka varmuutta niiden vaikutuksista ei ole.

Voi tietenkin olla, että tauti oikeasti osoittautuu ongelmaksi, joka horjuttaa vakavasti yhteiskuntien perusrakenteita, mutta tällä hetkellä tulkitsen tilanteen niin, että vaikka taudin uhka on todellinen, niin sen tulkinta ja siihen reagointi kuitenkin tapahtuu sosiaalisen paineen luomassa kuplassa.

Mutta eikös tämä ole vähän ajatuksena alunperinkin. No ehkä vähän pidemmällä aikajänteellä kuin tuo mainittu. Mutta kuitenkin tarkoitus saada hidastettua tartuntojen määrää ja välttää sairaanhoidon yliuormittuminen. Sitten kun riittävä määrä porukasta on jo sairastanut, niin alkaa olla vastustuskykyistä porukkaa ja siirrytään normaaliin päiväjärjestykseen. Tauti jatkaa edelleen, mutta on saatu tasattua tämä alkurysäys jolloin kenelläkään ei ollut vastustuskykyä valmiina.

 

[Morgoth]

Päivän ajan testattiin kaikkia joilla epäiltiin koronaa, mutta nyt enää riskiryhmiä.

"Korostan sanaa epäily".

Onko Irakin ex-tiedotusministeri vielä elossa? THL voisi palkata.

 

[opelix]

Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen
Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

Hyvä artikkeli hyvien aikojen elvytyksestä nollakoroilla. Edessämme on pitkä tie ja oikeasti tärkeät asiat palaavat tärkeiksi.

Veikkaan ettei sukupuolineutraalisuudesta keskustella seuraavaan vuoteen. Eikä juuri päästötavoitteistakaan. Ne tullaan ylittämään kirkkaasti seuraavan parin vuoden osalta.

 

[Morgoth]

Kyllä tästä Suomen koronatartuntojen testauksesta ja leviämisen estämisestä saa sen kuvan, että pahemman ja joka ikäluokkaa tappavan viruksen iskiessä täällä ollaan syvällä kusessa. Pitäisikö terveydenhoitojärjestelmää alkaa kehittää vaikka heti, eikä odottaa ja ihmetellä sitä vääjäämätöntä 0-110-vuotiaita tappavaa virusta?

Hallitus saa vihdoinkin sote-uudistuksen maaliin ja kun tarpeeksi on kuolleita niin voidaan jatkaa entiseen malliin eikä mitään tarvitse tehdäkään enää.

 

[Byvajet]

Mutta eikös tämä ole vähän ajatuksena alunperinkin.

Kaiketi se on ollut THL:n ajatuksena, mutta pulju epäonnistui viestinnässään, joka osin toteutettiin poliitikkojen kautta.

Olen aikaisemminkin ihmetellyt, kuinka valmistautumattomia suuret organisaatiot ovat someaikaan. Monilta ongelmilta säästyttäisiin, kun ei holhottaisi ja esiinnyttäisi ehdottomina auktoriteetteina vaan kerrottaisiin asioista ja niihin liittyvistä mahdollisuuksista avoimesti, koska some joka tapauksessa luo oman totuutensa. Mitä moninaisemmin ja epävarmmemin asia esitetään, sitä moninaisempi on myös somen todellisuus.

Näitä viestinnällisiä mokia tekevät myös suuret yritykset.

 

[BigRedCat]

Kahden nuoren kiinalaislääkärin tarinat on hyvä pitää mielessä jos tekee mieli vähätellä tautia. Kyseessä siis kaksi alle kolmekymppistä perustervettä lääkäriä, joista toinen kävi kuoleman porteilla ja toinen menehtyi oltuaan sairaalassa 35 päivää. Kuollut tohtori Xia näytti jo parantuvan ja hänet ehdittiin testatakin kaksi kertaa negatiivisesti.

Two Women Fell Sick From the Coronavirus. One Survived. (Published 2020)

The young medical professionals came down with fevers. Within weeks, they were both lying in hospital beds, hooked up to IVs or oxygen machines.

www.nytimes.com

Osaltaan tämä tapaus kertoo siitä kuinka vähän lopulta tiedetään. Joitakin viikkoja sitten eräs nimimerkki toitotti yksittäisen noin sadan hengen tutkimuksen hänestä pientä kuolleisuusprosenttia, jossa julkaisuhetkellä oli vielä suurin osa sairaalassa. Olisi mielenkiintoista tietää onko tällaisia Xian kaltaisia tapauksia enemmänkin.

Toiseksi tämä tarina opettaa että koronavirus on hidas tappaja. Älkää innostuko vähättelemään tautia katsomalla epidemian alkuvaiheessa olevien maiden positiiviselta näyttäviä kuolleisuustilastoja. Toivotaan että ne pysyvät positiivisina mutta ei oteta turhia riskejä.

 

[Sämppäri]

Periaatteessa, nyt kun kaikkia tartuntoja ei enää testata, eikä tartuntaketjuja pystytä tunnistamaan, eli hanskat on sen osalta lyöty naulaan, niin onko noilla yleisötilaisuuksien sulkemisella ja koulujen sulkemisella enää mitään käytännön merkitystä? Leviäminen tapahtuu joka tapauksessa nyt hillitöntä vauhtia, joten onko tämä yleisötilaisuuksien sulkeminen loppujen lopuksi vain lumenlääkettä. Nyt kun punnitsen ja jos jatkossa on trendi, että enää ei testata, vasta kun vakavammin sairaat, niin aika lailla turhaa oli esim noiden yleisötilaisuuksien peruminen.

 

[BigRedCat]

Periaatteessa, nyt kun kaikkia tartuntoja ei enää testata, eikä tartuntaketjuja pystytä tunnistamaan, eli hanskat on sen osalta lyöty naulaan, niin onko noilla yleisötilaisuuksien sulkemisella ja koulujen sulkemisella enää mitään käytännön merkitystä? Leviäminen tapahtuu joka tapauksessa nyt hillitöntä vauhtia, joten onko tämä yleisötilaisuuksien sulkeminen loppujen lopuksi vain lumenlääkettä. Nyt kun punnitsen ja jos jatkossa on trendi, että enää ei testata, vasta kun vakavammin sairaat, niin aika lailla turhaa oli esim noiden yleisötilaisuuksien peruminen.

En ole ihan varma seuraanko logiikkaasi tässä. Viitsitkö vähän avata?

 

[Nickelback]

Et sitten ymmärrä valtion taholta tulevan viestinnän mahdollisuutta ja voimaa. Nyt on tiedotettu, että 72 tuntia riittää, enempää ei tarvita. Siinä on aika suuri ero, jos viestintä on 72 pitäisi jokaisella olla vähintään, mutta jos ostatte enemmän, niin ostakaa nyt 1-2kk aikajänteellä koko varasto. Tilanne ei ole yhtään sama, on täysin kaksi eri asiaa tiedottaa ja opastaa ihmiset niin, että rysähdys on mahdollisimman laimea ja tasainen.

Ja ihan oikeasti uskot ei tulisi hamstrausta kun valtio kertoo tuon? Ok. En jatka tästä.

Ja tuo viestisi siitä, että on tiedotettu on paskapuhetta (alla). Tai jos onkin viestitetty, niin silloin THL:n viestintä on todella sekavaa, sillä on myös kielletty mahdollisuus.

Joo, myönnän että puhuttiin kausi-influenssasta ja sen huippuu osuu maalis-huhtikuun vaihteeseen. Toisaalla puhuttiin että THL ei osaa ennustaa mutta luulee että huippu kesällä. Mistä päästään siihen että jos puhuvat että huippu on kesällä, niin miksi ihmisest hamstraa nyt kun tuossa on ne mainitsemasi 2kk aikaa ostaa varastoa? Vai onko se nyt niin että kun valtio ei ole kertonut asiaa että voitte rauhassa varautua koronaan, niin siksi nyt sit tyhjennellään vessapaperi- ja tonnikalahyllyjä?

 

[RaikkA]

These Canadians who caught novel coronavirus say they barely knew they were infected

'Don’t blow things out of proportion. You don’t need to get three months’ worth of toilet paper.… You can get over it fairly easily'

nationalpost.com

On kyllä tosi jännää tuo Diamond Princessin statistiikka. About 700 sai taudin, 7 kuoli ja puolet taudin saaneista ei koskaan varsinaisesti sairastaneet.

Tuohan mielestäni on ollut tähän mennessä paras paikka seurata miten sairaus etenee. Toki sairastuneiden ikäjakauma ei varmaan vastaa hyvin muuta maailmaa, mutta nähdään noin yleisesti miten ihmiset oireilevat ja parantuvat.

Onhan tuolla vielä 14 ihmistä vakavammin sairastuneita, että luku voi tuosta nykyisestä 1%:sta vielä nousta, mutta kohtuullisen lupauksia osoittavaa dataa kuitenkin.

 

[mjr]

Periaatteessa, nyt kun kaikkia tartuntoja ei enää testata, eikä tartuntaketjuja pystytä tunnistamaan, eli hanskat on sen osalta lyöty naulaan, niin onko noilla yleisötilaisuuksien sulkemisella ja koulujen sulkemisella enää mitään käytännön merkitystä? Leviäminen tapahtuu joka tapauksessa nyt hillitöntä vauhtia, joten onko tämä yleisötilaisuuksien sulkeminen loppujen lopuksi vain lumenlääkettä.

Eiköhän tuo siltikin merkittävästi hidasta leviämistä ja siten säästä terveydenhuollon resursseja. Ihan järkeviltä nämä kiellot edelleen vaikuttavat.

 

[Keskiviiva]

Mihin aikaan leipää löytää hyllyistä todennäköisemmin?
Perjantaina illalla klo 19 vaiko lauantaina aamulla klo 09.. Varmaankin jälkimmäinen kaikella järjellä. Myös ruuhkat on tänään illalla suuremmat kuin huomenna aamulla aikaisin. Siispä kauppareissu siirtyy tästä illasta huomiseen aamuun vaikka kotona kaapit lähes tyhjinä.