Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 939 128
  • 81 126

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joulukuussa siis HUS:n alueen tartunnat 7 kertaistuneet, mutta sairaanhoito vaan hiukan yli kaksinkertaistunut. Näissä luvuissa toki nämä vanhainkoti potilaatkin.
Kertoo osaltaa kuinka lievä Omikron on.

Lehtonen muistuttaa että yleisen olettamuksen mukaan kaksi rokoteannosta saaneiden suoja vakavaa tautia vastaan on 70 prosenttia ja kolme annosta saaneiden noin 90 prosenttia.

– Keskeistä tässä on se että täyden rokotussarjan saaneet ovat aika hyvin suojassa taudin vakavalta muodolta, hän lisää.

– Tämä näkyy siinä että todetutkin tartunnat ovat HUS-alueella seitsenkertaistunteet joulukuun alkuun nähden mutta sairaalassa olevien potilaiden määrä on vain hiukan yli kaksinkertaistunut.


Tanskassa omikronin tultua kuolemat ovat kasvaneet hieman alle 10% (mikä menee heilunnan piikkiin), mutta tartunnat 156%. Mittareina siis 14 vuorokauden aikana kuolleet/sairastuneet. Tosin sairastuneissa luku on kahden viikon takainen, koska tuorein kuolleiden luku on pääsääntöisesti siitä aiheutunut.

Britanniassa samat luvut: kuolleisuus +13% (heilunnan piikkiin tämäkin), tartunnat +101%.

Sairaalakuormitus Britanniassa on tosin reagoinut voimakkaammin tartuntojen kasvuun, sillä se on kasvanut 145%, kun sairastuneiden määrä on kasvanut 166%. Ero sairastuneiden määrän muutoksessa kuolleisuustilastoon johtuu siitä, että nyt seuraan viikkoa edeltävän 14 vuorokauden aikana sairastuneiden määrän muutosta. Yleensä sairaalaan päädytään noin viikko tartunnasta.

Sairaalalukujen raju kasvu selittynee suuresti näillä "with covid"-potilailla.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Seuraavaksi minä ainakin, kuten varmaan 5 miljoonaa muutakin, haluaisin kuulla, että mikä on hallituksen exit-strategia koronasta?

Se, että median kautta riidellään eri järjestöjen kesken ja puhutaan toista kuin toinen ministeri hallituksessa ja valutetaan krokotiilinkyyneleitä näyttävässä tiedotustilaisuudessa valehdellen koko kansalle, ei vain jumalauta voi olla hyväksyttävää.

Onko se kolmas piikki vai mikä se on? Tukahduttaminen ja tartuntojen painaminen alas ei yksinkertaisesti saa olla vastaus, sillä se on ihan yhtä utopiaa, kuin toteaisi alkoholistille että lopeta juominen, niin parannut.

Tartuntoja tulee olemaan huomenna, ensi viikolla ja ensi vuonnakin. Jatkuva rajoittaminen ei ole mikään ratkaisu, joten mikä on se exit-strategia, millä tässä päästään normaaliin elämään?
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kiuruhan piti ensin taitavasti alustuspuheen long covidin vaarallisuudesta. Sillä saatiin myös sopivasti peloteltua muita ministereitä.

Ja se puhehan meni jotenkin niin, että 10-30% tartunnan saaneista voi saada long covidin, jopa lapset. Mihin tämä arvon ministerin heittämä prosenttiarvio perustui, niin sitä ei ilmeisesti kukaan tiedä. Seison edelleen sen takana, että Krista Kiurun kaltaisen ihmisen ei olisi ikinä pitänyt päästä noin vaikutusvaltaiseen asemaan etenkään tällaisessa tilanteessa, missä meillä on käsissä pandemia.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
OAJ:n Luukkainen taas hiireilee.


Nyt on niin paljon tullut puolesta ja vastaan kannanottoja opettajien keskuudessa, että pitäisikö erotella OAJ-henkiset lusmut, joille annettaisiin sairaslomaa kunnes pandemia on ohi ja muut opettajat sitten jatkaisi elämäänsä arvioiden elämän jatkuvan, vaikka omikromin nyt saisi.

Voihan sitä tulla vielä vaarallinen versio ja silloin on parasta suojata kaikki, mutta että pitää pelätä kaikkea, niin jokin rajanveto pitäisi saada.



En edelleenkään vähättele tilannetta Suomessa ja sitä että rajoituksia tarvitaan.

Sitä en siedä, että sen tekemiseen käytetään ennen rokotuksia perustuvaan long covid -kirjallisuuteen ja 3.7.2021 päivättyyn ECDC:n (taisi Kiuru puhua EDCD:stä) kouluille suunnattuun yleisohjeistukseen, jolla on arvoa tasan nolla 8.1.2022.

Nämä sitten ohittivat täysin THL:n nykyiset asiantuntijat.

Mua huolettaa, että miten kevyesti voidaan vain sulkea varmuuden vuoksi asioita ja se voittaa joka huutaa eniten.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tartuntoja tulee olemaan huomenna, ensi viikolla ja ensi vuonnakin. Jatkuva rajoittaminen ei ole mikään ratkaisu, joten mikä on se exit-strategia, millä tässä päästään normaaliin elämään?

Kyllä ja miten kauan kestää, että tämä tajutaan ihan valtakunnan johdossa saakka? Tätä ei saada pois meidän elämästä, vaan sen kanssa pitää oppia vain elämään. Toisaalta haluaisin kuulla, mikä se exit-taktiikka on ja toisaalta taas en. Pelkään sitä aggressiivista ja väkivaltaista reaktiotani, mikäli sieltä tulee jotain täysin älytöntä, kuten vaikkapa juuri tuo, että rajoituksia otetaan aina käyttöön tilanteen niin vaatiessa. Tuohan siis käytännössä tarkoittaa sitä, että Suomessa olisi joka vuosi tästä eteenpäin hamaan tulevaisuuteen pari kertaa vuodessa sellainen jakso, että kaikki olisi säpissä.

Hallitus on nyt jo syönyt mielestäni tuon rokotekortin ja se on mielestäni koko tämän pandemia-ajan suurin yksittäinen virhe. Ensin sanottiin, että ottakaa ne rokotteet. Niillä tämä loppuu. No sitten aika helvetin moni tekikin niin ja itseasiassa tuo rokotekattavuus on jo nyt sellaisella tasolla, mihin en itse edes uskonut sen nousevan. Itselläkin on kohta jo kolme piikkiä hihassa ja koronagoldpassi. Siltikään en voi tällä hetkellä käydä salilla tai lätkäpeleissä. Jos mua turhauttaa niin saatanasti, niin kuinka paljon joku rokotevastainen nakkaa tästä paskasta enää? Niinpä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos mua turhauttaa niin saatanasti, niin kuinka paljon joku rokotevastainen nakkaa tästä paskasta enää? Niinpä.
Minä en ole rokotevastainen ja itselläkin on hihassa 2 x Modernaa, mutta koronapassin ottaminen pois käytöstä käytännössä viikon jälkeen ja maan lähes täydellinen sulkeaminen kaiken sen jälkeen mitä keväällä puhuttiin, lupailtiin ja kannustettiin rokotteiden kanssa sai aikaan sen reaktion, että minulla ei ole pienintäkään halua lähteä hakemaan kolmatta piikkiä.

En puhu - enkä ole koskaan puhunut - koronarokotteita vastaan ja suosittelen niitä kyllä jatkossakin riskiryhmäläisille, mutta en ihmettele yhtää, jos suurin osa nuorista on minun kanssani samaa mieltä, ettei ole hakemassa enää mitään kolmatta solidaarisuuspiikkiä hallituksen mieliksi.

Hallituksen ja STM:än pitäisi kannustaa ja saada ihmiset rokottautumaan, mutta nyt omalla toiminnallaan ovat aiheuttaneet täysin päinvastaisen reaktion. Tässäkään asiassa uhkailu, pelottelu taikka valehtelu ei ole enää 2020-luvun oikeaa johtamista.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Hallitus on nyt jo syönyt mielestäni tuon rokotekortin ja se on mielestäni koko tämän pandemia-ajan suurin yksittäinen virhe. Ensin sanottiin, että ottakaa ne rokotteet. Niillä tämä loppuu. No sitten aika helvetin moni tekikin niin ja itseasiassa tuo rokotekattavuus on jo nyt sellaisella tasolla, mihin en itse edes uskonut sen nousevan. Itselläkin on kohta jo kolme piikkiä hihassa ja koronagoldpassi. Siltikään en voi tällä hetkellä käydä salilla tai lätkäpeleissä. Jos mua turhauttaa niin saatanasti, niin kuinka paljon joku rokotevastainen nakkaa tästä paskasta enää? Niinpä.
Tämä on ollut todellinen kardinaalimunaus. Meillä on töissä porukalla noin 95% rokotukset ja joulukuun alkupuolella alkoi viimeisetkin empimään pitäiskö ottaa, kun ei muuten pääse oikein mihinkään. No nyt ei enää mieti, vaan lähinnä vittuillaan että mitäs sä sillä passilla nyt teet.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Mu- mutta, meidän täytyy suojella loppuelämä rokottamattomia ja riskiryhmäläisiä!!

En oikein tiedä, miksi rokottamattomia pitää kohta enää suojella. Koko ajan tulee lisää tietoa, jonka mukaan tauti on muunnosten jälkeen myös melko vaaraton rokottamattomille. Ehkä tässä on joku koronapassi-ideologia taustalla?
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sanna vetosi THL:n räkätaulukkoon, siinä vaalit ja koulut ovat matalimman riskin tapahtumia, eli noissa ei terveysviranomaisten mukaan pitäisi juuri tartuntoja tulla.

Samassa matalan riskin luokituksessa on esim. yksilöurheiluun käytettävät sisätilat ja istumapaikoilla varustetut urheilukatsomot. Silti jo nyt ennen hallituksen päätöksiä suuressa osassa Suomea sisätilojen urheilutapahtumat järjestetään ilman yleisöä ja kuntosalit on suljettu. Eikö samanlaisen riskin tapahtumia pitäisi kohdella samalla tavalla?

Vaalit on siis siirrettävä, mikäli nykyiset rajoitukset katsotaan välttämättömiksi.

Itseäni askarruttaa, miten vaalit käytännössä järjestetään, jos julkiset tilat ovat suljettuina. Pihallako äänestetään?
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Merkitseekö tuo omikronin nopea leviäminen myös sitä, että virus on niin dominoiva ettei se jätä juuri tilaa uusien varianttien paikalliselle synnylle?
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Olihan tuo aika jännä veto, että passi pistettiin muutaman viikon jälkeen hyllylle. 2-3 rokotteen sarjalla olit pitänyt huolen siitä, että sinulla on virusta vastaan mahdollisimman hyvä suoja ja sen myötä uskallettiin avata yhteiskuntaa ja sen eri palveluita. Rokotteen ottaneille siis. Ei minään palkintona, vaan jonkinlaiseen riskianalyysiin perustuen. Nyt sitten passi otettiin pois, eli pelätäänkö sitä, että kohta on koko suorittava Suomi kotona villasukat jalassa ja Strepsils suussa ja siksi halutaan, että sekä rokotetut, että rokottamattomat pysyvät visusti neljän seinän sisällä kontakteja vältellen? Eli halutaan, että rokottaudutaan, mutta sitten kun rokotteen ansiosta sairastat taudin lievänä, kuten on tarkoituskin terveydenhuollon kantokyvyn suhteen, niin ei ole hyvä sekään.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ja Kepulta alkaa taas tämä sama valitusvirsi. Hallituspuolueena pystyy halutessaan vaikuttamaan päätöksiin etukäteen, ei jälkeenpäin Twitterissä ulisemalla. Tää on ollut sama juttu koko hallituskauden ajan ja samalla linjalla näköjään mennään loppuun asti. Ei osoita kovinkaan kummoista selkärankaa.

Hallituspuolue keskustan varapuheenjohtaja, eduskunnan sote-valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi arvostelee kovin sanoin hallituksen perjantaina tekemiä koronapäätöksiä.

”Hallitus on lähtenyt nyt väärälle tielle. Lasten ja nuorten harrastuksia rajoitetaan ilman, että kyetään perustelemaan niitä välttämättömyydellä. Sama koskee ruokaravintoloiden sulkemista klo 18”, hän kirjoittaa Twitterissä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Merkitseekö tuo omikronin nopea leviäminen myös sitä, että virus on niin dominoiva ettei se jätä juuri tilaa uusien varianttien paikalliselle synnylle?

Sanoisin, että kyllä. Ellei sitten tule joku sellainen variantti, että ihminen alkaa levittää sitä jo ennen altistumistaan, ja keskimääräinen R0-luku on jotain 20 pintaan.

Noissahan on kyse juurikin leviämisnopeudesta ja kyvystä kiertää ihmisten aiempaa immuniteettia. Ja siitä, miten hyvin vallitsevan variantin tuoma suoja suojaa tulevilta varianteilta. Ilmeisesti omikron on jo niin vahva kaikissa kategorioissa, että on vaikea enää löytää varianttia, joka olisi vielä vahvempi. Toisaalta, samaa taisin sanoa deltasta, kuten jotkut asiantuntijatkin...

Esimerkiksi tämä Kamerunin variantti, vaikka se on ymmärtääkseni omikronia mutatoituneempi, ei ilmeisesti leviä erityisen hyvin, ja oma veikkaukseni on, että se jää kyllä omikronin jalkoihin.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nyt sitten passi otettiin pois, eli pelätäänkö sitä, että kohta on koko suorittava Suomi kotona villasukat jalassa ja Strepsils suussa ja siksi halutaan, että sekä rokotetut, että rokottamattomat pysyvät visusti neljän seinän sisällä kontakteja vältellen? Eli halutaan, että rokottaudutaan, mutta sitten kun rokotteen ansiosta sairastat taudin lievänä, kuten on tarkoituskin terveydenhuollon kantokyvyn suhteen, niin ei ole hyvä sekään.

Veikkaan, että näin tässä on juuri käynyt. Ja varsinkin tuo kohta koko suorittava Suomi villasukat jalassa+Strepsils suussa. Siihen päälle vielä karanteenissa olevat, mutta oireettomat. Voisi pahimmillaan olla melkonen lössi ja aika pika tahtiin.

Mutta olisiko isku sitten hyvä ottaa kerralla ja sitten siivotaan jäljet? Eipä ole minun päätäntävallassani.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
On kylläkin nykyään Helsingin kulttuurin ja vapaa-ajan apulaispormestari.

Ja mm. kuluvalla viikolla hoiti tästä tehtävästä käsin hölmöilyä vähemmäs, eli Helsingin ulkoliikuntapaikkojen pukukopit auki, kun joku liikuntatoimen alaviskaali oli ne määrännyt kiinni (avin ja toimialan päätöksen vastaisesti). Pieni asia, mutta pormestaritasolta piti hoitaa tämäkin, kun ohjeet ja toiminnot ovat sen luokan sekoilua.

Kyllä Arhinmäki ihan oikeasti asian päällä ja kunnan näkökulmasta siinä on. AVI vain voi määrätä toisinkin joissain asioissa.
 

Oadie

Jäsen
Ja Kepulta alkaa taas tämä sama valitusvirsi. Hallituspuolueena pystyy halutessaan vaikuttamaan päätöksiin etukäteen, ei jälkeenpäin Twitterissä ulisemalla. Tää on ollut sama juttu koko hallituskauden ajan ja samalla linjalla näköjään mennään loppuun asti. Ei osoita kovinkaan kummoista selkärankaa.

Hallituspuolue keskustan varapuheenjohtaja, eduskunnan sote-valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi arvostelee kovin sanoin hallituksen perjantaina tekemiä koronapäätöksiä.

”Hallitus on lähtenyt nyt väärälle tielle. Lasten ja nuorten harrastuksia rajoitetaan ilman, että kyetään perustelemaan niitä välttämättömyydellä. Sama koskee ruokaravintoloiden sulkemista klo 18”, hän kirjoittaa Twitterissä.
Tämä on kyllä omituinen suuntaus. Vasemmistoliiton Arhinmäki pöyristeli ja parkui näistä myös suluista ja vetosi AVI:en suuntaan etteivät sulkisi lasten harrastustoimintaa. Siellähän Andersson ja Saarikko olivat hyväksymässä ja selkääntaputtelemassa näitä koronattarien päättömiä ehdotuksia. Onko Kiuru jo niin kova diktaattori ettei kukaan uskalla noissa kokouksissa sanoa mitään?

E. Ja siis hyvä että Lohi ja Arhinmäki tulevat ulos näiden asioiden kanssa, mutta kyllä tällä trendillä olisi puolueen sisällä paljon keskusteltavaa.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Tämä on kyllä omituinen suuntaus. Vasemmistoliiton Arhinmäki pöyristeli ja parkui näistä myös suluista ja vetosi AVI:en suuntaan etteivät sulkisi lasten harrastustoimintaa. Siellähän Andersson ja Saarikko olivat hyväksymässä ja selkääntaputtelemassa näitä koronattarien päättömiä ehdotuksia. Onko Kiuru jo niin kova diktaattori ettei kukaan uskalla noissa kokouksissa sanoa mitään?

E. Ja siis hyvä että Lohi ja Arhinmäki tulevat ulos näiden asioiden kanssa, mutta kyllä tällä trendillä olisi puolueen sisällä paljon keskusteltavaa.
En tiiä kuin kova Kiuru on.
Mutta mä en ole lähtökohtaisesti elämässäni vihannut ketään.
Kiurun kohdalla se alkaa olemaan jo aika lähellä.
Mul on itellä pienes kyläs baari, ja kaks lätkää harrastavaa poikaa.
Kummatkin yli 130 kilometrin päässä Helsingistä.
Että kohta alkaa tää paska riittää. Ja minkä takia? Edes HUSin alueella ei ole teho-hoito kuormittunut yhtään enempää viimeisen neljän viikon aikana, jos heidän omaa ilmoitustaan totuutena pidetään.
Tuntuu ihan älyttömän epäoikeudenmukaiselta. Ja tuskin olen ainoa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Veikkaan, että näin tässä on juuri käynyt. Ja varsinkin tuo kohta koko suorittava Suomi villasukat jalassa+Strepsils suussa. Siihen päälle vielä karanteenissa olevat, mutta oireettomat. Voisi pahimmillaan olla melkonen lössi ja aika pika tahtiin.
Silloin varmaan niitä karanteeni/eristys-aikoja ja säädöksiä pitää modata uutta tilannetta vastaavaksi, kuten ilmeisesti THL on jo ehdottanutkin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Eikös Kepu ole itse siellä hallituksessa tekemässä päätöksiä. Koronaministerien työryhmässä ovat Saarikko, Lintilä ja Kurvinen.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sairaanhoitopiirin pitäisi ohjeistaa AVI:a ei toisinpäin. Koko himmelin pitäisi kylläkin romahtaa siinä vaiheessa kun joku valittaa kotitestien perusteella tehdystä karanteenipäätöksestä hallinto-oikeuteen.
Yhden AVIn alueella voi olla jopa viisi sairaanhoitopiiriä. Hieman voi mennä sekavaksi, jos yksi AVI saa viidet keskenään erilaiset ohjeistukset. AVI ohjeistaa ja sairaanhoitopiirit noudattaa ohjeita.
 

Heitinga

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Yhden AVIn alueella voi olla jopa viisi sairaanhoitopiiriä. Hieman voi mennä sekavaksi, jos yksi AVI saa viidet keskenään erilaiset ohjeistukset. AVI ohjeistaa ja sairaanhoitopiirit noudattaa ohjeita.
Tähän on AVI:n päätöstä helpottava ratkaisu!

Ottaa tietysti sen kaikkein huonoimmassa tilanteessa olevan sairaanhoitopiirin lausunnon vastaan ja määrää muillekin piireille rajoitukset sen mukaan.

Tuntunut AVI:n logiikan olleen viimeiset pari vuotta muutenkin sellainen, että mieluummin laitetaan rajoituksiin vähän vielä omaa extraa päälle, sillain varmuuden vuoksi. En siis yllättyisi mikäli kaikki "Kiurun Enkeleiden" suositukset runtattaisiin suorilta lävitse.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Hallituspuolue Keskustan varapuheenjohtaja, eduskunnan sote-valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi arvostelee kovin sanoin hallituksen perjantaina tekemiä koronapäätöksiä.

”Lasten ja nuorten harrastuksia rajoitetaan ilman, että kyetään perustelemaan niitä välttämättömyydellä. Sama koskee ruokaravintoloiden sulkemista klo 18”, Markus Lohi arvostelee.​


Avasikohan tuo STM:n keskiviikkoinen farssi ja eilinen rajoituspäätös nyt Pandoran lippaan hallituspuolueissa, kun kritiikkiä on nyt alkanut enenevissä määrin hallitus- ja eduskuntapuolueiden sisältä tulla?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös