Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[topdog]

Meillä siirryttiin toiselle kierrokselle. Toisella pojalla viime viikolla eka kerta ja toisella pojalla toka korona. Aikaisempi korona viime syksyllä.

 

[olkikuukkeli]

Yksi väärä hälytys oli pari viikkoa sitten, mutta oli ilmeisesti muuta flunssaa. Tuolloin PCR-testistäkin kaksi negaa. No, eilen alkoi melkoinen yskä kesken päivän, kotitesti negatiivinen, mutta tänä aamuna näytti saman tien positiivista. Ärsyttää, mutta parempi nyt kuin esim. kuukauden päästä kun on kaikenlaisia konsertteja kierrettävänä, saati sitten kesäreissujen aikaan. Toistaiseksi keuhkoissa vain tuntemuksia, ei kuumetta lainkaan ja makuaistikin pelaa.

 

[Normandia]

Tänään tosiaan 966 sairaalahoidossa. Viikko sitten maanantaina 949 potilasta. 17 potilaan kasvu.
2 viikkoa sitten oli 1 068 potilasta. Siihen nähden 9,6% laskua sairaalamäärissä.

Tänään teholla + erikoissairaanhoidos. 398 potilasta. Viikko sitten 405 potilasta. 7 potilaan lasku.

Tänään teholla vain 31 potilasta. Viikko sitten 45 potilasta. 14 potilaan lasku.
HYKS:n erva-alueella vain 4 teholla. Koskahan näin pienissä luvuissa ollaan oltu, HYKS:n osalta.
Alkaa kyllä aika hienoilta nämä teholuvut näyttämään.

Tänään erikoissairaanhoidossa 367 potilasta. Viikko sitten 360 potilasta. 7 potilaan kasvu.
Perusterveydenhuollossa 568 potilasta. Viikko sitten 544 potilasta. 24 potilaan kasvu.

Nyt siis teholla 30 potilasta Bendelin mukaan, joista 3 no-covid potilaita. 10% siis no-covid potilaita.

Tehohoidossa koronataudin takia olevia potilaita on merkittävästi vähemmän kuin viikko sitten.

Maanantaina tehohoidossa oli 30 koronapositiivista potilasta, joista 27 oli hoidossa koronataudin vuoksi, tehohoidon ylilääkäri Stepani Bendel kansallisesta tehohoitoa koordinoivasta toimistosta kertoo.

Koronavirus | HS:n koronakatsaus: Tehohoitopotilaiden määrä merkittävässä laskussa

HS:n kerran viikossa julkaistava koronakatsaus kertoo rokotus-, sairaalahoito- ja tartuntatilanteen kehittymisestä viime viikkoina.

www.hs.fi

 

[Lynyrd]

Perjantai aamuna tein positiivisen testin kotosalla. Veikkaan kuitenkin että tauti alkoi jo keskiviikkona. Oltiin kelkkailemassa la-ti ja keskiviikkona oli tosi paska olo, koski lihaksiin, palelti ja oli pientä tukkoisuutta. Pistin sen kuitenkin kelkkailun ja parin päivän röpöttelyn (tiistain olin juomatta yhtään mitään alkoholia) piikkiin. Sama meno jatkui miedompana koko torstain. Torstai iltana saunassa alkoi tuntua siltä että en saa happea kunnolla. torstai - perjantai välisenä oli ihan jäkyttävä yskä, koski kurkkuun ja palelti.

Perjantai päivä meni peiton alla torkkuen välillä yskän kohtauksiin heräten. Pe-La yönä sai juosta paskalla koko ajan kun maha oli sekasin. Lauantai päivä oli jo aika normaali muuten, mutta mitään vaan ei jaksanu tehä ja tuli ihme vilukohtauksia. Sunnuntaina oli jo paljon parempi olo paitsi että pikku kävelykin sai puuskuttamaan. Tänään ei oikeastaan mitään tietoa koko taudista ehkä pientä väsymystä ja tuntemus että ei tässä ainakaan kannata ihan heti lähtee maksimia kyykkäämään tai vetämään mitään muutakaan rankkaa liikuntasuoritusta. Koko aikana ei mittausten perusteella ollut kuumetta, ainoastaan alilämpöä. Jos minä tällä tästä taudista selvisin niin hyvä juttu. Itellä kaksi piikkiä alla.

 

[Sistis]

Koko aikana ei mittausten perusteella ollut kuumetta, ainoastaan alilämpöä. Jos minä tällä tästä taudista selvisin niin hyvä juttu. Itellä kaksi piikkiä alla.

Tuo kuume on toinen erikoisesti vaihdellut oire omassa kuplassani tuon eilen mainitsemani väsymisen lisäksi. Tiedän joitain tapauksia, joilla kuumetta ei ole ollut, vaikka muuten olo on ollut "kipein pitkään aikaan". Ja sitten on näitä "lievää lämpöä muutama päivä" ja jokunen "korkea kuume viikon" -tapauksia. Olipa yksi virallisesti kahdesti sairastanut, jolla ensimmäinen tauti tammikuussa kesti puolitoista viikkoa, ja oireet olivat tuollaiset kuin sinulla. Sitten maaliskuussa toisella kerralla tauti kesti muutaman päivän. Oireet olivat muuten samanlaiset, mutta nyt kuume huiteli parin päivän ajan 38 asteen yläpuolella.

 

[Minor]

Tauti alkaa olla lusittu, parin päivään ei ole ollut kuin nuhaa ja lähinnä ärsytysyskää, myös kotitesti antoi enää erittäin haalean (just ja just erottui) positiivisen. Kuume nousi viime viikon tiistai-keskiviikkoyönä ja kotitesti näytti posia keskiviikkoaamuna eli voisiko tuosta nyt 5-6 päivää laskea kestoajaksi. Pari ekaa päivää oli selkeästi kuumetta (37,5-38,5 asteen välillä) mut sen jälkeen enää lähinnä räkätauti. Maku- ja hajuaistissa en ole huomannu juuri eroa ja henki on kulkenut suht ok. Nyt tosin ensimmäinen varovainen lounaskävely teki vähän raskaan olon rintakehän alueelle joten aika hitaasti taas lähdettävä. Ja oon (ainakin toistaiseksi) perheen ainut, kenellä tauti on ainakaan näkyvästi ollut päällä.

 

[Artyukhin]

Kolmisen viikkoa koronasta, vieläkin maku- ja hajuaisti aika kateissa. Kokista alkaa maistamaan, ekalla viikolla tuli maistettua niin maistua lähinnä kuplavedeltä. Myös mikään ruoka ei vielä maistu normaalilta ja about puolet mitä suuhun laittaa niin ei maista mitään. Myös ihmeellistä väsymistä on havaittavissa pienestäkin rasituksesta, keuhkoihin pistelee kun hieman rasittaa kroppaa ja nivelet vielä kipeitä. Rokotteet on alla ja peruskunto hyvä, ei ylipainoa. Jännä tauti kyllä..

 

[smugu]

Kolmisen viikkoa koronasta, vieläkin maku- ja hajuaisti aika kateissa. Kokista alkaa maistamaan, ekalla viikolla tuli maistettua niin maistua lähinnä kuplavedeltä. Myös mikään ruoka ei vielä maistu normaalilta ja about puolet mitä suuhun laittaa niin ei maista mitään. Myös ihmeellistä väsymistä on havaittavissa pienestäkin rasituksesta, keuhkoihin pistelee kun hieman rasittaa kroppaa ja nivelet vielä kipeitä. Rokotteet on alla ja peruskunto hyvä, ei ylipainoa. Jännä tauti kyllä..

Tää on kyllä jännä. Itellä meni aika kevyesti, mutta avovaimo on tuplarokotettuna nyt kolmatta viikkoa saikulla. Yritti maanantaina palata etätöihin, mutta pelkkä läppärin avaaminen nosti leposykkeen lähes 130 lyöntiin minuutissa.

 

[Artyukhin]

Tää on kyllä jännä. Itellä meni aika kevyesti, mutta avovaimo on tuplarokotettuna nyt kolmatta viikkoa saikulla. Yritti maanantaina palata etätöihin, mutta pelkkä läppärin avaaminen nosti leposykkeen lähes 130 lyöntiin minuutissa.

Joo tässä koitettu hommia tehdä, mutta aika sama juttu, sykkeet nousee tyyliin mistä vaan saman tien.

 

[koukku]

Ei vittu tuota persläpimaata (itäisen naapurimme lisäksi).

Koronavahdit tappavat koiria, ja ihmiset huutavat nälkäänsä parvekkeilla – Suomikin kehottaa pysymään poissa Shanghaista

Kiinan rajut koronatoimet pelottavat nyt enemmän kuin virus. Yhdysvallat määräsi jo diplomaattinsa poistumaan ja Suomi kehottaa pysymään poissa Shanghaista.

yle.fi

Kauankohan meinaavat jatkaa tuota ihmisten kiduttamista ja eläinten tappamista lieväoireisen tartunnan varjolla, onko siellä oikeasti jotain sellaista tietoa koronaviruksesta, jota länsimaissa ei ole?

 

[Sistis]

Rajua on tuo Kiinan touhu. Alkuperäinen Wuhanin nuha oli sen verran paljon heikommin tarttuva, että sen pystyi tukahduttamaan noin rajuilla toimilla. Jopa Suomessa se tukahduttaminen oli Kiinaan verrattuna hyvinkin kevyillä toimilla varsin lähellä. Sillä ostettiin aikaa, ja väestö ehdittiin onneksi rokottaa kattavasti ennen deltaa ja omikroneja.

Kiinassa paikallisten rokotteiden teho on ollut aiemmilla varianteilla hyvin heikko oireellista tartuntaa vastaan. Vakavaa taudinkuvaa vastaan en edes tiedä niiden toimivuudesta. Omikronin osalta en ole noiden tehosta kuullut mitään, mutta varsin helppoa on tehdä johtopäätös siitä, että ainakin oireiselta tartunnalta suojaus on väkisinkin yhtä tyhjän kanssa. Voi hyvin olla, että vakavalta taudinkuvaltakaan ne eivät juurikaan suojaa.

Vähän vain veikkaan, että omikronin tukahduttaminen ei onnistu edes kiinalaisilta mitenkään. Se on vain yksinkertaisesti sen verran tarttuva.

 

[peterra]

Vähän vain veikkaan, että omikronin tukahduttaminen ei onnistu edes kiinalaisilta mitenkään. Se on vain yksinkertaisesti sen verran tarttuva.

Kovasti Kiinassa on ainakin yritystä - ja oikeastaan keinolla millä hyvänsä. Ehkäpä tuossa tulee se "totalitaarisen" valtion kääntöpuoli: siellä koronaviruksen alkuvaiheissa he näyttivät pärjäävän ongelman kanssa paremmin kuin demokratiat. Ei ollut tässä(kään) ketjussa kovin harvinaista, että toimenpiteiden jämäkkyyttä ihailtiin. Ihmisillä istuu jossakin määrin tiukassa semmoset käsitykset, jotka jostakin asiasta on "julkisesti" ensivaiheessa jaettu. Koronavirus on tullut pysyväksi riesaksi ja on ollut jo tovin selvää, ettei kukaan tai mikään tule sitä patoamaan missään päin maailmaa. Se kiertää väestöä ja todennäköisesti vielä monen monta kertaa. Nyt demokratiat taas kerran näyttävät tässä suhteessa näitä jämäköitä totalitaarisia valtioita paremmalta. Kun toimenpiteet vaativat ihmisten "lukitsemista" hyödyn saavuttamiseksi koteihinsa, näyttää totaalinen ratkaisu alkuun hyvältä - pitkällä aikavälillä se tuskin on kenellekään kovin hyvä ratkaisu. Kiina on kyllä voimakkaasti seissyt tuon politiikkansa takana, mutta katsottavaksi jää, kuinka kauan se noin voi tehdä. Kyllä sielläkin ihmiset kai nousevat vastarintaan, jos ruoka alkaa loppua ja vankila on koti.

 

[Flonaldo]

Ei vittu tuota persläpimaata (itäisen naapurimme lisäksi).

Koronavahdit tappavat koiria, ja ihmiset huutavat nälkäänsä parvekkeilla – Suomikin kehottaa pysymään poissa Shanghaista

Kiinan rajut koronatoimet pelottavat nyt enemmän kuin virus. Yhdysvallat määräsi jo diplomaattinsa poistumaan ja Suomi kehottaa pysymään poissa Shanghaista.

yle.fi

Kauankohan meinaavat jatkaa tuota ihmisten kiduttamista ja eläinten tappamista lieväoireisen tartunnan varjolla, onko siellä oikeasti jotain sellaista tietoa koronaviruksesta, jota länsimaissa ei ole?

Kiinassa se vaan ei ole lieväoireinen tartunta.

Hong Kongissa kerättiin juuri viidessä viikossa tuplamäärä kuolemia Suomen koko kahteen vuoteen verrattuna. Eikä se ollut edes millään "antaa palaa" -strategialla. Ja HK:ssa kuitenkin käytettiin myös Pfizeria jonkin verran.

Kiinassa on rokotettu vain paikallisilla rokotteilla. Vanhusten rokoteprosentti on kehno. Omicron on naiivissa väestössä tappavampi kuin alkuperäinen virus ja moninkertaisesti tarttuvampi.

On Kiina nyt toki jonkin verran paremmassa asemassa kuin kaksi vuotta sitten, mutta vain aika marginaalisesti. Ilman mitään toimia vain normaaliin palaaminen tietäisi useita miljoonia kuolleita ja tietysti koko terveydenhuoltojärjestelmän totaalista romahtamista. Kiina on ajanut itsensä melkoiseen umpikujaan. Kun ollaan valmiita kaikkein autoritäärisimpiin toimiin tukahduttamisessa, miksi niin ei tehdä rokottamisessa, vaikea ymmärtää.

 

[-pasi-]

Vähän vain veikkaan, että omikronin tukahduttaminen ei onnistu edes kiinalaisilta mitenkään. Se on vain yksinkertaisesti sen verran tarttuva.

Ei kai tuollakaan oikeasti muuta pystyisi tekemään kun että vanhuksille/riskiryhmille rokotteet ja maa auki. Tuossa oli kyllä aika karmea tilasto jos +80v väestöstä vain puolet on saanut täyden 2 rokotteen sarjan. Noiden osalta jotka sitten rokotteen saanut herää kysymys että mitä ne on saanut ja milloin. Eniten kummastuttaa että jos ihmisiä noin rajusti viedään leireille tai naulataan ovi kiini niin miksei ihmisiä vain rokotettaisi pakolla.

 

[Luther Maddox]

Aikookohan Kiina tehdä jotain niille villieläimiä myyville toreille, mistä virus on teorian mukaan saanut alkunsa?

 

[Sistis]

Kiinassa se vaan ei ole lieväoireinen tartunta.

Hong Kongissa kerättiin juuri viidessä viikossa tuplamäärä kuolemia Suomen koko kahteen vuoteen verrattuna. Eikä se ollut edes millään "antaa palaa" -strategialla. Ja HK:ssa kuitenkin käytettiin myös Pfizeria jonkin verran.

Kiinassa on rokotettu vain paikallisilla rokotteilla. Vanhusten rokoteprosentti on kehno. Omicron on naiivissa väestössä tappavampi kuin alkuperäinen virus ja moninkertaisesti tarttuvampi.

Onko oikeasti näin, että omikron on tappavampi tuolla kuin alkuperäinen wuhanilainen? Tuntuu äkkiseltään aika rajulta, mutta toki mahdolliselta. Lännessä omikron tunnutaan yleisesti miellettävän melko kesyksi variantiksi, mitä se toki edeltävään deltaan verrattuna onkin, etenkin kun rokotesuoja on kattava. Mutta Kiinan lähtökohdista tilanne on sitten erilainen.

Mutta tuo Hong Kongin tapaus... Onhan siellä tosiaan tämän artikkelin mukaan Pfizeria käytetty, mutta väestön rokotusaste on silti kokonaisuutena jäänyt matalaksi ja Sinovac sielläkin on selvästi suosituin piikki ollut.

Bloomberg - Are you a robot?

Kyllä tuolla tosiaan taitaa rumaa jälkeä tulla. Rokotteiden merkitystä "lieväoireisen omikronin" kohdalla on aina välillä kyseenalaistettu meilläkin, mutta kyllä se
merkitys vain näkyy THL:n julkaisemassa datassa, jossa vertaillaan vakavia tapauksia eri rokotusasteilla ja eri ikäryhmissä.

Helmikuun data on viimeisin, ja silloin täällä ei käytännössä enää pyörinyt muita variantteja kuin omikronia ja sen BA2-muunnosta. Maaliskuun data julkaistaan todennäköisesti ensi viikolla.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Petri1981]

Alusta asti oli itselleni selvää kun Kiina tukahduttaa täysin virusta, niin Kiina vain siirtää tämän ongelman ratkaisua tulevaisuuteen. Edelleen olen samaa mieltä: Kiinalla on koronakriisi edelleen täysin ratkaisematta. Nähdäkseni tilanteeseen on kolme ratkaisua:
1. Antaa viruksen levitä
2. Kehittää rokote ja ylläpitää rokotetta jonka teho on 100% (Joku viisaampi voi kommentoida onko tämä edes mahdollista)
3. Tukahduttaa ja odottaa, että koronavirus häviää maapallolta tai muuntuu vaarattomaksi (Joku viisaampi voi kommentoida onko tämä edes mahdollista jossain järkevässä aikataulussa)

Tällä hetkellä tuntuu, että Kiinassa toimitaan kohdan 3. mukaisesti, mikä vaikuttaa täysin älyttömältä, ja siltä ettei maan johdossa olevat voimamiehet tiedä yhtään mitä pitäisi tehdä.

Strategia jossa koronan annetaan levitä yhteiskunnassa, mutta sillä tavalla että terveydenhuolto ei romahda, oli nähdäkseni ainoa oikea strategia. Länsimaiden ei tarvitse enää välittää juurikaan koronasta, ja maskien käyttö ym. on vain tässä vaiheessa enemmän jäänne menneisyydestä.

 

[Juhaht]

Kiinan strategia on yksiselitteisen väärä. Omikronin myötä olisi jo pitänyt päästää irti tukahduttamisesta, mutta toisaalta mitä muuta voi kommareilta odottaa. Täysin älyvapaata toimintaa.

Kaveri muutti juuri pois Hong Kongista koska ei jaksanut enää riskiä siitä, että käydessään kaupassa voi joutua lukkojen taakse koska on oireeton koronatartunta. Vaikka olisit jättänyt lapset kotiin odottamaan niin se on voivoi kun Nalle Puh määrää.

 

[Flonaldo]

Onko oikeasti näin, että omikron on tappavampi tuolla kuin alkuperäinen wuhanilainen? Tuntuu äkkiseltään aika rajulta, mutta toki mahdolliselta. Lännessä omikron tunnutaan yleisesti miellettävän melko kesyksi variantiksi, mitä se toki edeltävään deltaan verrattuna onkin, etenkin kun rokotesuoja on kattava. Mutta Kiinan lähtökohdista tilanne on sitten erilainen.

Ei tästä silmiin ole osunut tutkimuksia, kun tietysti missään ei ole ollut alkuperäistä virusta ja Omikronia yhtäaikaisesti. Oma näkemykseni on ihan tuollainen röökiaskin kansi -henkinen: Alpha oli +50 % vaarallisempi kuin alkuperäinen, Delta oli vähintään saman verran vaarallisempi kuin Alpha, Omikron on 50+ % vähemmän vaarallisempi kuin Delta.

 

[Quagmire]

Mitäs muuten tukahduttajat ovat mieltä nykyisestä menosta, kun lätkähallit, konserttisalit ja yökerhot pullistelevat ihmisiä ja muutenkin suurin osa elää vanhaan malliin? Vieläkö siellä jaksetaan taistella vastaan ja päivitellä, kun korona korjaa 85+ vuotiaita mullan alle? Näyttävätkö käyrät 1000 kuolleita päivässä kesälle?

 

[Rod Weary]

Onko täällä ollut kahteen vuoteen tukahduttajia?

 

[Ann Arbor]

Onko täällä ollut kahteen vuoteen tukahduttajia?

Tässä threadissa ovat joo olleet pienehkö vähemmistö, jos puhutaan siis todellisesta "eroon koronasta"-porukasta.

Näin yleisesti ollut hienoa seurata, kuinka nopeasti pandemiahysteria siirtynyt taka-alalle, vaikka merkittävin osasyy toki valitettava. Ei tosin täydy mennä kuin muutama kuukausi takaperin kun lapsia vaaditiin etäkouluun long covid keppihevosena ja tiukahko lockdown oli Suomen valitsema (onneksi tilapäinen) linja.

Vielä kun Suomi liittyisi kasvavaan joukkoon "maskipakosta" luopuneita ja jättäisi tämän käytön oman harkinnan varaan. Mitä tulee tulevaan syksyyn, en jaksa uskoa hallituksen ja viranomaisten lähtevän sooloilemaan, vaan rajoitustoimenpiteissä noudatettaneen verrokkimaiden trendiä. Ja mikäli rajoituksia taas lähdetään kiristämään, toivottavasti aloittamalla rokottamattomista.

 

[Sistis]

Onko täällä ollut kahteen vuoteen tukahduttajia?

Kerran tukahduttaja, aina tukahduttaja.

Toisaalta, vastaus kysymykseesi: on ollut. Minä esimerkiksi kannatin tai ainakin suosittelin tukahduttamista Suomessa vielä kesällä 2020. Eli siitä on alle kaksi vuotta. Silloin maan sisäinen tukahduttaminen oli vielä teoriassa mahdollista.

En tosin silloin ajatellut sitä enää minään pysyvänä ratkaisuna, vaan pidin tärkeänä, että tartunnat pidettäisiin kotoperäisesti mahdollisimman pieninä ja tiukoilla rajatoimilla taudin tuonti kurissa, niin voitaisiin elää suhteellisen vapaata elämää kotimaassa hybridistrategian hengessä siihen asti, että rokotteet tulevat.

Alfa-variantin jälkeen tukahduttaminen oli epärealistista. Sen jälkeen hybridistrategiaa oli mahdollista toteuttaa siten, että rajoitukset hillitsevät tartuntoja.

Kun toinen kierros oli saatu viime syksynä maaliin, niin olen ollut itse sitä mieltä, että rajoituksille ei ole ollut mitään perustetta. Tosin olen myös todennut, että ymmärrän periaatteessa, miksi jotain epidemiahuippua tasaavaa rajoitusstrategiaa on ainakin pohdittu. Sellaiseen ei kuitenkaan ollut tarvetta.

 

[Quagmire]

Onko täällä ollut kahteen vuoteen tukahduttajia?

En tarkoittanut tähän ketjuun kirjoittavia vaan tätä Twitterin tukahduttaja-kansaa. Itse en heitä ole seuraillut niin sikäli kiinnosti, kun vähään aikaan ei ole tullut sitä sanomaa kuultua.

 

[heavy]

Vielä kun Suomi liittyisi kasvavaan joukkoon "maskipakosta" luopuneita ja jättäisi tämän käytön oman harkinnan varaan.

Viimeisin oma kokemus on Portugalista. Siellä on maskipakko julkisissa liikennevälineistä ja oikeastaan kaikissa sisätiloissa. Ja sitä noudatetaan säntillisesti. Suomen suurilta osin vapaaehtoisuuteen perustuva käytäntö on ihan hyvä.