Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 090
  • 81 179

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hurjat on ennusteet talouteenkin. 90-luvun eläneenä, en olisi halunnut nähdö enää sitä ikinä. Miettikää. Pahimmillaan ennusteiden mukaan täällä on n. miljoona työtöntä parin vuoden päästä. Jjärjettömät vaikutukset terveyteen ja talouteen. Koko pakettiin.

 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voin ihan rehellisesti myöntää, että turhan kärkästä kommentointia on ollut liittyen taudin vakavuuteen ja tähän kohkaamiseen ja että vielä jokin aika sitten tämä ei näyttänyt niin vakavalta kuin nyt. Nythän tämä vaikuttaa jokaisen suomalaisen arkeen, jopa minunkin ja en ole esimerkiksi isovanhempia menossa hetkeen tapaamaan, vaikka mitään oireita mihinkään suuntaan ei olekaan. Ensi viikon olen myös kotitoimistolla. Työkaverilääkärin otin aikoinaan esimerkiksi sen takia, koska koin, että infektiotaudeista tutkimuksia tehnyt ja kirjoja kirjoittanut lääkäri asiasta jotain tietääkin.

Hyvä vastaus, kiitos siitä. Ja sanotaan heti kärkeen että loppu ei todellakaan ollut sinulle kohdistettu! Viranomaiset ovat saaneet palautetta aiheesta ja aiheetta, ja kyllähän se heidän haukkumisensa yli menee monella aivan valtavasti. En kuitenkaan näe siinä kauheasti eroa siihen että suunnilleen kaikki on hallituksen syytä, ihan ilman epidemiaakin. Sipilän hallituksen syy oli aikanaan katolta putoavat lunta pudottelemaan menneet ukotkin. Näin siis joidenkin mukaan.

Minua taas on hiertänyt aggressiivisesti toimettomuutta puolustelevat ja uhkaa vähättelevät tahot jo pidemmän aikaa. Varsinkin kun usein puolustus on jälkikäteen se, että "silloin tilanne oli se", eli luonnollisesti ei edes nähdä mahdollisuutta jossa he olisivat olleet väärässä ja toiset olisivat nähneet vakavuuden aiemmin, vaan tottahan toki "todellisuus on muuttunut". Tämähän on hyvin yleinen ja inhimillinen tapa ihmisille selittää itselleen asiat parhain päin. Enkä tätäkään nyt kohdista sinuun @iibor. En myöskään ole @Sämppäri enkä kaikesta hänen kanssaan samaa mieltä, minusta Suomea ei olisi pitänyt pysäyttää kaksi viikkoa sitten jne. On kuitenkin olemassa keskitie niiden "olisi pitänyt pysäyttää kaikki jo aikoja sitten" ja "ei ole uhkaa, ei kannata tehdä mitään, ei vieläkään kannata tehdä mit... NO NYT PITÄÄ TOIMIA" -meiningin välillä.

Suomesta mainitsin parannusesimerkkeinä vielä avoimemman tiedottamisen ja aggressiivisemman testauksen alkuvaiheessa. Nämä on asioita jotka ovat tuottaneet Etelä-Koreassa erinomaista tulosta ilman että on tarvittu mitään autoritaarisen valtion mielivaltaisia lockdowneja ja katupartioita. Samaan hengenvetoon pitää todeta, että vaikka monessa asiassa näyttäisi ettei ole tehty mitään, taustalla on Suomessakin aivan varmasti valmistauduttu tietoa keräämällä, hiomalla suunnitelmia, pohtimalla toimintatapoja ja varautumalla testauksiin ja sairaanhoidon kuormitukseen. Nämä helposti jää kärkkäimmiltä kriitikoilta kokonaan huomiotta. Osin tässä törmätään näyttävyys vs. tehokkuus -verhoon.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hurjat on ennusteet talouteenkin. 90-luvun eläneenä, en olisi halunnut nähdö enää sitä ikinä. Miettikää. Pahimmillaan ennusteiden mukaan täällä on n. miljoona työtöntä parin vuoden päästä. Jjärjettömät vaikutukset terveyteen ja talouteen. Koko pakettiin.


Onneksi parin vuoden päähän menevät talousennusteet ovat jo sellaista vessapaperi-tasoa, että ihan liikaa ei kannata painoarvoa antaa. Ihan itse asiaa väheksymättä.
 

ijuka

Jäsen
Kertokaa fiksuimmat miksi näin?

- Tartuntariski on pieni eri pinnoista
- Kuitenkin käsien pesu on tärkein

- Yskiminen ja roiskiminen pahinta
- Kuitenkin kasvosuojat turhia, joita esim. Aasiassa suositaan

Vietnamissa jaetaan kaikille lennoille ilmaiseksi kasvosuojat ja niiden käyttö on pakollista. Se ei tarkoita sitä, että käisen pesu unohdetan (vaikka joillekin se voikin sitä tarkoittaa, ikävä kyllä).
No eipä tuo mitään hiukkasfyysikon koulutusta vaadi. Väärää tietoa, jottei maskit loppuisi kesken ja niitä jäisi ammattilaisille. Hyvin noissa ohjeissakin: "Kasvosuojat eivät ole todettu hyödyllisiksi virustartuntojen ehkäisemiseksi" ja heti perään "terveydenhuollon ammattilaisille kasvosuojat ovat elintärkeitä".
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Hurjat on ennusteet talouteenkin. 90-luvun eläneenä, en olisi halunnut nähdö enää sitä ikinä. Miettikää. Pahimmillaan ennusteiden mukaan täällä on n. miljoona työtöntä parin vuoden päästä. Jjärjettömät vaikutukset terveyteen ja talouteen. Koko pakettiin.


Ehkä paras neuvo kaikelle Suomen kansalle olisi nyt välttää iltapäivälehtien lukemista
 
K

Kiekkokatsoja

Kyllä tämän minäminäminän näkee tässäkin ketjussa vallan hyvin. Moneen kertaan ja viimeksi edellisellä sivulla postattuja asioita tullaan julistamaan römeällä rintaäänellä. Denialistit ja panikoijat tietenkin vain, ei me rauhalliset ja asialliset tarkkailijat.
No kuule sellaisia rauhallisia joojoo (miehiä), meistä suurin osa. Mutta nettikirjoituksessa tapana hieman kärjistellä asioita. Ihan kuten eräillä lehdillä uutisoinnissaan.
Sitäpaitsi tämähän on hyvä, että jokainen saa tuoda esille mielipiteensä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Hurjat on ennusteet talouteenkin. 90-luvun eläneenä, en olisi halunnut nähdö enää sitä ikinä. Miettikää. Pahimmillaan ennusteiden mukaan täällä on n. miljoona työtöntä parin vuoden päästä. Jjärjettömät vaikutukset terveyteen ja talouteen. Koko pakettiin.

Minä olen näistä jutuista vähän eri mieltä. Loppujen lopuksi tämän vaikutus ihmismääriin on kuitenkin varsin marginaalinen, siis isossa mittakaavassa. Kun tauti sitten väistyy, ei ole mitään syytä miksi se aiempi tarve olisi tänä aikana kadonnut, eli se kysyntä kyllä pomppaa takaisin hyvinkin reippaaseen tahtiin. Tämä on toki minun mutu, mutta mielestäni tässä nyt vähän väärin yhdistetään markkinat ja pörssi toisiinsa ja näillä kun ei ole tekemistä keskenään.

Tätä ei nyt pidä sekoittaa myöskään siihen taantumaan mikä oli tulossa joka tapauksessa, sitä tässä nyt on odotettu jo jonkin aikaa, mutta siinäkin Korona on vain alullepanija ei mikään syy.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minua taas on hiertänyt aggressiivisesti toimettomuutta puolustelevat ja uhkaa vähättelevät tahot jo pidemmän aikaa. Varsinkin kun usein puolustus on jälkikäteen se, että "silloin tilanne oli se",

Niin, ajoissa varoitusmerkkien ääneen sanominen on panikoimista ja sitten kun varoitukset osoittautuvat oikeiksi, niihin vetoaminen onkin jälkiviisastelua jonka kaikki osaavat. Denialismi pähkinänkuoressa.
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kertokaa fiksuimmat miksi näin?

- Tartuntariski on pieni eri pinnoista
- Kuitenkin käsien pesu on tärkein

- Yskiminen ja roiskiminen pahinta
- Kuitenkin kasvosuojat turhia, joita esim. Aasiassa suositaan

Vietnamissa jaetaan kaikille lennoille ilmaiseksi kasvosuojat ja niiden käyttö on pakollista. Se ei tarkoita sitä, että käisen pesu unohdetan (vaikka joillekin se voikin sitä tarkoittaa, ikävä kyllä).

En ole kaikkein fiksuin, mutta itse järjestelisin nuo eri lailla tärkeysjärjestykseen:

- Yskiminen ja roiskiminen pahinta
- Kuitenkin käsien pesu on tärkein

- Kuitenkin kasvosuojat turhia, joita esim. Aasiassa suositaan
- Tartuntariski on pieni eri pinnoista

Yskimällä ja roiskimalla levität tautia kaikkein tehokkaimmin. Jos laitat käden suun eteen yskiessä, aivastaessa yms hiplaat naamaasi ja kannat virusta niin se virus siirtyy käsiin. Sitten menet vaikka hissiin, bussiin yms missä olet toista ihmistä lähellä ja kädet koskettavat toisiaan -> siirrät viruksen toisen ihmisen käsiin.

Oletetaan vielä, että tällä toisella ihmisellä on se kasvosuojus. Se estää suoran pisaratartunnan, mutta nyt kun hänellä on käsissään toisen ihmisen viruskantaa ja alkaa esim kohentamaan sitä kasvomaskiaan niin koskettelee naamansa ja mahdollistaa viruksen siirtymisen limakalvoille.

Näin tämän selitti joku asiantuntija, mahtuu kyllä minun järkeen. Ehkä tuo käsien pesu on se kaikkein tärkein. Se nyt olisi tärkeää ihan ilmankin koronavirusta.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
On sekin nähty, että nokka valuen otetaan selfieItä ja ihaillaan itseään peilistä.
Ensin huudetaan kilpaa, kuinka oireettomat tartuttaa puolen suomea ja sitten hyssytellään, että harvemmin kukaan keuhkokuumeessa kuntosalilla käy. Kjeh röh.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Jos tiedät, että kun tauti iskee, niin ymmärrä ihmisten käyttäytyminen. Etukäteen olisi voitu tiedottaa, menkää ostamaan vaikka kuukauden tai kahden tarpeet. Käsidesiä. Kuonokoppia. Järjestelkää asianne nyt. Yms, yms. Siis tämä kaikki parille kuukaudelle. Nyt kaikki paukahtaa yhdelle viikonlopulle ja viikolle samaan aikaan.

Ja meinaat että tää hysteriä ei olisi silloin iskenyt ihan samalla tavalla noihin taukkeihin jotka nyt tyhjentävät kauppoja?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä olen näistä jutuista vähän eri mieltä. Loppujen lopuksi tämän vaikutus ihmismääriin on kuitenkin varsin marginaalinen, siis isossa mittakaavassa. Kun tauti sitten väistyy, ei ole mitään syytä miksi se aiempi tarve olisi tänä aikana kadonnut, eli se kysyntä kyllä pomppaa takaisin hyvinkin reippaaseen tahtiin. Tämä on toki minun mutu, mutta mielestäni tässä nyt vähän väärin yhdistetään markkinat ja pörssi toisiinsa ja näillä kun ei ole tekemistä keskenään.

Jep. Tuon jutun ennuste on siis tämä:

Riippumaton GnS Economics ennustaa, että Suomen talous kutistuu tänä vuonna 5 prosenttia, ensi vuonna 14 prosenttia ja 11 prosenttia vielä 2022, kun koronaviruksen laukaisema lama kurittaa maailmantaloutta ja Suomea sen mukana.

En näe datan perusteella tuota kuin hyvin pienellä prosentilla. Luokkaa 1 prosentti, sekin pyöristettynä. Vaikka EKP:n keinovalikoima on miinuskoroista johtuen suppeampi, ennusteen toteutuminen vaatis erittäin poikkeuksellisia tapahtumia. Fedin, BoJ:n ja monen muun keskuspankin tilanne on hitusen parempi. Mutta mihin yksityiskohtaiseen parametreihin luvut perustuvat, sitä ennustaja ei tietenkään kerro. Tosin aina pörsseissä ja taloudessa on äärimmäisen huippusukelluksen äärimmäisen pieni mahdollisuus. Kunnon kivi avaruudesta keskelle Kaliforniaa tms.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onneksi parin vuoden päähän menevät talousennusteet ovat jo sellaista vessapaperi-tasoa, että ihan liikaa ei kannata painoarvoa antaa. Ihan itse asiaa väheksymättä.
En nyt ihan kumminkaan sanoisi vessapaperiosastoksi tässä vaiheessa. Jos epidemian huippu on kesällä ja nyt jo suunnitellaan näin järeitä toimia, niin esimerkiksi kuinka moni yritys on mennyt nurin tuohon mennessä? Itse veikkaan, että ihan noin pahaa notkahdusta ei nähdä, mutta suuri vaikutus silti.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Hurjat on ennusteet talouteenkin. 90-luvun eläneenä, en olisi halunnut nähdö enää sitä ikinä. Miettikää. Pahimmillaan ennusteiden mukaan täällä on n. miljoona työtöntä parin vuoden päästä. Jjärjettömät vaikutukset terveyteen ja talouteen. Koko pakettiin.

Tämä Malinen ja GnS Economics kuuluu ns. rommareihin. Vastaavanlaisia ennusteita on tältä kaverilta kuultu jo ennen koronavirusta. Että en nyt välttämättä ihan purematta nielisi tätä(kään) juttua.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onhan tämä lääketiede- ja virushomma ihan lapsenkengissä jos muuhun tekniseen kehitykseen vertaa. Jumalauta pöpö joka kuolee saippualla saa koko maailman polvilleen. Normaali insinööri on saanut jo satoja vuosia sitten tehtyä virtaavasta koskesta valoa lamppuun ja lääketiede vaan köhii naamalle.
No posin kautta, onneksi saippuan keksiminen ei jäänyt lääketieteen vastuulle.

Noh, ihan mukavaa ettei se insinööri kuollut lapsivuoteeseen tai infektiotautiin. Ja kerkiääskö keksiä vähemmän ilmastoa vaarantavaa tekniikkaa kun nyt hengissä on?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä Malinen ja GnS Economics kuuluu ns. rommareihin. Vastaavanlaisia ennusteita on tältä kaverilta kuultu jo ennen koronavirusta. Että en nyt välttämättä ihan purematta nielisi tätä(kään) juttua.

Oliko hän siis väärällä tavalla oikeassa vai ainoastaan väärä henkilö olemaan oikeassa?
 

Azteca

Jäsen
- Yskiminen ja roiskiminen pahinta
- Kuitenkin käsien pesu on tärkein

- Kuitenkin kasvosuojat turhia, joita esim. Aasiassa suositaan
- Tartuntariski on pieni eri pinnoista

Itsekin ajattelisin niin, että käsien pesu on se tärkein. En kuitenkaan ymmärrä miksi ei kasvosuojille anneta arvoa. Niiden kanssa emme koske kasvoihimme. Kasvosuojaimen voi pestä ja totta kai kädet aina myös.

No miten vaan, odotan kyllä kesää jolloin toivoin mukaan tämä hössötys on ohi. Pahinta olisi, että tämä pitkittyisi pitkiksi ajoiksi.
 

Weber80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä Malinen ja GnS Economics kuuluu ns. rommareihin. Vastaavanlaisia ennusteita on tältä kaverilta kuultu jo ennen koronavirusta. Että en nyt välttämättä ihan purematta nielisi tätä(kään) juttua.

Kolme vuotta hokenut tuota ja nyt osui. Sais tässä tilanteessa mediakin vähän miettiä mitä sanovat. Osa sanoo, että sodan jälkeen pahin tilanne missä ollaan ja sitten vielä pelotellaan lamalla ja työttömyydellä. Ei ihme että ihmiset panikoi.
 

Veijari

Jäsen
@Azteca Yskimällä ja aivastamalla hiukkaset lentävät metrin-pari mutta päätyvät pääosin pinnoille. Kasvosuojusta käyttämällä eivät lennä ehkä niin pitkälle mutta ei tuollainen suoja mallia "Tokmanni" kaikkia partikkeleita ja viruksia suodata. Pinnoilta virukset leviävät käsien kautta muihin ihmisiin. Siksi käsienpesu. Hengityssuojaimet saattavat tuottaa ihmisille myös "hyvänolontunteen" suojautumisestä mutta ei se hengityssuojain viruksen leviämistä täysin estä, vähentää kyllä. Suojaa riisuessa ne virukset voivat edelleen siirtyä taudinkantajan käsiin ja käsien kautta kulkeutua eteenpäin.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Oliko hän siis väärällä tavalla oikeassa vai ainoastaan väärä henkilö olemaan oikeassa?
Hienoa kun pystyt näkemään tulevaisuuteen. Kerrot varmaan seuraavat lottonumerot?

Niin, taloustiede on nimenomaan "tiedettä" siinä mielessä että se perustuu erilaisiin ennustuksiin ja malleihin eikä mihinkään eksakteihin lainalaisuuksiin. Suomeksi sanottuna taloustiede on eräänlaista ennustamista. Toiset onnistuu siinä paremmin kuin toiset ja tähän mennessä tämän rommari-Malisen osumisprosentti on pyöreä nolla. Joten en hirveästi anna hänen jutuilleen arvoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös