Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Raid76]

THL:n epidemiologi vähän sivalsi aiemmin Eroon Koronasta-ryhmää sähläreiksi. Ainakin Aivelo ja Lehtonen siellä on. Kovin vähän olen juttuja lukenut, mutta Lasse Lehtonen ulostulossaan arvosteli sitten kaikkea. Poliittista teatteria jne.

Koronatartuntaluvut ovat päin honkia ja vain joka viides "jää kiinni", väittää HUSin Lasse Lehtonen – "Oikeita lukuja ei tulla ikinä saamaan"

Suomessa raportoitiin perjantaina 9 921 uutta koronavirustartuntaa. HUSin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mukaan todellinen tartuntojen määrä on kuitenkin paljon suurempi.

www.mtvuutiset.fi

 

[DAF]

Yhden AVIn alueella voi olla jopa viisi sairaanhoitopiiriä. Hieman voi mennä sekavaksi, jos yksi AVI saa viidet keskenään erilaiset ohjeistukset. AVI ohjeistaa ja sairaanhoitopiirit noudattaa ohjeita.

Tokihan AVIt ovat nytkin tehneet shp-kohtaisia ja osin myös kuntakohtaisia (niihin liitännäisinä) erimittaisia ratkaisuja. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

 

[Saskatoon]

Tuntunut AVI:n logiikan olleen viimeiset pari vuotta muutenkin sellainen, että mieluummin laitetaan rajoituksiin vähän vielä omaa extraa päälle, sillain varmuuden vuoksi. En siis yllättyisi mikäli kaikki "Kiurun Enkeleiden" suositukset runtattaisiin suorilta lävitse.

Eikös tuo ole käytännössä ole suomalaisten virkamiesten normaalia toimintaa, että tulkitaan lakeja ja määräyksiä tiukimman mukaan ja lisätään vähän extraa päälle varmuuden vuoksi.

Esimerkkinä EU direktiivit, joiden kohdalla ns. Suomi-lisä tarkoittaa sitä että ensin poliitikot säätävät lait paljon tiukemmiksi kuin direktiivit vaativat ja sitten vielä virkamiehet tulkitsevat niitä tiukimman mukaan lisäten vähän extra-säätelyä päälle. Tässä poikkeuksena ovat sitten alkoholiin ja autoiluun liittyvät asiat joita ei noudateta vaikka tuomioistuimilta tulee langettavia päätöksiä toistensa perään.

 

[kamik]

Alkaa vituttamaan tänä vinkuminen kun ensin ovat toisin päättäneet.

Olen Lohen ja Arhinmäen kanssa samaa mieltä mutta tekisivät asialle jotain ennen kuin puolueensa näitä Kiurun idioottimaisuuksia siunaavat.

Tai olisi sen verran vehkeitä, että naulaisivat teesinsä eetteriin ennen koronaryhmän päätöksiä. Nyt nämä vaikuttavat vähän naurettavilta oman kilven kiillottamiselta.

 

[Lugu63]

Hallituspuolue Keskustan varapuheenjohtaja, eduskunnan sote-valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi arvostelee kovin sanoin hallituksen perjantaina tekemiä koronapäätöksiä.

Avasikohan tuo eilinen rajoituspäätös nyt Pandoran lippaan hallituspuolueissa, kun kritiikkiä on nyt alkanut enenevissä määrin hallitus- ja eduskuntapuolueiden sisältä tulla?

Tyypillinen Keskustan ulostulo ja tähän se jää.

Tuossa hallituksessa Keskusta edustaa juuri sellaista suomalaista neuvottelukulttuuria, jossa palaverissa ollaan hiljaa ja sitten jälkikäteen huudellaan jossain parkkipaikalla, että "kuinka ne kehtaa" tai "kyllä mä meinasin sanoa, mutta..".

Tämän pandemian ja hallituskauden aikana on nähty joku 167 kertaa kuinka Keskustan edustajat kiukuttelee ja jyrisee milloin mistäkin, mutta Kiuru (tai joku muu) vie joka erän näytöstyyliin. Vitun lampaat.

Markus Lohen sanomisissa on ehdottomasti pointtia, mutta kyllä on saatana kumma, kun tehdyt päätökset ovat täysin toisesta ääripäästä.

 

[kamik]

Tokihan AVIt ovat nytkin tehneet shp-kohtaisia ja osin myös kuntakohtaisia (niihin liitännäisinä) erimittaisia ratkaisuja. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

Kyllä. Nimenomaan niinpäin, että AVI ohjeistaa mitä shp tekee/päättää, ei toisinpäin. Toki konsultaatiota on puolin ja toisin.

 

[Neely]

Tai olisi sen verran vehkeitä, että naulaisivat teesinsä eetteriin ennen koronaryhmän päätöksiä. Nyt nämä vaikuttavat vähän naurettavilta oman kilven kiillottamiselta.

Juuri näin. Hyväksytään ensin itse ja kerätään pisteet jälkikäteen kritisoimalla hyväksyttyjä päätöksiä.

 

[kiwipilot]

Silloin varmaan niitä karanteeni/eristys-aikoja ja säädöksiä pitää modata uutta tilannetta vastaavaksi, kuten ilmeisesti THL on jo ehdottanutkin.

Kyllä. Sh-piirien pandemiamestareiden on pakko ottaa huomioon tuo karanteenien lyhennys sillä esim. omassa kaupungissani työnantaja on ylivoimaisesti suurin työnantaja (mikä kertoo surullista kieltä elinkeinorakenteesta) jolloin tämä täysin idioottimainen Koko luokka karanteeniin -perseily laittaa sairaalapalvelut polvilleen hyvinkin nopeasti. Esim. itse aion viettää jokaikisen lapsille määrätyn karanteenin kotona jos ja kun siitä tt-päivärahaa maksetaan. Ajelkoot muut pimpulanssia, mä voin tehdä vaikka lumilinnan lasten kanssa.

 

[Uuhis #97]

Kiurun haaveet saada virka-apua armeijalta taitavat mennä kohta roskiin, luulen että tuo ei jää tuohon: Korona kylvää varusmiehiä sairastuvalle, pelkästään Santahaminassa eristyksissä 600 varusmiestä – ”Tilanne on pahentunut aika lailla”

 

[oiler99]

Pääkirjoitus | Kiuru yritti painostaa hallituksen omalle koronalinjalleen

Sosiaali- ja terveysministeriö yritti julkisuuden kautta painostaa hallituksen esittämään kouluja etäopetukseen. Ministeriö on oikeassa siinä, että epidemiatilanne on vakava, mutta sen käyttämät keinot olivat huonosti harkittuja, jopa vastuuttomia.

www.hs.fi

Näinhän se juuri on kuten Hesarin pääkirjoituksessa sanotaan. Ei sitä voi tuon paremmin kiteyttää. Ja kun etäkoulu ei mennyt läpi niin Kiuru kosti suosittamalla lasten sisäharrastuksia kiellettäväksi.

HS oli ainoa media tuossa surullisenkuuluisassa tiekkarissa, joka uskalsi kysyä Kiurulta mihin nuo asiantuntijaryhmän tiedot perustuvat. Kiuru ei antanut kysymykseen selkeää vastausta. Siinä vaiheessa olisi kyllä paikalla olleilla median edustajilla pitänyt hälytyskellot soida.

Hyvä että Hesari uskaltaa suoraan kritisoida STM:n ja Kiurun toimintatapoja, kun muista medioista ei näytä siihen olevan.

 

[Mojo]

Avasikohan tuo STM:n keskiviikkoinen farssi ja eilinen rajoituspäätös nyt Pandoran lippaan hallituspuolueissa, kun kritiikkiä on nyt alkanut enenevissä määrin hallitus- ja eduskuntapuolueiden sisältä tulla?

Eihän se ole tähänkään asti vaikuttanut, joten ei se vaikuta nytkään. Mielelläni olisin väärässä, mutta mikään ei viittaa muutokseen. Samaa narinaa se on ollut joka asiassa koko hallituskauden. Enitenhän tämä hallitus kaipaisi johtajaa, joka pistäisi tälle kaikelle stopin, mutta kun ei sellaistakaan ole.

 

[DAF]

Kyllä. Nimenomaan niinpäin, että AVI ohjeistaa mitä shp tekee/päättää, ei toisinpäin. Toki konsultaatiota on puolin ja toisin.

Niin, siis avi on se joka päättää rajoituksista. Sairaanhoitopiiri on konsultoiva toimija tässä, ei sillä ole valtaa päättää kokoontumisrajoituksista tai vastaavista. Näitä avien ratkaisuja on sitten sen toimialueella erilaisia, erilaisilla kuntakokoonpanoilla. Päätöksentekijänä asiassa voi olla joko AVI tai yksittäinen kunta.

Yleisimmin AVIn päätöksen kohdeyksikkö on maakunta, mutta joissain tapauksissa kun sairaanhoitopiirien rajat ylittävät maakuntien rajat (lue: Punkalaidun ja Pirkanmaa), päätöksen muoto on "maakunta ja kunta x". Sairaanhoitopiireille formaalisti eivät määräyksiä anna, vaan useiden kuntien muodostamille alueille.

 

[Barney]

THL:n epidemiologi vähän sivalsi aiemmin Eroon Koronasta-ryhmää sähläreiksi. Ainakin Aivelo ja Lehtonen siellä on. Kovin vähän olen juttuja lukenut, mutta Lasse Lehtonen ulostulossaan arvosteli sitten kaikkea. Poliittista teatteria jne.

Koronatartuntaluvut ovat päin honkia ja vain joka viides "jää kiinni", väittää HUSin Lasse Lehtonen – "Oikeita lukuja ei tulla ikinä saamaan"

Suomessa raportoitiin perjantaina 9 921 uutta koronavirustartuntaa. HUSin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mukaan todellinen tartuntojen määrä on kuitenkin paljon suurempi.

www.mtvuutiset.fi

– Uskon että meillä jää kiinni yksi viidestä tartunnasta. Oikeasti puhutaan kymmenistä tuhansista tartunnoista päivässä reaalimaailmassa. Oikeita lukuja ei tulla ikinä saamaan, Lehtonen sanoo.

Jos nuo Lehtosen Lapan arviot siitä, että tartuntoja on oikeasti viisinkertainen määrä suhteessa ilmoitettuihin pitävät paikkansa, niin se kuulostaa aivan helvetin hienolta asialta. Sen perusteella voidaan myös todeta, että tuo nykyinen variantti on vielä aika paljon arvioitua lievempi, jos noin kovista tartuntaluvuista huolimatta sairaanhoidon tarve on lisääntynyt vain noin vähän ja tehohoidon tarve ei käytännössä ollenkaan. Tämän kommentin jälkeen ihmettelen vain entistä enemmän näitä koko ajan tiukentuvia rajoituksia.

 

[Niilo]

Olihan tuo aika jännä veto, että passi pistettiin muutaman viikon jälkeen hyllylle. 2-3 rokotteen sarjalla olit pitänyt huolen siitä, että sinulla on virusta vastaan mahdollisimman hyvä suoja ja sen myötä uskallettiin avata yhteiskuntaa ja sen eri palveluita. Rokotteen ottaneille siis. Ei minään palkintona, vaan jonkinlaiseen riskianalyysiin perustuen. Nyt sitten passi otettiin pois, eli pelätäänkö sitä, että kohta on koko suorittava Suomi kotona villasukat jalassa ja Strepsils suussa ja siksi halutaan, että sekä rokotetut, että rokottamattomat pysyvät visusti neljän seinän sisällä kontakteja vältellen? Eli halutaan, että rokottaudutaan, mutta sitten kun rokotteen ansiosta sairastat taudin lievänä, kuten on tarkoituskin terveydenhuollon kantokyvyn suhteen, niin ei ole hyvä sekään.

Onhan tää ollut kylöä jotain ihan uskomatonta sekoilua. Viisikko on ollut pulassa uusissa seikkailuissaan.

Ensin meni kuukausia että saatiin se passi runnottua läpi. Sen piti olla "palvelus" heille jotka hoiti rokotukset kuntoon. Sillä saatiin avattua yhteiskuntaa plaa plaa plaa...
Hienosti pääsi peleihin jne, sit yht äkkiä se ei enään kelvannutkaan...
Koska en ole virologian jne ym asiantuntija,niin en ota koronan tarttuvuuteen / passin suojaukseen kantaa,tauti tuntuu leviävän silti, mutta ihan puhdasta vittuiluahan toi passin pois veto on ollut....

Se,että nyt taas ollaan pari viikkoa ties miten monien rajoitusten piirissä ei merkitse taudin kannalta mitään. Paska jatkuu vaan viikosta toiseen. 21.2 taas Avit päättää uusista rajoituksista. Koeta siinä sit pyörittää businesta kun et voi myydä sun tuotetta / palvelua kun et vittu tiedä et mitä asetusta on 22.2 voimassa...

 

[Konson Antti]

Hallituspuolue Keskustan varapuheenjohtaja, eduskunnan sote-valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi arvostelee kovin sanoin hallituksen perjantaina tekemiä koronapäätöksiä.

”Lasten ja nuorten harrastuksia rajoitetaan ilman, että kyetään perustelemaan niitä välttämättömyydellä. Sama koskee ruokaravintoloiden sulkemista klo 18”, Markus Lohi arvostelee.​

Kova ulostulo keskustasta: ”Hallitus on lähtenyt nyt väärälle tielle”

”Lasten ja nuorten harrastuksia rajoitetaan ilman, että kyetään perustelemaan niitä välttämättömyydellä. Sama koskee ruokaravintoloiden sulkemista klo 18”, Markus Lohi arvostelee.

www.uusisuomi.fi

Avasikohan tuo STM:n keskiviikkoinen farssi ja eilinen rajoituspäätös nyt Pandoran lippaan hallituspuolueissa, kun kritiikkiä on nyt alkanut enenevissä määrin hallitus- ja eduskuntapuolueiden sisältä tulla?

Tuskin. Keskusta puolueena varmistaa tulevia vaaleja ajatellen, että nyt on varmasti molemmat mielipiteet rajoituksista edustettuna ja tehty kuuluvaksi Keskustassa.

 

[Creed Bratton]

Onhan tää ollut kylöä jotain ihan uskomatonta sekoilua. Viisikko on ollut pulassa uusissa seikkailuissaan.

Ensin meni kuukausia että saatiin se passi runnottua läpi. Sen piti olla "palvelus" heille jotka hoiti rokotukset kuntoon. Sillä saatiin avattua yhteiskuntaa plaa plaa plaa...
Hienosti pääsi peleihin jne, sit yht äkkiä se ei enään kelvannutkaan...
Koska en ole virologian jne ym asiantuntija,niin en ota koronan tarttuvuuteen / passin suojaukseen kantaa,tauti tuntuu leviävän silti, mutta ihan puhdasta vittuiluahan toi passin pois veto on ollut....

Se,että nyt taas ollaan pari viikkoa ties miten monien rajoitusten piirissä ei merkitse taudin kannalta mitään. Paska jatkuu vaan viikosta toiseen. 21.2 taas Avit päättää uusista rajoituksista. Koeta siinä sit pyörittää businesta kun et voi myydä sun tuotetta / palvelua kun et vittu tiedä et mitä asetusta on 22.2 voimassa...

Jos mennään vielä vähän taaksepäin ajassa niin koronapassi jouduttiin runnomaan hirveällä hädällä läpi, koska nää demari- ja vassarivajakit pitivät alunperin koronapassia niin eriarvoistavana ettei sellaista haluttu edes harkita. Perinteiseen demarimalliin kaikilla pitäisi olla yhtä paskaa. No nythän tuo käytännössä toteutuu.

 

[adolf]

Maailmanlaajuisesti tällä hetkellä tikataan tuollaista yli 2,5 miljoonaa tartuntaa per päivä, ja käyrät osoittavat pystysuoraan ylöspäin. Päiväkohtaisia ennätyksiä rikotaan luonnollisesti koko ajan.

Tosimaailmassa tuon tartuntamäärän saa sitten kertoa ties miten isolla numerolla, kun kaikki testeihin jäämättömät tartunnat laskettaisiin mukaan. Ajatellaan, että tartuntoja olisi vaikka tuollainen 10 miljoonaakin per päivä, (joka lienee vielä melko varovainen arvio), niin se meinaisi tämmöisellä nousevalla tahdilla, että jossain vaiheessa tätä kuluvaa vuotta jo ihan väkisinkin tulee se raja vastaan, kun virus on kiertänyt käytännössä koko maapallon väestön läpi ja tartuttanut kaikki ihmiset, jotka se on tartuttaakseen, sekä muuntuu jonkinlaiseksi flunssan tapaiseksi virukseksi.

Kyllä tässä edelleen niin uumoilen, että tämä omikron voi oikeasti olla meille onnenpotku. Sen takia on ihanaa lukea noita Lehtosenkin arvioita, että Suomessakin saattaisi tosiasiallisesti tällä hetkellä tulla kymmeniä tuhansia tartuntoja per päivä. Se laastari on parempi repäistä kerralla kunnolla irti, eikä kivun pelossa nytkyttää hitaasti sitä irti. Enemmän se nytkyttäminen sattuu.

 

[Knox]

Juuri näin. Hyväksytään ensin itse ja kerätään pisteet jälkikäteen kritisoimalla hyväksyttyjä päätöksiä.

Kohta pääministerimme kertoo twitterissä, että "Sanon nyt suoraan. Sdp ei kannata mitään koronarajoituksia".

 

[Sistis]

"Meanwhile in Sweden..."

Perjantaina vaatimattomasti reilu 41000 tartuntaa tilastoihin. Pakko olla jonkinlainen keräilyerä...

Ruotsi | Kruununprinsessa Victoria ja prinssi Daniel sairastuivat koronavirustautiin

Kuningas Kaarle XVI Kustaa ja kuningatar Silvia saivat koronavirustesteistä positiiviset tulokset maanantaina.

www.hs.fi

 

[Rocket Richard]

Helsingin Sanomat on kyllä viime aikoina näyttänyt hauista ja kunnostautunut loistavassa koronakirjoittelussa. Tästä saatiin jälleen tuore esimerkki tänään. Linkki vie Hesarin pääkirjoitukseen.

HS antaa aika isoa raippaa Krista Kiurulle ja toteaa, että on hyvä, että sattuneesta syystä kyseinen ministeri vaihtuu pikaisella aikataululla. En voisi enempää olla samaa mieltä, mutta saattoi vain tuo vaihdos tulla liian myöhään. Toivottavasti ihmiset muistavat tämän Kiurun touhun seuraavissa vaaleissa ja tämä vastuuton päättäjä saadaan pois tuolta heilumasta ihan lopullisestikin.

Edit. Jaa @oiler99 ehti jo ensin!

 

[Punainen Vaara]

Ja mm. kuluvalla viikolla hoiti tästä tehtävästä käsin hölmöilyä vähemmäs, eli Helsingin ulkoliikuntapaikkojen pukukopit auki, kun joku liikuntatoimen alaviskaali oli ne määrännyt kiinni (avin ja toimialan päätöksen vastaisesti). Pieni asia, mutta pormestaritasolta piti hoitaa tämäkin, kun ohjeet ja toiminnot ovat sen luokan sekoilua.

Kyllä Arhinmäki ihan oikeasti asian päällä ja kunnan näkökulmasta siinä on. AVI vain voi määrätä toisinkin joissain asioissa.

Kerrotko tästä lisää, itse toimin Helsingin liikuntatoimessa enkä ole kuullutkaan moisesta?

 

[Raid76]

"Meanwhile in Sweden..."

Perjantaina vaatimattomasti reilu 41000 tartuntaa tilastoihin. Pakko olla jonkinlainen keräilyerä...

Ruotsi | Kruununprinsessa Victoria ja prinssi Daniel sairastuivat koronavirustautiin

Kuningas Kaarle XVI Kustaa ja kuningatar Silvia saivat koronavirustesteistä positiiviset tulokset maanantaina.

www.hs.fi

En tiedä paljonko Ruotsissa testataan, mutta paljonkohan meillä olisi, jos testattaisiin ihan kaikki halukkaat plus päälle varotoimena tiettyjen alojen työntekijöitä. Aika mukavat lukemat varmaan saataisiin täälläkin aikaiseksi jos resursseja olisi?

 

[benicio]

Jos huomenna herättäisiin Suomessa, jossa kukaan ei olisi kuullutkaan koronasta, eli kukaan ei osaisi sen paremmin nuhaisena kuin nuhattomana hakeutua testiin tai karanteeniin, eikä mitään rajoituksia olisi (rokotukset toki olisi ja niitä jatkettaisiin), niin mikä olisi seuraus?

Eli mikä mittari kertoo aiheuttaako tauti edelleen vakavaa sairastumista siinä mittakaavassa että rajoituksia ym tarvitaan?

 

[oiler99]

Li Anderssonin mukaan saattaa mennä vielä melkoinen tovi, ennen kuin kotitestit saadaan kouluihin.

– Pikatestiasia on sosiaali- ja terveysministeriön vastuulla. Sitä pitää kyllä vielä aika paljon valmistella, että saadaan vastauksia kaikkiin käytännön kysymyksiin, jotka siihen liittyvät, Andersson sanoo STT:lle.

Koronatestejä ei ole tarkoitus tehdä koulussa vaan kotona. Se miten laajasti testejä tehtäisiin, selviää Anderssonin mukaan, kun asian valmistelu etenee sosiaali- ja terveysministeriössä.

Jos testataan laajasti, myös valmistelu kestää pidempään.

– Onko se kaikkia koskeva niin kuin ministeri (Krista) Kiuru eilen viittasi, jolloin se edellyttää aika suurta logistiikka- ja hankintaprosessia.

Opetusministeri Li Andersson ei usko, että koululaisten kotitestejä saadaan heti käyttöön

Valmistelusta vastaavasta STM:stä ei kerrottu lisätietoja testaamisen yksityiskohdista.

www.is.fi

 

[Uuhis #97]

Pääkirjoitus | Kiuru yritti painostaa hallituksen omalle koronalinjalleen

Sosiaali- ja terveysministeriö yritti julkisuuden kautta painostaa hallituksen esittämään kouluja etäopetukseen. Ministeriö on oikeassa siinä, että epidemiatilanne on vakava, mutta sen käyttämät keinot olivat huonosti harkittuja, jopa vastuuttomia.

www.hs.fi

Paras kohta tuossa pääkirjoituksessa:

Edessä oleva ministerivaihdos tulee hyvään aikaan.