Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[skode]

Minusta yhteiskunnan kannalta olisi järkevämpää rokottaa kaikki muutaman euron rokotteella kuin rakentaa kymmennillä tai sadoilla tuhansilla euroilla hoitokapasiteettia niille, jotka eivät jostain tieteeseen perustamattomista omituisista syistä tahdo ottaa sitä heille maksutonta rokotetta. Ja mainittakoon, sotavammojen hoido ei sido tehohoitoresurssia samoin kuin koronapotilaan hoito.

Tottakai olisi, oon asiassa ihan samaa mieltä, mutta kun se ei onnistu eikä näköjään koronapassipelleily. Niin jotain vaihtoehtoista on tehtävä tai muuten tätä samaa rallia jatketaan vuos tolkulla. Mulla ei ole mitään sympatiaa rokottamattomia, kuten ei tupakoitsijoita ja viinan kittaajiaan kohtaa. Itse kuulun hyvinkin vahvasti kahteen jälkimmäiseen, mutta jos ja todennäköisesti kun näistä suuremmat vaivat tulevat niin en minä siinä vaiheessa ole muitakaan syyttämässä tai vaatimassa että tupakkaa saa myydä vain terveystodistuksella täysin terveille.

Lähtökohta olikin että sotavammoja tulee reilusti enemmän kuin nyt tehohoitopaikkoja on mahdollista järjestää, ei siinä vaiheessa nillitetä enää kun ei ole resursseja tai voi kun ei sairaanhoitajalla olekkaan tehohoitajan koulutusta.

 

[Flyingbird]

En ole menossa joulukirkkoon, mutta mielenkiinnosta täytyy kysyä saako Varsinais-Suomessa mennä joulukirkkoon? Entä hautajaiset tai muut kirkolliset tapahtumat?

 

[Normandia]

Puumalainen ja Kiuru suosittelee nyt siis etäjouluja.

Sosiaali- ja terveysministeriön osastopäällikkö Taneli Puumalainen ohjeisti joulunviettoon melko pienellä joukolla.

”Sukulaisia kannattaa toki tervehtiä joulun aikaan, mutta jos on mahdollista tehdä se etäyhteydellä, niin se on ehkä parempi ratkaisu kuin lähteä nyt laajalti joulun aikaan matkustamaan ja tapaamaan ystäviä ja sukulaisia.”

Koronavirus | ”Saa mennä joulukirkkoon”, linjasi ministeri – näin joulunviettoon nyt ohjeistetaan

THL:n Mika Salminen muistuttaa, että oireisena tai sairaana ei pitäisi altistaa muita. ”Myös läheisyyden kaipuu on näin juhla-aikoina aika tärkeä asia”, Salminen sanoo.

www.hs.fi

 

[Tuamas]

On se jännä kun sairaanhoidon ja tehohoidon kuormittuvuus on jokin ihme vakio johon ei mitään muutosta ole mahdollista tehdä.

Jos oikeasti on tahtoa, niin resursseja ihan oikeasti on käytössä ottaa näiden rokottamattomien tehohoito vastaan. Eihän tää maa voi olla niin varautumaton esim. sotaan ettei hoitopaikkoja saataisi pikaisestikkin järjestettyä. Ja kyllä joku kuolee, se on selvä, mutta niin niitä kuolee oikeasti samoista ikäryhmistä ihan muihinkin asioihin.

On se jännä juttu, että uuvattien takia pitäisi investoida miljoonia kapasiteettiin jota ilman uuvatteja ei tarvita mihinkään.

Hoitopaikkoja saadaan kyllä, mutta ei laadukasta tehohoitoa. Tämän voi todeta vertaamalla tehohoitopotilaiden kuolleisuutta Suomessa niihin maihin joissa ”tehohoitokapasiteettia” on lisätty.

Ps.
Sodassa tehohoidettavat saadaan normaalille osastolle tunneissa, maksimissaan päivissä, koronapotilaisiin kuluu moninkertainen määrä työvoimaa ja tehohoitojaksot kestävät päiviä, jopa viikkoja.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/roosamaria666/status/1473207232972177413?s=21

 

[Zeta03]

Entä hautajaiset tai muut kirkolliset tapahtumat?

Käsittääkseni omiin hautajaisiin saa osallistua, mutta pitää maata hiljaa eikä saa laulaa tai tanssia arkun päällä.

Voin toki olla väärässäkin?

 

[oiler99]

Rokotettujen määrä tällä hetkellä (suluissa muutos edellispäivään):

1 annoksen saaneet 4 288 869 (+976)
2 annosta saaneet 4 077 954
3 annosta saaneet 779 991

Yhden annoksen rokotekattavuus

Koko väestö 77,1 %
Yli 12-vuotiaat 87,6 %

Kahden annoksen rokotekattavuus

Koko väesto 73,3 %
Yli 12-vuotiaat 83,3 %

Kolmen annoksen rokotekattavuus

Koko väestö 14 %
Yli 12-vuotiaat 15,9 %

Eli yhden annoksen saaneiden kattavuus koko väestössä ylittää kohta 80 prosentin rajan. 90 prosentin kattavuus lähenee myös kovaa vauhtia.

 

[skode]

Hoitopaikkoja saadaan kyllä, mutta ei laadukasta tehohoitoa. Tämän voi todeta vertaamalla tehohoitopotilaiden kuolleisuutta Suomessa niihin maihin joissa ”tehohoitokapasiteettia” on lisätty.

Miksi tehohoidon tulee olla "laadukasta" ihmisten jotka a) eivät ole ottaneet rokotusta b) ovat jo niin saakelin vanhoja että kaikki hoito on vaan kärsimyksen pitkittämistä osalta?

 

[iibor]

3 annosta saaneet 779 991

Kaks päivää ollut samassa nää kolmosrokotukset. Upeasti etenee.

 

[Jani82]

Kuka tahansa voi ja saa arvostella terveydenhuollon tilaa ja tällä hetkellä arvosteleekin. Arvostelu saa vain piirun verran enemmän uskottavuutta jos joskus perustelee väitteensä ja vieläpä kertoo hieman taustaa tueksi.

Sanotaanko organisaation muutoksista ja tekijöiden pikakoulutuksessa ihan riittävästi kokemusta. Se, että terveydenhuollon osalta tätä pidetään niin mahdottomana kertoo siitä, että organisaatio on hyvinkin mätä.
Jos tarvitaan yhteen osaan lisäresursseja niin niitä koulutetaan sisäisesti ja nopeasti. Ei jokaisen heistä tarvitse olla huippu riittää, että ne tarvittavat asiat osaa riittävällä tasolla.

Juurihan itse sanot, että muut eivät saa arvostella toimintaa kun pitäisi tietää taustaa. Ihan samat keinot soveltuu niin terveydenhuoltoon kuin teollisuuteen, niitä pitää vain osata soveltaa. Tämä näyttää aina unohtuvan.
Perusteltuja olen kirjoittanut ihan riittävästi ilmeisesti, et vain ymmärrä niistä mitään.

 

[mekabyte]

Miksi tehohoidon tulee olla "laadukasta" ihmisten jotka a) eivät ole ottaneet rokotusta b) ovat jo niin saakelin vanhoja että kaikki hoito on vaan kärsimyksen pitkittämistä osalta?

Jos nyt edes vähää alusta olisit lukenut edelliset kommentit, niin älyäisit, että tuo b) ei vaan pidä paikkaansa.

 

[Snakster]

Miksi tehohoidon tulee olla "laadukasta" ihmisten jotka a) eivät ole ottaneet rokotusta b) ovat jo niin saakelin vanhoja että kaikki hoito on vaan kärsimyksen pitkittämistä osalta?

Ennen kuin keskustelua kannattaa jatkaa, lienee syytä kysyä, että tiedätkö mitä tehohoidolla tarkoitetaan?

 

[Tuamas]

Miksi tehohoidon tulee olla "laadukasta" ihmisten jotka a) eivät ole ottaneet rokotusta b) ovat jo niin saakelin vanhoja että kaikki hoito on vaan kärsimyksen pitkittämistä osalta?

A)
Tästä se vasta huuto alkaisi, jos priorisoitaisiin muita kuin rokottamattomia ohi uuvattien.

B)
Tehohoidossa vain neljäsosa on niitä "saakelin vanhoja".

 

[Ann Arbor]

Kaks päivää ollut samassa nää kolmosrokotukset. Upeasti etenee.

Nyt olisikin mielenkiintoista tietää, mikä nähdään riittävänä rajana 3. rokotuksia, että lockdownin höllentämisestä voitaisiin edes keskustella ja palauttaa koronapassi käyttöön. 50%? Vai vanha tuttu 80%, jolloin tämänhetkiset sulkutoimet todennäköisesti olisivat voimassa kesään asti.

 

[Normandia]

Suomi koronarokottaa tarhaminkkejä ensimmäisenä EU:ssa – "Rokotettavia eläimiä lähemmäs 200 000"

Ensimmäiset tarhat ovat aloittaneet Suomen tarhaminkkien koronavirusrokotukset, kertoi Suomen Turkiseläinten Kasvattajain Liitto (Fifur) keskiviikkona.

www.mtvuutiset.fi

 

[Huono pakki]

Kaks päivää ollut samassa nää kolmosrokotukset. Upeasti etenee.

Jos olisin ilkeä, mitä en toki ole. Niin voisi kysyä hallitukselta ja THL:ta, että: Miten meni noin niinkuin omasta mielestä tämä toiminta koronapassin ja nyt voimaan tulleiden rajoitteiden kanssa?

Onko rokotuspaikoilla jo ihmismassat jonottamassa into piukeana "vapauttavia" rokotteita?

 

[Blackie]

Linkki: https://twitter.com/roosamaria666/status/1473207232972177413?s=21

Kyllä. Näin on sanottu jo jonkin aikaa. Ei mene ilmeisesti keuhkoihin asti, vaan jää ylähengitystiehen. Veikkaan, että aika moni olisi tämän variantin valmis sairastamaan, jos se tietäisi rajoitusrumbasta ulospääsyä.

 

[Zeta03]

Vai vanha tuttu 80%, jolloin tämänhetkiset sulkutoimet todennäköisesti olisivat voimassa kesään asti.

Vaikka kesään on vielä julmetun pitkä matka niin jotenkin ei edes kovin paljon yllättäisi jos jojo-liikkeen kautta rajoituksia sekä sulkuja olisi pitkin talvea/kevättä ja nämä kantaisivat vielä ensi kesään asti

 

[oiler99]

Pohjois-Suomen AVI on näköjään hallituksen linjauksesta huolimatta laittamassa kaiken säppiin alkuperäisen suunnitelman mukaan:

Voimakkaasti heikentyneen koronatilanteen vuoksi Pohjois-Suomen aluehallintovirasto (avi) valmistelee koronarajoitusten kiristämistä Pohjois-Pohjanmaalla. Uusista koronatoimista on määrä tiedottaa vielä tämän päivän aikana.

Valmistelussa ovat sekä kaikkien yleisötilaisuuksien kieltäminen sisä- ja ulkotiloissa että asiakas- ja yleisötilojen käytön lyhytaikainen rajoittaminen. Rajoitukset olisivat voimassa tämän viikon torstaista vuoden loppuun.

Mikähän järki on kieltää yleisötilaisuudet ulkotiloissa joulukuussa? Kuka hullu nyt noilla pakkasilla ulkona yleisötilaisuuksia järjestää?

 

[Tombe76]

Nyt olisikin mielenkiintoista tietää, mikä nähdään riittävänä rajana 3. rokotuksia, että lockdownin höllentämisestä voitaisiin edes keskustella ja palauttaa koronapassi käyttöön. 50%? Vai vanha tuttu 80%, jolloin tämänhetkiset sulkutoimet todennäköisesti olisivat voimassa kesään asti.

Kyllähän nää etenee. Varattiin eilen kolmannet rokotukset puolison kanssa kun huomattiin että kunnassahan on kalenteri auki.

Näytti olevan 4 rokotuspäivää (tai ainakin aikoja 4 päivälle) koko tammikuussa, joten mä meen 29.1 ja rouva 17.1.

Eli varsin tehokas rokotuskampanja menossa, kuten olemme lehdistä asiantuntijoiden suusta saaneet lukea.

 

[skode]

A)
Tästä se vasta huuto alkaisi, jos priorisoitaisiin muita kuin rokottamattomia ohi uuvattien.

B)
Tehohoidossa vain neljäsosa on niitä "saakelin vanhoja".

Kuinka monta rokotettua alle 70-vuotiasta tällä hetkellä hoidossa on ja onko näiden rokotettujen alle 70 vuotiaiden määrä nyt yks kaks jotenkin sairaalahoidossa kasvamassa? En nyt täysin ymmärrä ketkä näiden rokottamattomien yli koronan osalta priorisoitaisiin, joten jos siellä nyt joku rokotepassin omaava teholle päätyy niin niin annettakoon hänelle nyt sitten vaikka hoitoa priorisoidusti mutta ei nyt kerrota sitä kellekkään.

 

[Jani82]

Käsittääkseni omiin hautajaisiin saa osallistua, mutta pitää maata hiljaa eikä saa laulaa tai tanssia arkun päällä.

Voin toki olla väärässäkin?

Tiukat rajoitukset se on omiinkin hautajaisiin eli maski naamalle ja kädet pitää myös pestä käsidesillä, ettei vaan arkussa tartuta muita.

Alkaa näyttää siltä, että THL:n, STM:n ja HUS:n johto +muutama muu johtava lääkäri yms. elää jossain rinnakkais todellisuudessa sen verran sakeaa juttua alkaa nuo olla.

Näyttää vahvasti siltä, että on oikeasti parempi saada nyt tuo omikron niin ei tarvitse tuota rokotus pelleilyä seurata.
Tämä ratkaisu takaa sen, että kolmannen kierroksen kattavuus jää reippaasti alle 70% kun kukaan ei enää luota hallituksen sanomisiin.

 

[Walrus21]

Käsittääkseni omiin hautajaisiin saa osallistua, mutta pitää maata hiljaa eikä saa laulaa tai tanssia arkun päällä.

Voin toki olla väärässäkin?

Saa osallistua, mutta arkku on desinfioitava, ja kantajien pitää ehdottomasti muistaa turvavälit. Pappi puhuu etäyhteydellä, ja myös muistokortit pyydetään lähettämään sähköpostitse.

”Sukulaisia kannattaa toki tervehtiä joulun aikaan, mutta jos on mahdollista tehdä se etäyhteydellä, niin se on ehkä parempi ratkaisu kuin lähteä nyt laajalti joulun aikaan matkustamaan ja tapaamaan ystäviä ja sukulaisia.”

Tämä on juuri tätä epärealistista viestintää. Suomessa monet perheet/suvut tapaavat juuri sen kerran vuodessa, eli jouluna. Nyt sitten tämä perinne pitäisi vaihtaa siihen, että vilkutellaan tietokoneen ruudulta heipat?

Realismia on toivoa, että ei nyt kierretä kaikkia kumminserkunkaimojen kahvittelutilaisuuksia läpi, ja että tehdään vaikka se pikatesti, jos on flunssan oireita.

 

[Myyrä]

Pohjois-Suomen AVI on näköjään hallituksen linjauksesta huolimatta laittamassa kaiken säppiin alkuperäisen suunnitelman mukaan:

Voimakkaasti heikentyneen koronatilanteen vuoksi Pohjois-Suomen aluehallintovirasto (avi) valmistelee koronarajoitusten kiristämistä Pohjois-Pohjanmaalla. Uusista koronatoimista on määrä tiedottaa vielä tämän päivän aikana.

Valmistelussa ovat sekä kaikkien yleisötilaisuuksien kieltäminen sisä- ja ulkotiloissa että asiakas- ja yleisötilojen käytön lyhytaikainen rajoittaminen. Rajoitukset olisivat voimassa tämän viikon torstaista vuoden loppuun.

Mikähän järki on kieltää yleisötilaisuudet ulkotiloissa joulukuussa? Kuka hullu nyt noilla pakkasilla ulkona yleisötilaisuuksia järjestää?

Kuka oikeasti yllättyy, että avit laittavat kaiken kiinni? Huomenna tulossa pk-seudulle samanlainen päätös. Hauska nähdä nuo päätökset kuitenkin lähinnä sen osalta, koskevatko myös lapsia. Todennäköisesti kyllä.

 

[444]

Jotenkin kuvaavaa on, että tätä keskustelua käydään kulkutautimyönteisen puolueen ketjussa.