Ja sitten hetken päästä kaveri tipahtaisi vahingossa avonaisesta ikkunasta kadulle.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Otto Somppi jättää Tapparan – pelaa uudessa seurassaan HIFK:ssa myös ensi kaudellaLue lisää »
-
Kokoonpanomuutoksilla uuteen Liiga-viikkoon: SaiPan NHL-vahvistukset debytoivat, Lukko ja TPS saavat puolustajia takaisin sairastuvaltaLue lisää »
-
Pantterit johtavat edestä, Canadiens ei jumbosijalta nouse − Atlantin divisioonan alkukauden raporttiLue lisää »
-
Dialogi: Onko Kärpissä valmentajavaihdon aika?Lue lisää »
-
Hurrikaaneja ei pysäytä mikään, Pennsylvaniassa ei pudotuspelejä nähdä − Metropolien divisioonan alkukauden raporttiLue lisää »
-
Boston Bruins antoi potkut Jim MontgomerylleLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 172 988
- 81 180
Ja sitten hetken päästä kaveri tipahtaisi vahingossa avonaisesta ikkunasta kadulle.
Media saisi mielestäni uutisoida myös myönteiset koronauutiset, mutta eihän se tee niin muissakaan asioissa. Hyvä, että ravintolatoimintojen omistaja reagoi.
Toinen kysymys sitten on, romahtiko myynti 90 prosenttia viime vuodesta ko. uutisen takia. Vai oliko syynä sama kuin niiden ravintoloiden myynnin romahtamisessa, joista ei uutista ollut. Ja Kaivolla vielä erikseen väkivaltatapahtumat.
En tiedä oliko vertailu vuoden takaiseen vai reilun kahden viikon takaiseen, mutta mutu on ettei tuolla henkirikoksella ole kummoista merkitystä myyntiin.
Ei AVIen vaan STM:n ohjauskirjeen moka.
Edelleen on typon korjaamisen jälkeenkin epäselvää, onko 500 henkilön raja "kuten heinäkuussa" vai "kuten elokuussa". Näissähän on valtava ero, ja tästäkin pitäisi kertoa selvästi.
Itse arvelin IL:n haastattelun perusteella, että myyntivertailussa voisi olla vuoden takaisesta kyse:
"Raunion mukaan ravintolan myynti romahti 90 prosenttia edellisvuodesta, ja he ovat joutuneet perumaan kaikki ravintola Kaivohuoneen syksylle suunnitellut tapahtumat".
Shorthanded71
Jäsen
Tätä keskustelua on kyllä ollut mielenkiintoista seurata sivusta koko kesän ajan. Osalla kirjoittajista tuntuu olevan parempi sekä ainoa oikea tieto koko koronatilanteesta kuin muilla. Kaikki, jotka uskaltavat kyseenalaistaa nämä tietäjät leimataan heti hysteerisiksi pelkureiksi. No ei siinä, tapansa kullakin.
Mietityttää vain sellainen asia, että todella monet tuntuvat tietävän, että suurin osa tämän hetken tartunnoista tulee ainoastaan ulkomailta, perhepiireistä tai työpaikoilta. Ei missään nimessä joukkoliikenteestä tai yökerhoista. Tähän väliin mainittakoon, ettei minullakaan ole faktatietoa tartuntojen alkuperistä. Sen takia en niitä varmana tietona muille julistakkaan.
Silti mm. Eilen HS julkaisi uutisen, jossa aihetta käsiteltiin. Koronavirus | Husin apulaisylilääkäri: Yli 60 prosenttia koronaviruksen saaneista ei tiedä, mistä tartunnan on saanut – ”Tähän voi mahtua myös liikennevälineissä tapahtuneita tartuntoja” . Artikkelissa HUSin apulaisylilääkäri Eeva ruotsalainen sanoo seuraavaa: "Husin alueella viime viikkoina noin 60–75 prosenttia koronavirukseen sairastuneista ei tiedä, mistä on tartunnan saanut.". Tämä ja monien muiden paremmin asioista selvillä olevien tahojen haastattelut ovat "lievästi" ristiriidassa palstatotuuden kanssa tartuntojen alkuperän suhteen.
Toinen asia, joka tuntuu hieman oudolta on vähän aikaa sitten pinnalla oleva Raahen yökerhoaltistus. Monet tuntuvat ymmärtävän kyseisen omistajan toimintaa mennä töihin ennen kuin testitulos on selvillä. Mielestäni vaikka yrittäjät olisivat tilanteesta johtuen miten ahtaalla tahansa, niin tuommoisen riskin ottamisessa ei ole heidänkään kannalta muuta kuin menetettävää. Jos samanlaisia tapauksia olisi useita, ja edes muutamasta tulisikin ns. "viruslinko", niin siinä tilanteessa he itse pilaisivat tähän asti ilmeisen hyvänä säilyneen tartuntatilanteen kyseisissä paikoissa. Pahimmillaan ajavat itse itselleen uudet kovat rajoitteet päälle.
Lisäksi monet vaativat, ettei tapahtumajärjesäjien/yökerhojen toimintaa vaikeutettaisi, mutta samaan aikaan vaativat käytännössä koko matkailualan ajamista alas. Eikö tässäkin tilanteessa olisi hyvä löytää kompromissi, joka palvelisi kaikkia?
Kolmas asia, joka jaksaa kummastuttaa viestistä toiseen on koronan vertaaminen "keskivaikeaksi influenssaksi". Onko tosiaan näin, että mm. Italiassa joka syksy keskivaikea kausi-influenssa ruuhkauttaa sairaalat aivan ääriään myöden täyteen teho-osastot mukaan lukien? Niin kuin koronan kanssa kävi keväällä.
Neljäntenä asiana vielä toivon, niinkuin varamaan kaikki muutkin täällä, että Liigakausi saataisiin ajallaan käyntiin ja pelattua täysimääräisenä loppuun asti.
Mietityttää vain sellainen asia, että todella monet tuntuvat tietävän, että suurin osa tämän hetken tartunnoista tulee ainoastaan ulkomailta, perhepiireistä tai työpaikoilta. Ei missään nimessä joukkoliikenteestä tai yökerhoista. Tähän väliin mainittakoon, ettei minullakaan ole faktatietoa tartuntojen alkuperistä. Sen takia en niitä varmana tietona muille julistakkaan.
Silti mm. Eilen HS julkaisi uutisen, jossa aihetta käsiteltiin. Koronavirus | Husin apulaisylilääkäri: Yli 60 prosenttia koronaviruksen saaneista ei tiedä, mistä tartunnan on saanut – ”Tähän voi mahtua myös liikennevälineissä tapahtuneita tartuntoja” . Artikkelissa HUSin apulaisylilääkäri Eeva ruotsalainen sanoo seuraavaa: "Husin alueella viime viikkoina noin 60–75 prosenttia koronavirukseen sairastuneista ei tiedä, mistä on tartunnan saanut.". Tämä ja monien muiden paremmin asioista selvillä olevien tahojen haastattelut ovat "lievästi" ristiriidassa palstatotuuden kanssa tartuntojen alkuperän suhteen.
Toinen asia, joka tuntuu hieman oudolta on vähän aikaa sitten pinnalla oleva Raahen yökerhoaltistus. Monet tuntuvat ymmärtävän kyseisen omistajan toimintaa mennä töihin ennen kuin testitulos on selvillä. Mielestäni vaikka yrittäjät olisivat tilanteesta johtuen miten ahtaalla tahansa, niin tuommoisen riskin ottamisessa ei ole heidänkään kannalta muuta kuin menetettävää. Jos samanlaisia tapauksia olisi useita, ja edes muutamasta tulisikin ns. "viruslinko", niin siinä tilanteessa he itse pilaisivat tähän asti ilmeisen hyvänä säilyneen tartuntatilanteen kyseisissä paikoissa. Pahimmillaan ajavat itse itselleen uudet kovat rajoitteet päälle.
Lisäksi monet vaativat, ettei tapahtumajärjesäjien/yökerhojen toimintaa vaikeutettaisi, mutta samaan aikaan vaativat käytännössä koko matkailualan ajamista alas. Eikö tässäkin tilanteessa olisi hyvä löytää kompromissi, joka palvelisi kaikkia?
Kolmas asia, joka jaksaa kummastuttaa viestistä toiseen on koronan vertaaminen "keskivaikeaksi influenssaksi". Onko tosiaan näin, että mm. Italiassa joka syksy keskivaikea kausi-influenssa ruuhkauttaa sairaalat aivan ääriään myöden täyteen teho-osastot mukaan lukien? Niin kuin koronan kanssa kävi keväällä.
Neljäntenä asiana vielä toivon, niinkuin varamaan kaikki muutkin täällä, että Liigakausi saataisiin ajallaan käyntiin ja pelattua täysimääräisenä loppuun asti.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tässä oli jännää se, että päivää aikaisemmin julkaistiin uutinen, jossa Espoon 18 tartunnan piikistä kerrottiin, että kahdeksan ulkomailta, seitsemän perhepiiristä ja kolme tuntematonta. Vähän ristiriidassa tuon 60-75% kanssa. Ja siis en väitä että tietäisin totuuden, mutta tämänkaltaista uutisointia oli jo pari viikkoa sitten. Lieko tarkoituksena pelotella ihmiset pysymään varpaillaan ja olemaan tarkkoina.
Ehkä aukenee vertailulla paremmin. Otetaan kuvitteelliset luvut. Kesäkuussa 2020 Suomessa oli keskimäärin +3.5 astetta aiempaa keskiarvoa lämpimämpää. Oulussa oli +1.0 astetta. Oulun luku on kuitenkin osa kokonaisuutta, eikä ole ristiriidassa +3.5 asteen kanssa eikä sillä pelotella ihmisiä.
Yksittäinen piikki on yksittäinen, ja auttaa paljon, jos tämän ymmärtää olettaen, että HUS:n apulaislääkärin antamat laajemmat luvut ovat faktaa.
En ole yhtä tiukkana havainnut kuin @Shorthanded71 kertomiaa asioita, mutta välillä on kyllä ollut ihmeellistä lukea mm. näitä koronaa vähätteleviä influenssavertailuja. Kaiketi niiden kirjoittajat vielä uskovat juttuihinsa. Toisaalta on hyvä muistaa, että kokonaiskuolleisuus ei välttämättä ole noussut samassa suhteessa koronan kanssa. Esimerkiksi käsien peseminen ja turvavälit ovat auttaneet.
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
En ole maalailemassa mitään salaliittoteorioita, mutta HUS:n sisällä on aika paljon ristiriitaista viestintää tämän suhteen. Juuri tuossa samassa yhteydessä tämä Espoon kaveri oli taas hyvin rauhoitteleva ja antoi ymmärtää, että yleisesti useimmissa tapauksissa tartunnan lähde on tiedossa. Mutta tämä nyt on sinänsä turhaa kinastelua, jos tartuntojen määrän nousu pysyy näin maltillisena / pysähtyy.
Ja lämpötilavertaus on vähän ontuva, koska kaikki tietävät miten siinä tapauksessa mittaukset tehdään ja mitkä ovat tilastoinnin kriteerit.
Viimeksi muokattu:
Oli hieman ahdistava kokemus kaupungilla mennä maski naamalla. Yllätyin todella kuinka moni katsoo hieman oudoksuen kuin jotain hörhöä. Pahin ehkä oli kaupan kassalla kun viereiseltä riviltä pappa ja mamma vaihtoi (ehkä) minun takia sivummalle. Katsoivat valehtelematta kuin ruttolaista. Enkä liioittele tippaakaan.
Kävin myös aamulla suihkussa ja vaihdoin vaatteet joten tuskin haisinkaan niin pahalle.
Pelkääkö jotkut että maskia käyttävällä on korona? :D
Kävin myös aamulla suihkussa ja vaihdoin vaatteet joten tuskin haisinkaan niin pahalle.
Pelkääkö jotkut että maskia käyttävällä on korona? :D
https://stm.fi/documents/1271139/21...49af0/STM_ohje_avi_elokuu.pdf?t=1597927566246 tuossa se STM:n ohjauskirje on. Ei sen perusteella mitään kiristyksiä muuta ole kuin tuo virheellinen määrä.
KupittaanVelho
Jäsen
Kyllähän tuo selvästi on suomalaisille jostain syystä arka asia. Se miten iso keskusteluaihe tämä on ollut viime aikoina todistaa tämän. Minua ei haittaa yhtään jos ihmiset käyttävät maskia enkä ymmärrä ketä se voi ärsyttää. Vastuullista toimintaa. Itse olen ollut hieman laiska maskin käyttäjä. Epämukavia nuo kieltämättä ovat.
Vähän vaikea uskoa, että HUS:n sisällä olisi tuossa ristiriitaa. Juurihan Järvinen - joka kertoi, että 30-40 prossaa tietää, mistä sai tartunnan - totesi, että onneksi tartunnat löydetään tosin hyvin ja niitä on vähän. Ja että tartuntojen määrän nousu selittyy osin testien määrän kasvulla.
Ongelmahan lähinnä siinä, että somessa ei ymmärretä, mitä 30-40 proenttia tarkoittaa sen osalta, että tietää lähteen. Itse olen ollut testissä eikä mitään tietoa, mistä olen saanut tartunnan, jos sellainen on. Joku 20 vaihtoehtoista mahdollisuutta eli en tiedä. Kun risteilyt, joukkokokoontumiset yms ovat vähissä, tartunta tulee aika arkisesti kotimaassa. Jostain. Nyt vaan ollaan kotona ja eristettynä vierailukielto päällä myös tänne.
Itse olen ainakin maskilliset ihmiset kiertänyt vielä normaaliakin kauempaa kuin maskittomat. Jotenkin hyvin luontaisesti tulee se toimenpide, koska nuo maskit viestittävät, että lähelle ei kannata mennä. En tosin ala kyyläämään sen enempää :D
Mutta en siis todellakaan luule, että maskeja käyttävillä on korona.
Tästä tuli mieleen, että mikähän on määritelmä sille, että tietää saaneensa jostain tartunnan. Jos ajatellaan, että joku on ollut jossain paikassa missä varmistetusti koronapositiivinen henkilö on käynyt 2 viikon sisällä, niin mielestäni silloinkaan ei voida kuitenkaan tietää, että henkilö olisi sen sieltä saanut. Jollain todennäköisyydellä voidaan olettaa, mutta jos on muuten elänyt suht normaalia elämää on mahdollista, että tartunta on muualtakin tullut. Edes kaikissa ulkomailta tuoduissa tai perheen sisäissä ei voida varmistaa, että se oli juuri noista tullut. Pois lukien skenaariot joissa pitkän ulkomailla tai karanteenissa olon jälkeen oireet alkavat sen verran sopivasti, että ainoat vaihtoehdot ovat nuo (maahantulon jälkeen tai saman talouden tartunnan aiheuttaman karanteenin loppusuoralla).
Maskia käyttämällä saa ilmeisesti mukavasti luotua itselleen turvaväliä.
Tämä viimeisin vertaus koronan ja keskivaikean influenssan välillä lähti saksalaisten infektiolääkäreiden, jotka myös ovat tutkineet infektiotautien käyttäytymistä, kirjasta "Corona - Fehlalarm". Kirjassa tuotiin ilmi, että mm. Italian sairaalat täyttyivät ääriään myöten myös 2017 - 2018 influenssaepidemian aikana, mutta siitä ei juurikaan uutisoitu. Lisäksi somessa levinneet ruumisarkkuvuoret selittyivät kuulemma sillä, että Italiassa haluttiin tuhkata kaikki koronaan kuolleet, mutta kapasiteettia ei juurikaan ollut, sillä tuhkaaminen ei ole ollut suosittua Italiassa.
Huomautan, etten ole lukenut kyseistä kirjaa ja yllä olevat tiedot perustuvat vain ja ainoastaan aiemmin täällä linkattuun, Olli Tammilehdon kirjoittamaan artikkeliin ko. kirjasta. Tammilehdon tietäen, ei tietenkään voi olla varma, onko sitaattien suomennoksissa käytetty värikynää...
Mutta lähtökohtaisesti ei tietenkään joka syksyinen kausi-influenssa sairaaloita täytä. Kuitenkin influenssa viruksena muuntuu niin nopeaa tahtia, että aina silloin tällöin se muuntuu astetta vakavammaksi. Kirjoitin jo toiseen ketjuun, että influenssakin on kärsinyt vakavuutensa osalta aikamoista inflaatiota ihmisten mielissä. Tuskin se koskaan koronan tasolle muuntuu, mutta on aika lähelle päässyt jo joinain vuosina. Rokotteen kehittäminen toki helpompaa, kun uuden kauden rokotteet voivat pohjautua aina edellisen kauden rokotteeseen, mutta ei ne influenssarokotteetkaan 100% suojaa anna.
Jos kielitaito riittää, kannattaa lukea asiasta Saksassa käytävää keskustelua. En uskoakseni kovin pahaa tee, jos sanon, että Suomessa esimerkiksi Antero Heikkilä vetää osin samaa tavaraa ulos. Yksi pieni kooste alla Wikistä saksaksi:
Corona Fehlalarm? – Wikipedia
Sinänsä viranomaisten toimintaa koronan osalta voi kritisoida varmaan jokaisessa maassa. Ei vaikkapa STM:n toiminta esimerkiksi Suomessa ammattitaitoiselta aina vaikuta.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Niin, ehkä
Influenssakeskustelussa unohtuu se että sekin on kovin vaarallinen tauti pahimmillaan. 2013 kun sairastin influenssan, se kokemus oli todella vittumainen.
Odotan mielenkiinnolla minkälaisiin tartuntalukemiin tämä viikko päätyy.
Influenssakeskustelussa unohtuu se että sekin on kovin vaarallinen tauti pahimmillaan. 2013 kun sairastin influenssan, se kokemus oli todella vittumainen.
Odotan mielenkiinnolla minkälaisiin tartuntalukemiin tämä viikko päätyy.
Siinäpä tuo suurin ero on. Influenssoihin on rokotteita, koronaan ei vielä ole.
Jos kielitaito riittää, kannattaa lukea asiasta Saksassa käytävää keskustelua. En uskoakseni kovin pahaa tee, jos sanon, että Suomessa esimerkiksi Antero Heikkilä vetää osin samaa tavaraa ulos. Yksi pieni kooste alla Wikistä saksaksi:
Corona Fehlalarm? – Wikipedia
de.wikipedia.org
Sinänsä viranomaisten toimintaa koronan osalta voi kritisoida varmaan jokaisessa maassa. Ei vaikkapa STM:n toiminta esimerkiksi Suomessa ammattitaitoiselta aina vaikuta.
Ei taivu saksaan kielitaito, senpä takia tuota kirjaakaan ei ole tullut luettua.
Aika paljon on myös ihmetyttänyt se, että aika usein koronaa ja siihen liittyviä rajoituksia ovat kritisoineet nimenomaan infektiotauteihin erikoistuneet lääkärit (näin myös meillä töissä) ja lähes yhtä usein nämä on tuomittu täysiksi huru-ukoiksi.
Yllä oleva ei liittynyt @Cobol sinun viestiisi millään tavalla, piti laittaa tuo jo edelliseen viestiini.
Otan vain tämän kun itsekin ko. keissiä jossain määrin ymmärtäväisenä kommentoin.
En usko, että täälläkään kukaan varsinaisesti tuota toimintaa puolusti. Toiminnan ymmärtäminen on eri asia kuin hyväksyminen. Eli jos yrittäjällä on vaihtoehtona A) mennä "mahdollisesti sairaana" töihin ja ehkä syödä vielä ensi viikollakin tai B) panna pulju kiinni ja mennä hirteen yöksi, niin kyllä mäkin siinä tilanteessa voisin valita vaihtoehdon A, juuri siksi, että sillä hetkellä ei ole tosiaan mitään menetettävää, varsinkaan jos mitään oireita ei lopulta ole.
Ja laitetaan nyt vieläkin se disclaimer, että ko. tapauksen yksityiskohdista en mitään tiedä, koska en avaa paskalehtien klikkiotsikoita eikä tuo tapaus muutoin ole kovin merkittävä isossa kuvassa. Yrittäjyydestä tiedän sitten vähän enemmän, mutta se ei enää liity tähän.
Yksi asia mikä minua ihmetyttää on jonkun helvetin jääkiekkoliigan käynnistymisajankohdan ruotiminen ja iso pelko siitä saadaanko kautta pelattua loppuun. Asia, joka on mielestäni hyvin vähäpätöinen tässä kokonaisuudessa, olkoonkin, että olemme jääkiekkopalstalla.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy