Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-Kantor-]

Nuoret aikuiset ja hieman vanhemmat luulevat olevansa viruksen ulottumattomissa. Maailmassa ei ole kuin yksi James Bond, joka vaan menee eteenpäin ilman osumia. Se kannattaisi nyt muistaa.

Onhan tuohon nyt aika helppoja toimenpiteitä.

1. etätyöt käyttöön uudestaan
2. kaikki yökerhot täysin kiinni
3. ruoka- ja muissa ravintoloissa paikkaluku puoleen ja paikat kiinni klo 24
4. rajavalvonta tiukaksi ja kaikille se 2vkoa karanteenia

Sitten on vielä sisätilatapahtumat. Kova paikka lopettaa ne kaikki, mutta jos tartuntamäärät ei muuten laske, niin sekin on sitten tehtävä.

Tartuntamäärät kasvavat liikkuvuuden myötä. Siispä oma toimenpide-ehdotukseni on:

1. Kaikki lomamatkat ja nuuskanhakureissut ulkomaille seis. Kotimaahan palaaville pakkokaranteeni, jonka rikkomisesta seuraa rangaistus.

Vasta tämän jälkeen harkitsisin rajoituksia, jotka nakertavat kotimaisten yritysten kannattavuutta entisestään.

 

[Flonaldo]

Minulle tuo kangasmaskien pesemättömyyden riskit aukeavat varsin hyvinkin. Käytön aikana maski kerää epäpuhtauksia kaiken aikaa hengitysteiden alueelle, jolloin maskista tulee pikkuhiljaa bakteeripesäke. Tämä lisää entisestään riskiä siihen, että maskinkantaja saa tartunnan. Tartunnan saanut puolestaan on tartuttaa eteenpäin.

Eli väärinkäytettyinä kangasmaskit auttavat virusta leviämään jopa tehokkaammin.

Ehkä nyt kannattaa kerrata ihan perusasiat ennen kommentointia.

COVID-19-taudin aiheuttaa virus. Virus ei voi lisääntyä kasvosuojassa. Virus voi lisääntyä vain, kun se pääsee iskemään geneettisen koodinsa elävän solun sisään. Virus kuolee tai menettää toimintakykynsä ollessaan kehon ulkopuolella. Kaikista olosuhteista riippuen minuuteissa tai jossain ääritilanteessa se voi pysyä toimivana päiviä.

Bakteereja siihen voi teoreettisesti kerääntyä ja samoissa teoreettisissa olosuhteissa ne voisivat siinä suojan pinnalla lisääntyä.

Ja jos se suoja jotain kerääkin, ilman suojaa ne kertyneet bakteerit tai virukset olisivat sinun keuhkoissasi.

 

[Jay79]

Täytyy sanoa olevani tämän kannalla. Ihan oikeasti, ei mennä ulkomaille tuomaan virusta uudestaan tänne. Pidetään Suomi toisen aallon ulkopuolella.

Myöhäistä, toinen aalto tuli jo.

 

[Jay79]

Heh, niin kaiketi tuli, mutta kunhan säilyisi maltillisena eikä ryöpsähtäisi hallitsemattomaksi. Tämän riski nousee aivan liikaa ulkomaanmatkailun vuoksi.

Totta turiset, hallitus ja päättäjät vaan ovat aivan liian hitaita/haluttomia tekemään ratkaisuja ajoissa. Itse en ole millään tavalla yllättynyt, jos tästä tulee lopulta pahempi tapaus kevääseen verrattuna.

 

[Logan]

Jos tuo tieto pitää paikkansa, että iso osa näistä 2.aallon tartunnoista on peräisin ulkomailta saapuneilta, niin tästä iso kasa risuja päättäjille. Laki pakkokaranteenista ulkomailta saapuneille olisi pitänyt runnoa läpi vaikka väkisin jo keväällä. Mutta eihän nämä (sensuroitu) päättäjät saa niitä aikaiseksi.

Millon ymmärrät että ei ulkomaalaisia kiinnosta? Ei millää pahalla, mutta nämä vetää ihan kuinka huvittaa. Neitsyt poika tuli just Turkista koska matkan tarkotus oli ainoastaan kihlautuminen, mutta se ei vielä anna lupaa seksiin.

Eilen kulki ihan normaalisti julkisilla ja ei mitään tietoa jostai omaehtosesta karanteenista. Hienoa on suunnitelmat, mutta peruspertin keinot tuohon matkustamiseen on aika vajaat. En tiiä onko altistaja vai ei, mutta 5 ravintolassa istu oottamassa woltin safkoja.

 

[Patarouva]

On tosiaan se ryhmä ihmisiä joille ihan oikeista syistä maskien käyttö on ongelmallista. Olin tapaamassa perhettäni ja mentiin tapaamaan yhtä sukulaista hoitokotiin (pihalle) mutta silloinkin toki maskia pitää käyttää. Minä sekä mutsini ollaan astmaatikkoja, mulla nyt hyvä vaihe päällä niin penkillä istuessa tai paikallaan seistessä ei tuntunut mutta mutsi totesi muutaman minuutin jälkeen että hän joutuu lähtemään, menee hengittäminen vaikeaksi. Ja sitten jos pitää ihan kävelemään lähteä (esim kauppareissu) niin homma on jo ihan eri, kuten myös lämmin ilmastoimaton bussi, tai jo sisäilma versus ulkoilma. Että tässä maassa on myös iso joukko ihmisiä joille elämä maskin kanssa olisi hyvin vaikeaa tai jopa mahdotonta.

Työterveyslaitoksen sivuilla oli kangasmaskeihin liittyen hyvä muistutus asiaan liittyen.

”Huono kunto, hengitystiesairaudet, sydän- ja verisuonitaudit ja korkea ikä, aiheuttavat sen, että kasvomaskia ei välttämättä jaksa käyttää tai terveysongelmat voivat pahentua. Älä siis tuputa maskin käyttöä kenellekään, koska niiden käytön turvallisuutta käyttäjälle ei voi tietää.”

 

[MPN]

Tämä ei ollut maskivastainen mielipide. Itselläni on neljä hyvin istuvaa laskostettua kangasmaskia, sellaisesta materiaalista joka kestää pesun kovemmissakin lämpötiloissa. Otan varmaankin ne käyttöön työmatkoille julkisissa kulkuvälineissä pk-seudulla kun asun, sikäli jos/kun käyrät lähtevät tästä nousemaan ja suositukset tulevat voimaan. Yksi maski menomatkalle, toinen paluumatkalle ja duunin jälkeen maskit kattilaan jossa ne kiehautan.

Ilmeisesti jotain asiasta tiedät, niin onko se muuten riittävä "pesu" että kaataa maskien päälle kiehuvaa vettä? Esim. vedenkeittimestä vaan. Saisi samalla pestyä maskit kun keittäisi teetä

 

[mjr]

Jaahas, täällähän keskustelu muistuttaa taas alkukevään ketjua - missä on ulkoliikkumiskielto? Nämä kasvaneet tapaukset näyttävät liittyvän pääosin ulkomaanmatkailuun, ja on kyllä harmillista, ettei sitä voi nykylainsäädännön puitteissa rajoittaa. On aika selvää, että niin kauan kuin rokotetta ei tule niin varotoimenpiteitä ja rajoituksia tarvitaan ja että niitä on syytä kiristää ja löysätä tilanteen muuttumisen myötä. Ei tule maailmanloppua, mutta kestävyysurheilua tämä on. Eiköhän siihen voi luottaa, että tässä maassa osataan viime kädessä toimia järkevästi.

 

[mjr]

Minulle on noista kangasmaskeista muodostunut käsitys, että ovat paljon tehottomampia kuin nuo kertakäyttöiset (plus epämukavampia), mutta en nyt pikaisella googlauksella löytänyt kuin ristiriitaisia uutisia asiasta. Keväällä niitä suositeltiin monessa maassa, koska kertakäyttöisistä oli puute terveydenhuoltoalallakin. Anyway, epäilen että koko kysymys on melko marginaalinen tässä epidemiassa - ehkäpä jälkikäteen saadaan sitä kunnollista tutkimusdataa, joka todistaisi asian puoleen tai toiseen. Tietysti suosituksia tulee noudattaa, itse tulen hommaamaan noita kertakäyttöisiä, jos niitä on saatavilla järjelliseen hintaan.

 

[Zeta03]

Täytyy sanoa olevani tämän kannalla. Ihan oikeasti, ei mennä ulkomaille tuomaan virusta uudestaan tänne. Pidetään Suomi toisen aallon ulkopuolella.

Ihme ettei Helsingin hupimatkailua ole kielletty. Siellä on virusta ollut koko ajan tarjolla ja silti Linnanmäet sun muut pyörivät.

 

[Näkkäri]

Eikö tällaista kangasmaskia voisi yksinkertaisesti vain laittaa baari-illan jälkeen esim. 200 asteiseen uuniin pakastepizzan kanssa? On kumma jos ei virus siinä kuumuudessa menetä toimintakykyään.

Ennustan Koronan toisen tulemisen lisäksi tulipalojen jyrkkää lisääntymistä.

 

[Sistis]

Täytyy sanoa olevani tämän kannalla. Ihan oikeasti, ei mennä ulkomaille tuomaan virusta uudestaan tänne. Pidetään Suomi toisen aallon ulkopuolella.

Samaa mieltä. Olin tätä jo aiemmin kesällä, kun Tornion seudulla oli epäilyä koronan paluusta nuuskanhakureissuilta.

Näköjään yleinen mielipide muuttumassa, jos tätä ketjua lukemalla voi jotain päätellä. Silloin sain varsin reippaasti palautetta panikoimisesta. Ja siitä, että haluan turhaan rajoittaa kansalaisten perustuslaillista oikeutta poistua maasta.

Niin. Tuo perustuslaki estää tuon matkustusrajoituksen asettamisen täyskielloksi. Näin täällä selvitettiin. Ja kyllähän se niin on, kun tuota lakitekstiä lukee läpi.

 

[adolf]

Suomen kansalainen saa poistua maasta ja tulla maahan kaikissa olosuhteissa. Tämän tosiaan säätää perustuslaki ja rajat voidaan laittaa kiinni vain yhteen suuntaan, eli tulosuuntaan ja silloinkin vain muilta, kuin Suomen kansalaisilta. Matkustusrajoituksissa on kyse siitä, että kohdemaa voi evätä maahantulon Suomen kansalaisilta, ja siihen tuo matkustaminen tyssää, jos on tyssätäkseen. Nuo karanteenit on lähinnä sellaisia toimenpiteitä, joita Suomen viranomaiset voivat omille kansalaisilleen asettaa.

Tsori että tulen pätemään, mutta tuntuu että monella kirjoittajalla on edelleen epäselvyyksiä tämän asian kanssa.

 

[iibor]

Näin humanistinkin vinkkelistä on pakko myöntää, että tätä täytyy oikeasti miettiä. Nyt on terveydenhuolto valmiudessa, testauskapasiteetti kunnossa ja muu tietotaito epidemian osalta hyvin hanskassa. Onko järkeä lähteä lyömään rajoituksia uudelleen päälle kovalla kädellä? Toki suurin vaikutus kustannuksiin on Suomen toimista riippumatonta, mutta silti. Nyt osataan suojella riskiryhmiä ja kuitenkin loppupeleissä isolle enemmistölle sairastuneista korona on pahimmillaan vain se "normiflunssa". En kadehdi niitä, jotka näitä päätöksiä joutuivat keväällä ja joutuvat jatkossakin tekemään.

Mä oon myös miettinyt sitä, missä kohtaa tulee se maaginen raja vastaan, jolloin kasvaneet tartuntamäärät on vaan hyväksyttävä. Eihän tässä nyt voida mennä seuraavaan vuoteen asti niin, että aina kun saadaan tapauksia rajoituksilla alas, aletaan rajoituksia purkamaan, tapausmäärät luonnollisesti nousevat, lyödään taas uudelleen rajoituksia päälle.

Eilen muuten Ylellä klassista pelonlietsontaa; "Joka 15. sekunti joku kuolee koronaan!".

Noin yleisestikin joku kuolee jonkin alahengitystieinfektion aiheuttamaan tautiin joka 15. sekunti jossain päin maailmaa. Tämä taas vain nostona median toiminnasta.

 

[Hagi]

Ylilääkäri haluaisi tiukentaa koronatesteihin pääsyä: ”Täysin mahdollista, että homma leviää käsiin jo kahdessa viikossa”

Testaustarvikkeita on tällä hetkellä riittävästi, mutta lähitulevaisuus herättää paikoin kysymyksiä.

www.is.fi

Nyt tulee jo kommenttia testauksesta toiseenkiin suuntaan.


"Turun yliopistollisen keskussairaalan kliinisen mikrobiologian ylilääkäri Antti Hakanen kuitenkin arvioi, ettei kapasiteetti kestä enää kovin kauan nykyistä testausohjeistusta. Ohjeistuksen mukaan kaikki hengitystieinfektio-oireiset potilaat testataan koronan varalta.

– Olemme sorsametsällä ampumassa ilmaan ja odotamme, että sorsa sattuisi lentämään haulipilveen. Tämä ei voi jatkua näin. Erilaisista testeissä tarvittavista välineistä alkaa olla pula, koska koko pohjoinen pallonpuolisko on samassa rytmissä hengitysvirusten kanssa.

On täysin mahdollista, että homma leviää käsiin jo kahdessa viikossa. Tämä on nyt valitettavasti tällaista lööppikamaa, mutta on ehkä ihan hyvä sanoa asiat niin kuin ne ovat. Tilanne tulee menemään hyvin nopeasti mahdottomaksi, koska koulujen alkamisen jälkeen harmittomat flunssat leviävät väestössä lisää, Hakanen toteaa. "

 

[Zeta03]

Samassa uutisessa myös toisenlaista näkökulmaa

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen sen sijaan korostaa kynnyksettömän testauksen tärkeyttä.

– Mielestäni nyt ei ole missään tapauksessa oikea hetki rajoittaa testausta. Päinvastoin, nyt pitää kannustaa testeihin. Jokainen yksittäinen hengitystieoire nuha mukaan lukien edellyttää koronatestiä. Samoin haju- tai makuaistin häiriintyminen tai ripuli ilman mitään muuta syytä.

– Se ei toimisi, että testattaisiin vain ulkomailla olleet. Kesän aikana Hus-alueella yli puolessa tapauksista tartuntalähde jäi epäselväksi. Ei ole tiedossa, että heillä olisi ollut ulkomaanmatka takanaan."

 

[Brent Sapergia]

Eipä näytä omiin silmiin homma ainakaan vielä räjähtäneen yhtään. Testejä tehdään entistä enemmän mutta positiivisia osumia taitaa prosentuaalisesti tulla ihan saman verran kun viime kuukaudet. Samoin sairaalassa olevien määrässä ei juurikaan muutosta eli tilanne stabiili.

 

[Niilo]

Tosta "ripulista", kauanko pitää paskantaa kuin varpusparvi lähtisi lentoon, ennenkuin pitää olla huolissaan.
Eli jos sulla tulee 4/5 mustan pyyttoni joka just ja just mahtuu meneen viemäristä ilman tukkeutumista ja 1/5 on varpusparvi niin onx sulla silloin korona. =)

 

[Brent Sapergia]

Onhan tilanne menossa pahempana suuntaan, mutta voi jeesus että on esimerkiksi Twitter taas raskas paikka.

Oman elämänsä virologit, paniikin lietsojat ja kumppanit heränneet jälleen. On käyrää, käppyrää, lukua ja vaikka sun mitä.

"JOS NYT EI HETI KAIVAUDUTA KAIKKI PITEROIHIN, MEILLÄ ON KUUKAUDEN PÄÄSTÄ 20 000 TARTUNTAA PÄIVÄSSÄ."

Oikeasti? Tämän takia en käytä ”Shitteriä”.

Suhteuttuna USAn väkilukuun (50 kertoimella) ja niiden pahimpiin päiviin, jos tilanne olisi täällä yhtä paha niin meillä olisi n. 1500 tartuntaa päivässä huiput. Kuka uskoo edes tuohon?

 

[Peltinen]

Minua ärsyttää aivan suunnattomasti näiden oman elämänsä talousguruja, jotka maalailee talouden kannalta maailmanlopun kuvia mikäli rajoituksiin lähdetään. Miten se ruotsin talous pärjäilee? Ei kovin häävisti siellä mene, vaikka yhteiskunta on pyörinyt verrattain avoimesti. Jokainen varmasti ymmärtää että mikäli Suomessa ei nopeasti tehdä jotain, joudutaan ruotsin linjalle mikä tarkoittaa että suuri osa suomalaisista jää poteroihin. Miten se meidän talous silloin kestää?

Veikkausliigan kierroksen yleisömäärä: 11900. Jalkapallon Allsvenskanin yleisömäärä: 0.

Noin muuten on selvää, että kun syksyn räkätaudit alkavat, niin kaikkien niiskuttajien testaaminen ei vaan ole mahdollista. Ei vaikka tehtäisiin mitä. Piste. Joko pitää palata kevään rajoituksiin, jolloin kaikki infektiotaudit vähenevät tai sitten testataan vain hyvästä syystä (tunnettu altistus, koronaan viittaava oirekuva, terveydenhuollon tai lastenhoidon ammatti jne.) ja muut sairastavat kotonaan ja pysyvät kanssa siellä niin kauan kuin ovat kipeänä.

Tautitapausten pienelle määrälle ei kannata naureskella, tärkeämpää on suunta. Jos heinäkuussa oli alle 10 päivässä ja nyt 30 päivässä niin kuukauden päästä samalla kulmakertoimella ollaan taas yli sadan. Tämä on kuin ne kuuluisat riisinjyvät shakkilaudalla (ensimmäisessä ruudussa yksi, toisessa kaksi jne).

 

[Huono pakki]

Millon ymmärrät että ei ulkomaalaisia kiinnosta? Ei millää pahalla, mutta nämä vetää ihan kuinka huvittaa. Neitsyt poika tuli just Turkista koska matkan tarkotus oli ainoastaan kihlautuminen, mutta se ei vielä anna lupaa seksiin.

Eilen kulki ihan normaalisti julkisilla ja ei mitään tietoa jostai omaehtosesta karanteenista. Hienoa on suunnitelmat, mutta peruspertin keinot tuohon matkustamiseen on aika vajaat. En tiiä onko altistaja vai ei, mutta 5 ravintolassa istu oottamassa woltin safkoja.

Kyllä minä olen kuule ymmärtänyt sen ihan koko epidemian ajan, ettei ulkomaalaisia (eikä osaa suomalaisia) kiinnosta mitkään karanteenit maahansaapumisen jälkeen. Ei näillä suosituksilla ole mitään tehoa. Ja sen varmasti on huomanneet kaikki, ketkä ovat vähänkään tilannetta seuranneet. Mutta näillä mennään nyt.

 

[Lugu63]

"Helsingin yliopiston terveysoikeuden professori ja HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kuvaa syksyä ja epidemian uudelleenvoimistumista jääkiekkovertauksen kautta.

– Ensimmäinen erä on pelattu ja olemme 1–0-johdossa. Kaksi erää täytyisi vielä pitää oma pää puhtaana, jos aiomme voittaa matsin."

Koronatartuntojen määrä huolestuttaa – iskeekö toinen aalto syksyllä? Näin asiantuntijat vastaavat

Lassen johdolla träppiä keskialueelle ja kiekko lasin kautta ulos.

 

[mjr]

"Helsingin yliopiston terveysoikeuden professori ja HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kuvaa syksyä ja epidemian uudelleenvoimistumista jääkiekkovertauksen kautta.

– Ensimmäinen erä on pelattu ja olemme 1–0-johdossa. Kaksi erää täytyisi vielä pitää oma pää puhtaana, jos aiomme voittaa matsin."

Ensimmäisen viiden minuutin perusteella mies veikkasi, että ensimmäinen erä päättyy 0-6, että sikäli lohdullisesti meni.

 

[Barnes]

En missään nimessä kiistä Lasse Lehtosen osaamista, on varmasti Suomen kärkeä, mutta eikö ihan oikeasti ole ketään muuta kommentoimaan kuin hän. Aivelon eduskuntavaalikampanja jo pysähtyi, saapa nähdä, milloin Lasselle käy samoin.

 

[Malmi]

"Helsingin yliopiston terveysoikeuden professori ja HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kuvaa syksyä ja epidemian uudelleenvoimistumista jääkiekkovertauksen kautta.

– Ensimmäinen erä on pelattu ja olemme 1–0-johdossa. Kaksi erää täytyisi vielä pitää oma pää puhtaana, jos aiomme voittaa matsin."

Koronatartuntojen määrä huolestuttaa – iskeekö toinen aalto syksyllä? Näin asiantuntijat vastaavat

Lassen johdolla träppiä keskialueelle ja kiekko lasin kautta ulos.

Ruotsi tulee taas kolmannessa rinnalle ja ohi.