Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Brent Sapergia]

On mun silmiin sattunut jo sen verran monta tapausta, että kaikki ei menee väärien testitulosten piikkiin.

24 000 000 tapausta todettu maailmalla ja muutama uudelleen tartunta? Ei vielä pelota. Luulisi että olisi helvetin paljon enemmän.

 

[Zeta03]

Alle 10 tartuntaa 100 000 ihmistä kohtaan kahden viikon aikajaksolla on 5 eurooppalaisessa valtiossa

Vatikaani 0
Latvia 2.9 (laskua -1.0)
Unkari 4.9 (nousua +1.9)
Suomi 6.5 (nousua +2.4)
Viro 9.6 (laskua -0.1)

Viikon, kahden päästä Suomikin todennäköisesti tätä vauhtia ylittää tuon 8/100 000 rajapyykin

Italia muuten pomppasi 7.9 -> 16.4 eli siellä on aikamoinen lisäys tartunnoissa

 

[topdog]

Kaipa tuon kaiken voi laskea Helsingiksi.

Jänkhältä ku saapuu etelään niin Riihimäkikin jo Helsinkiä:)

 

[Denverin Munasyndi]

Ei, nuo luvut ovat molemmat juuri niitä testin ottamisen mukaiselle päivälle kirjattuja.

Onko sinulla jokin muu lähde kuin koronakartta? Itse ainakin olin siinä käsityksessä, että koronakarttaan kirjataan aina kyseisenä päivänä valmistuneet testit, joissa on tieysti saatettu testata useamman päivän näytteitä. Mistään en ole vielä päässyt näkemään, miten monta näytettä jonakin päivänä on otettu ja miten monta kyseisistä näytteistä on ollut positiivisia.

 

[Denverin Munasyndi]

Sairaalassa olevien määrä laski muuten seitsemällä. Eli makuupaikkoja kuluttaa taas vaihteeksi ainoastaan viisi ihmistä koko Suomessa.

 

[Lugu63]

Voivoi, kun jotain mediaa kiinnostaisi uutisoida esimerkiksi tästä asiantuntijan havainnosta.

Linkki: https://twitter.com/LindenAki/status/1298345378274783236?s=19

Sairaalassa olevien määrä laski muuten seitsemällä. Eli makuupaikkoja kuluttaa taas vaihteeksi ainoastaan viisi ihmistä koko Suomessa.

"Sairaalassa tämä riistäytynyt tilanne näkyy vasta viikkojen päästä (KIITOS VIIVEIDEN), joten eipäs nyt vedetä turhan positiivisia johtopäätöksiä."

 

[Pratu]

Onko sinulla jokin muu lähde kuin koronakartta? Itse ainakin olin siinä käsityksessä, että koronakarttaan kirjataan aina kyseisenä päivänä valmistuneet testit, joissa on tieysti saatettu testata useamman päivän näytteitä. Mistään en ole vielä päässyt näkemään, miten monta näytettä jonakin päivänä on otettu ja miten monta kyseisistä näytteistä on ollut positiivisia.

Tästä ilmeisesti puhut:

Experience

experience.arcgis.com

Tuonne ne kirjataan juurikin sen koronatestin ottamisen mukaiselle päivälle, niin testit kuin positiiviset tuloksetkin.

 

[motamoro]

Tästä ilmeisesti puhut:

Experience

experience.arcgis.com

Tuonne ne kirjataan juurikin sen koronatestin ottamisen mukaiselle päivälle, niin testit kuin positiiviset tuloksetkin.

Sivusto on siinä mielessä epätarkka, että tuossa ei ole määritelmiä mitä ovat "testipäivä" tai "näytteenottopäivä". Näytteenottopäivä on aika yksiselitteinen, mutta testipäivän määritelmäksi laskisin itse sen koska näyte on testattu. Eli tuon kartan perusteella esim. 15.8. testit vs. tapaukset ei voida laskea prosenttiosuutta, koska puuttuu tieto paljonko näytteitä on tuolloin otettu.

 

[Sako]

Pistätkö jotain tilastoa sitten aiheesta.

Ëipä ole tilastoa eikä taida olla kenelläkään muullakaan. Sen verran uusi ilmiö tässä uudessa sairaudessa.

 

[dana77]

Vaikka Suomessa toinen aalto on uutisoinnin mukaan ilmeisesti räjähtänyt käsiin, niin world metersin listan mukaan on taas useammat maat menneet ohi ja laskelmieni mukaan huomenna tiputaan sijalle 110. Ainut positiivinen asia tässä on, että tilastoa tutkiessani opin, että maailmassa on sellainenkin maa kuin Réunion, joka on siis Ranskan departementti Intian valtameressä. Ties vaikka jopa päivä oppisin vielä mikä se sellainen departementti oikein on.

 

[topdog]

Eilen A-studiossa Husin ukko ei uskaltanut tarkkaa sanoa paljon sairaalat tarvitsevat lisärahoitusta. Lopulta sanoi et jos ny miljardi alkuun. Tänään hesarissa oli, että testit maksavat miljoonan päivässä. Koskakohan jää se kuuluisa vetävä pyörä käteen?

 

[Pratu]

Sivusto on siinä mielessä epätarkka, että tuossa ei ole määritelmiä mitä ovat "testipäivä" tai "näytteenottopäivä". Näytteenottopäivä on aika yksiselitteinen, mutta testipäivän määritelmäksi laskisin itse sen koska näyte on testattu. Eli tuon kartan perusteella esim. 15.8. testit vs. tapaukset ei voida laskea prosenttiosuutta, koska puuttuu tieto paljonko näytteitä on tuolloin otettu.

Vähän epäselviä termejä siellä kyllä käytetään. Nyt kuitenkin parissa päivässä järjetelmään on lisätty yli 40000 testin tulosta. Tuo kyllä näkyisi selvänä piikkinä pylväikössä jos ne testien tutkimisen mukaiselle päivälle merkattaisiin. Järkevän logiikan mukaan ne on sinne merkattu sille testinäytteen ottamisen mukaiselle päivälle.

 

[motamoro]

Vähän epäselviä termejä siellä kyllä käytetään. Nyt kuitenkin parissa päivässä järjetelmään on lisätty yli 40000 testin tulosta. Tuo kyllä näkyisi selvänä piikkinä pylväikössä jos ne testien tutkimisen mukaiselle päivälle merkattaisiin. Järkevän logiikan mukaan ne on sinne merkattu sille testinäytteen ottamisen mukaiselle päivälle.

Mielestäni unohdat tässä, että vaikka järjestelmään olisi kirjattu päivässä 40 000 testin tulosta niin ne voivat olla eri testipäiviltä.

Esimerkkinä positiivinen näyte
Näyte 14.8. = positiivinen tartunta 14.8. päivälle näytteenottopivän mukaan
Testattu 19.8. = testattu näyte 19.8. päivälle testauspäivän taulukkoon
Kirjattu järjestelmään 26.8. = uutisotsikko tartunnasta joka on kirjattu järjestelmään tänään

 

[UnenNukkuja]

Voivoi, kun jotain mediaa kiinnostaisi uutisoida esimerkiksi tästä asiantuntijan havainnosta.

Linkki: https://twitter.com/LindenAki/status/1298345378274783236?s=19

Aki Lindenissä yhdistyy lääkäri ja kansanedustaja hyvin tässä kohtaa. Propsit herralle (puhuu ylpeä turkulainen). Harmi tosiaan, ettei media viitsi tällaiseen takertua.

 

[Denverin Munasyndi]

Vähän epäselviä termejä siellä kyllä käytetään. Nyt kuitenkin parissa päivässä järjetelmään on lisätty yli 40000 testin tulosta. Tuo kyllä näkyisi selvänä piikkinä pylväikössä jos ne testien tutkimisen mukaiselle päivälle merkattaisiin. Järkevän logiikan mukaan ne on sinne merkattu sille testinäytteen ottamisen mukaiselle päivälle.

Käsitykseni mukaan menee juuri noin, kuin @motamoro sanoo. Eli jos tänään kirjataan 10000 testiä, on kyseessä aikaisemmin ilmoittamattomat valmistuneet testit. Testejä voi kirjautua usealle päivälle. Näissä testeissä on sitten testattu aikaisemmin otettuja näytteitä. Eli 24.8. tehdyssä testissä on saattanut olla testattavana vaikka 19.8. otettu näyte. Jos näyte on positiivinen, se taas kirjataan näytteenottopäivän mukaan positiiviseksi 19.8., mutta testi jää kirjoihin 24. päivälle.

 

[Raid76]

@Pratu @Denverin Munasyndi Miten tuo veljet nyt menee? Eli kun koronakartan mukaan esim. 16.8. on kirjattu 42 tartuntaa, ovatko nuo nyt tuona päivänä selvinneiden näytteiden positiiviset? Kiinnostaisi juurikin täällä kentällä viuhtoessa seurata noita valmistuneiden testien tuloksia suhteessa tartuntoihin. En ole juuri näihin taulukoihin ja seurantoihin perehtynyt. Eli jos tuo luku olisi näytteenottopäivän mukaan laitettu, niin periaatteessa voisi vielä jälkikäteen lisääntyä jos viive olisi teoriassa noin pitkä?

 

[Denverin Munasyndi]

@Pratu @Denverin Munasyndi Miten tuo veljet nyt menee? Eli kun koronakartan mukaan esim. 16.8. on kirjattu 42 tartuntaa, ovatko nuo nyt tuona päivänä selvinneiden näytteiden positiiviset? Kiinnostaisi juurikin täällä kentällä viuhtoessa seurata noita valmistuneiden testien tuloksia suhteessa tartuntoihin. En ole juuri näihin taulukoihin ja seurantoihin perehtynyt. Eli jos tuo luku olisi näytteenottopäivän mukaan laitettu, niin periaatteessa voisi vielä jälkikäteen lisääntyä jos viive olisi teoriassa noin pitkä?

Eli siinä näkyy juurikin tuona päivänä otetuista näytteistä löydetyt positiiviset tapaukset. Nämä tapaukset on testattu useana päivänä näytteenottopäivän jälkeen. Ja nuo valmistuneet testit kirjataan aina testin valmistumispäivälle. Eli testien määrä ja tartuntojen määrä on tiedossa, mutta otettujen näytteiden määrä per päivä on se, mistä ei ole tilastointia.

 

[Näkkäri]

En jaksa laittaa kuvakaappauksia nyt tänne, mutta Iltalehti kunnostautui tällä kertaa näin:

Pääsivulla isolla:

"Suora lähetys: 2000 lasta testattu, viidellä korona - HUS kertoo tautitilanteesta"

Ihmettelin, että tuohan on prosentuaalisesti yllättävän paljon (0,25) kun ollaan puhuttu ettei lapsilta tautia löytyisi läheskään niin paljoa kuin aikuisilta, joten sorruin klikkaamaan uutisen auki,

Seuraava pienempi otsikko:

"Hus: Elokuun aikana lapsia testattu lähes 15 000, joista viisi positiivista"

Sukelsin vielä syvemmälle juttuun ja sieltä löytyi seuraava vielä vähän pienempi "seurantauutinen":

"klo: 13:08: Lasten positiivisia koronavirusnäytteitä tehdyistä 20 000 näytteestä on ollut ainoastaan 5"



Ihan oikeasti, mitä vittua?

 

[oiler99]

Ravintoloiden rajoituksiin ei ole tulossa muutoksia, sillä koronavirus ei ole ravintoloissa juurikaan lähtenyt leviämään. Yksittäisten tartuntojen aiheuttamista altistumisistakaan ei ole seurannut uusia jatkotartuntoja. Ylen tiedot: Ravintoloiden koronarajoituksia ei olla kiristämässä – tartunnat eivät ole juuri levinneet ravintoloissa

Suomessa aletaan olla voiton puolella. Nyt vaan pitäisi saada nuo ulkomailta tulevat testiin ja karanteeniin mahdollisimman pian. THL:n liikennevalomalli on edelleen valmistelussa, vaikka se piti julkaista tällä viikolla.

 

[Patarouva]

En jaksa laittaa kuvakaappauksia nyt tänne, mutta Iltalehti kunnostautui tällä kertaa näin:

Pääsivulla isolla:

"Suora lähetys: 2000 lasta testattu, viidellä korona - HUS kertoo tautitilanteesta"

Ihmettelin, että tuohan on prosentuaalisesti yllättävän paljon (0,25) kun ollaan puhuttu ettei lapsilta tautia löytyisi läheskään niin paljoa kuin aikuisilta, joten sorruin klikkaamaan uutisen auki,

Seuraava pienempi otsikko:

"Hus: Elokuun aikana lapsia testattu lähes 15 000, joista viisi positiivista"

Sukelsin vielä syvemmälle juttuun ja sieltä löytyi seuraava vielä vähän pienempi "seurantauutinen":

"klo: 13:08: Lasten positiivisia koronavirusnäytteitä tehdyistä 20 000 näytteestä on ollut ainoastaan 5"



Ihan oikeasti, mitä vittua?

Nyt on otsikkoa korjattu. Löytyi taas varmaan puuttuva nolla.

 

[Pratu]

Eli siinä näkyy juurikin tuona päivänä otetuista näytteistä löydetyt positiiviset tapaukset. Nämä tapaukset on testattu useana päivänä näytteenottopäivän jälkeen. Ja nuo valmistuneet testit kirjataan aina testin valmistumispäivälle. Eli testien määrä ja tartuntojen määrä on tiedossa, mutta otettujen näytteiden määrä per päivä on se, mistä ei ole tilastointia.

Jos näin, niin tuo taulukon ”Päiväkohtaiset testimäärät (testipäivän mukaan)” kuvaus aika harhaanjohtava, jos todellisuudessa tarkoitetaan analyysipäivän mukaan.

 

[Turisti]

Tehohoidossa 1 henkilö, osastohoidossa 4 henkilöä. Nämähän on aikuisten oikeasti jo aika matalia lukuja.

Nähdäänkö koska 0 ja 0, siitä luulisi media repivän otsikoita muutaman päivän ja klikkaukset kaakkoon!

Rokotetta odotellen ja yhteiskunta niin ”avoimena” kuin mahdollista terveyden ehdoilla.

 

[Näkkäri]

Nyt on otsikkoa korjattu. Löytyi taas varmaan puuttuva nolla.

Mulla on kuvakaappaus tosta ja tarkistin vielä etten itse sekoillut.

Ehtiihän sillä väärällä otsikolla saamaan varmaan paljon klikkauksia esim. puolen tunnin aikana, joten tämähän voi olla uusi ja hieno taktiikka tässä klikkiotsikoiden maailmassa. Puolen tunnin kuluttua uutinen onkin sitten jo vanha.

 

[Raid76]

Eli siinä näkyy juurikin tuona päivänä otetuista näytteistä löydetyt positiiviset tapaukset. Nämä tapaukset on testattu useana päivänä näytteenottopäivän jälkeen. Ja nuo valmistuneet testit kirjataan aina testin valmistumispäivälle. Eli testien määrä ja tartuntojen määrä on tiedossa, mutta otettujen näytteiden määrä per päivä on se, mistä ei ole tilastointia.

Yövuoroja takana niin ei oikein nyt loksahda. Tuo lukuhan on ilmoitettu tuona päivänä, mutta onhan noissa viivettä. Eli nuo 42 positiivista testiä ei voi olla otettu 16.8. Tarkoitit ilmeisesti ensimmäisessä lauseessa, että tuona päivänä valmistuneista testeistä on 42 positiivista.

Mitä se viereinen kuvaaja sitten kertoo noista otetuista testeistä per vuorokausi, eikö se juuri ole otettujen tesitien määrä/vrk?

 

[Denverin Munasyndi]

Jos näin, niin tuo taulukon ”Päiväkohtaiset testimäärät (testipäivän mukaan)” kuvaus aika harhaanjohtava, jos todellisuudessa tarkoitetaan analyysipäivän mukaan.

Se on nimenomaisesti sitä. Eli THL:n kielessä "testi" = valmistunut testi ja "otettu näyte" = testi. Eli kun tavallinen Markku käy "koronatestissä", hän käy oikeasti vain antamassa näytteen.