Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 167 711
  • 81 180

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kuten todettua, Itävallassa on nyt käynnissä selkeä, joskin ainakin toistaiseksi lievähkön puoleinen "toinen aalto". Hipsuissa siksi, että kyse on paikallisista epidemioista eikä siitä, että tartunnat olisivat maanlaajuisesti yleistyneet samalla tavalla, kuin keväällä, jolloin kovia toimia oli aivan pakko tehdä.

Toistaiseksi siis "toinen aalto" näyttää siltä, kuin odottelinkin, eli ajoittaisista alueellisista epidemioista. Tätähän tämä tulee olemaan vielä varmaankin suht pitkään. Nähdyn kaltaisia rajoituksia tuskin otetaan enää missään vaiheessa käyttöön, koska niiden haitat ovat suuret. Jos jossakin lähtee pahemmin leviämään, niin alueelliset sulut (vrt. Uusimaa) lienee se tehokkain tapa.

Suurin vastuu on ihmisillä itsellään. Käsihygienia, etäisyydet ja se, että sairaana pysytään himassa sekä madalletaan sitä lääkärillä käymisen kynnystä. Tässä on oikeastaan se pointti, miksi en usko Euroopassa tilanteen enää karkaavan käsistä: ihmiset ovat muuttaneet päivittäistä käyttäytymistään ja matkustaminen on pudonnut olemattomiin verrattuna aikaisempaan. Mannertenvälistä matkustamista ei käytännössä ole tällä hetkellä ollenkaan.

Toisin kuin usein puhutaan, ihmiset laajassa skaalassa ovat toimineet vastuullisesti ja siihen riittää nämä suhteellisen pienet asiat.

Mitä tarkoitat "nähdyn kaltaisilla rajoituksilla"? Suomen maaliskuista tilannetta, vai jotain Etelä-Euroopassa nähtyjä huomattavasti tiukempia lockdowneja? Siitä olen samaa mieltä, että täydelliset lockdownit (ulkonaliikkumiskielto jne.) eivät varmaan tule toteutumaan, mutta en näkisi sitä lainkaan mahdottomana, että Suomessa tilanne palaa syksyllä tai talvella samaan mitä se täällä maaliskuussa oli.

Australiassa on nyt "tilanne päällä", siellä Melbournen seutu on jo melko tiukasti lockdownissa ja Sydneyssä on mahdollisesti käynnistymässä oma tautirypäs. Sulku Victorian ja New South Walesin osavaltioiden välillä ei toiminut, ilmeisesti sen takia koska se kuitenkin tehtiin liian myöhään. Kovin usein näissä tuntuu tulevan jokin inhimillinen tekijä mukaan, joka johtaa alueiden välisten rajoitusten pettämiseen.

Olen pähkäillyt monelta kantilta sitä, miksi ihmeessä Suomessa tällä hetkellä epidemia on tartuntatapausten lukumäärällä mitattuna lähes nollissa ja ihmiset (erityisesti nuoret) viettävät aikaansa hyvin normaaleilla tavoilla, ja sitten toisaalta esim. Argentiinassa ja Australiassa ollaan suurissa vaikeuksissa, vaikka on lockdownit päällä. Mielestäni selitykseksi ei kokonaan kelpaa se, että suomalaiset ovat erityisen vastuullista kansaa ja että täällä noudatetaan ohjeita hyvin. Osittain joo, mutta ei kokonaan. Uusi koronavirus tuntuu olevan siinä mielessä samanlainen kuin ne vanhat miedommat tapaukset, että vuodenaikavaihtelulla vaikuttaisi olevan aika suuri merkitys, erityisesti napa-alueiden lähellä kuten Suomessa.
 

Nagiri

Jäsen
Suomessa oikeasti myös totellaan kehoituksia.
Argentiinassa ollaan totuttu, että poskisuudelmat vaihdetaan aina kun nähdään ja matea juodaan edelleen samalla pillillä. Toki köyhissä paikoissa jo se, että 10 perhettä jakaa saman keittiön ja vessan niin saa melkosen paskamyrskyn aikaan.
Meidän provinssissa ja kaupungissa on kaikki todella hyvin ja rajoituksia ei ole oikeastaan mitään. Tänään myös Buenos Airesin kaupunki ja maakunta siirtyi "vapaampaan" lockdowniin.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tänään myös Buenos Airesin kaupunki ja maakunta siirtyi "vapaampaan" lockdowniin.

Tämä olikin mielenkiintoinen tiedonmurunen, kiitos tästä.

Eli nyt kun Argentiinassa Buenos Airesin seutu on kituuttanut lockdownissa maaliskuusta lähtien, niin nyt sitten kun tautitapausten määrä siellä on silti kasvanut, niin hallitus toteaa vain että vituiks män, turha edes yrittää rajoittaa viruksen leviämistä. Mielenkiintoista nähdä, mitä tartuntamäärille tapahtuu lähipäivinä tai -viikkoina.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kansanmaskien käytön opetteluun ei ole mitään tarvetta.
Ja vaikka sitä opetettaisiin jopa Ylen kanavilla, niin suomalainen huonosti pestyillä näpeillään sormeilisi sen väärin leukaansa.
Tauti siitä leviäisi kahdessa viikossa aivan mälyttömästi.

STM ja THL, eli kysykää vaikka Kirsi Varhilalta ja Mika Salmiselta. Heillä on kaiken maailman paras tieto nupeissaan.

Ministereiltä Pekonen ja Kiuru ei kannata kysyä mitään.

Ei millään pahalla, mutta eikö tuosta vinkuminen ala jo väsyttää itseäsikin. Kukaan, kukaan ei ole kieltänyt sinua käyttämästä sitä rättiä naamalla jos niin haluat. Suomi sen sijaan pärjää koronaluvuissa ainakin toistaiseksi kohtalaisen ensiluokkaisesti. Väärin sammutettu ja väärällä koulutuksella + puoluetaustalla virkamieheksi päästy?
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Tämä maskeista vinkuminen saisi jo loppua. Onhan se nyt päivänselvä asia että mikäli korotilanne muuttuu Suomessa, myös ohjeistus maskeista muuttuu.

Tällä hetkellä valmistetaan maskeja yötä päivää Suomessa, ja ulkomailta hankitaan lisää. Eiköhän tässä joku viisas ole miettinyt että osa näistä tulee käyttöön pahan päivän varalle, eli silloin kun kansalaiset tarvii niitä.

Tällä hetkellä aivan puhdasta typeryyttä ajatella että meidän pitäisi Suomen kokoisessa maassa käyttää maskeja kun missään ei enää ole edes selvää epidemia aluetta. Maskien käyttö olisi resurssien haaskaamista, ja samalla saattaisi väsyttää ihmisiä käyttämään niitä jos tarve sellaiselle tulee joskus.

Byrokratia tässä maassa on hidasta ja kankeaa. Mutta ei ne virkamiehet/naiset sentään mitään idiootteja ole.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Olen pähkäillyt monelta kantilta sitä, miksi ihmeessä Suomessa tällä hetkellä epidemia on tartuntatapausten lukumäärällä mitattuna lähes nollissa ja ihmiset (erityisesti nuoret) viettävät aikaansa hyvin normaaleilla tavoilla, ja sitten toisaalta esim. Argentiinassa ja Australiassa ollaan suurissa vaikeuksissa, vaikka on lockdownit päällä. Mielestäni selitykseksi ei kokonaan kelpaa se, että suomalaiset ovat erityisen vastuullista kansaa ja että täällä noudatetaan ohjeita hyvin. Osittain joo, mutta ei kokonaan. Uusi koronavirus tuntuu olevan siinä mielessä samanlainen kuin ne vanhat miedommat tapaukset, että vuodenaikavaihtelulla vaikuttaisi olevan aika suuri merkitys, erityisesti napa-alueiden lähellä kuten Suomessa.
Itse palaisin tässä siihen aihioon, että koronan voi saada vain koronaa sairastavalta, vaikka miten perseilisi hygieniansa suhteen. Täällä ollaan alusta lähtien onnistuttu testaamisessa, jäljittämisessä ja oikea-aikaisissa rajoituksissa. Monet muut maat ovat saattaneet päästä paperilla hyvään tilanteeseen, mutta rajoituksia on purettu ennen kuin terveydenhuolto ja viranomaiset ovat olleet siihen täysin valmiita. Täällä taas oltiin lähes nollissa ennen kuin merkittäviä löysäyksiä tehtiin. Suomessa yhteiskunta on myös edelleen sosiaalisesti ja taloudellisesti maailman tasa-arvoisimpia, mikä tarkoittaa sitä, että valtiojohtoisen testauksen ja epidemiatoimien ulkopuolelle jääviä kaupunginosia ja ihmisiä ei löydy. Meillä ei ole myöskään runsaasti siirtotyöläisiä tai paperittomia siirtolaisia, joiden parissa useampi maa on epäonnistunut valistamisen ja tautikontrollin suhteen. Suomessa myös testataan edelleen lähes 4000 ihmistä päivässä, mikä on varmaan väkilukuun suhteutettuna koko maailman suurimpia lukuja, jos ottaa huomioon sen, että meillä lienee vain noin 80 aktiivista koronatapausta koko maassa.

Australian tilanne kyllä siitä huolimatta hämmentää. Tukahdutuksen jälkeen viranomaiset ilmeisesti rentoutuivat vähän liikaa, eikä paperilla erittäin tiukanoloiselta vaikuttanutta reagointisuunnitelmaa pystytty toteuttamaan tehokkaasti, vaan pari hassua ulkomailta haettua koronaa johti lukuisiin ryppäisiin.
 
Viimeksi muokattu:

Turkoosisalpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Itse palaisin tässä siihen aihioon, että koronan voi saada vain koronaa sairastavalta, vaikka miten perseilisi hygieniansa suhteen. Täällä ollaan alusta lähtien onnistuttu testaamisessa, jäljittämisessä ja oikea-aikaisissa rajoituksissa. Monet muut maat ovat saattaneet päästä paperilla hyvään tilanteeseen, mutta rajoituksia on purettu ennen kuin terveydenhuolto ja viranomaiset ovat olleet siihen täysin valmiita. Täällä taas oltiin lähes nollissa ennen kuin merkittäviä löysäyksiä tehtiin. Suomessa yhteiskunta on myös edelleen sosiaalisesti ja taloudellisesti maailman tasa-arvoisimpia, mikä tarkoittaa sitä, että valtiojohtoisen testauksen ja epidemiatoimien ulkopuolelle jääviä kaupunginosia ja ihmisiä ei löydy. Meillä ei ole myöskään runsaasti siirtotyöläisiä tai paperittomia siirtolaisia, joiden parissa useampi maa on epäonnistunut valistamisen ja tautikontrollin suhteen. Suomessa myös testataan edelleen lähes 4000 ihmistä päivässä, mikä on varmaan väkilukuun suhteutettuna koko maailman suurimpia lukuja, jos ottaa huomioon sen, että meillä lienee vain noin 80 aktiivista koronatapausta koko maassa.

Australian tilanne kyllä siitä huolimatta hämmentää. Tukahtuduksen jälkeen viranomaiset ilmeisesti rentoutuivat vähän liikaa, eikä paperilla erittäin tiukanoloiselta vaikuttanutta reagointisuunnitelmaa pystytty toteuttamaan tehokkaasti, vaan pari hassua ulkomailta haettua koronaa johti lukuisiin ryppäisiin.
Tämä kaikki pitää paikkansa. Tuohon vielä se lisäys, että 338 000 neliökilometriä ja vain 5,5miljoonaa ihmistä vaikuttaa edellisten lisäksi Suomen tilanteeseen positiivisesti. Meillä on tilaa. Tosin on Ruotsissakin suhde 450 000 neliökilometriä ja 10,5 miljoonaa ihmistä ja aivan eri tilanne päällä...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Maskeista vinkuminen voitaisiin lopettaa myös siltä osin, "miten niitä pitäisi vaihtaa uusiin muutaman tunnin välein".
Kunnolliset kankaiset suojat voi desinfioida kymmeniä kertoja kiehuvassa vedessä, ihan itse. Kertakäyttöiset lelut erikseen.
Sekin on outoa, että jotkut suomalaiset terveysalan ammattilaiset antavat niistä ristiriitaisia lausuntoja, vaikka a) lukuisissa maissa on kaikesta huolimatta, varmuuen vuoksi päätetty maskeja suositella b) vaikka tutkittu tieto on edelleen puutteellista.
Lopuksi vielä: jos yksi virusta kantava lähes oireeton ja maskiton voi julkisessa tilassa - tutkitusti - tartuttaa kymmeniä, niin miksipä vältellä maskin käyttöä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Vuokranantajan toimintaan en suuremmin ota kantaa, vaikka tyhmää sekin on heidän kannaltaan, mutta eikö valtion pitäisi tukea näitä pienyrittäjiä? Parempi antaa kaiken maailman konsulttifirmoille 100 000 euroa ja antaa kauneusalan yrittäjän kaatua 10 000 euron vuokrarästien takia. Vmp.

Tosin onhan kyseessä vasemmiston mukaan riistäjäyrittäjä kun ei työskentele edes maataloudessa, joten onhan tämä hallituksen toiminta ymmärrettävää.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tosin onhan kyseessä vasemmiston mukaan riistäjäyrittäjä kun ei työskentele edes maataloudessa, joten onhan tämä hallituksen toiminta ymmärrettävää.
Älä nyt viitsi. Pienyrittäjä on tässä maassa kaikille puolueille sellainen pyhä lehmä, ettei kukaan uskalla profiloitua vahingossakaan heitä vastaan. No ehkä joku KTP korkeintaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Älä nyt viitsi. Pienyrittäjä on tässä maassa kaikille puolueille sellainen pyhä lehmä, ettei kukaan uskalla profiloitua vahingossakaan heitä vastaan. No ehkä joku KTP korkeintaan.
Ei mikään puolue profiloidu pienyrittäjiä, pienituloisia, keskituloisia tai vanhuksia vastaan, mutta priorisoivay eri ryhmiä. SDP:n tuki pienyrittäjille on viime vuosina ollut laskettavissa suklaarasioissa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mukavat baarijonot olleet eilen Helsingissä, siellä on menojalka vipattanut ja korona ei ole kiinnostanut ketään *hymiö*

Tulisiko sen legendaarisen 2vk jälkeen pieni piikki HUS:in tartunnoissa?

"Niin. Tätä on odotettu.

Lindgren sanoo, että koronavirus tulee, jos on tullakseen. Suomessa puhutaan mahdollisesta toisesta aallosta, joten nyt pitää olla ulkona, kun vielä voi. Hallitus saattaa tehdä tarvittaessa rivakoitakin peliliikkeitä ja ravintolat saatetaan sulkea uudelleen.

– En yleensäkään juo kenenkään muun lasista. Yritän olla halaamatta ketään. Pesemme käsiä. Emme pussaile tai halaile niin paljon kuin yleensä, Lindgren sanoo."


 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mukavat baarijonot olleet eilen Helsingissä, siellä on menojalka vipattanut ja korona ei ole kiinnostanut ketään *hymiö*

Tulisiko sen legendaarisen 2vk jälkeen pieni piikki HUS:in tartunnoissa?

Niin se on jännä taas nähdä sitten. Tätä samaa on odotettu koko kevät, ainakin pääsiäisestä lähtien aina kun on ollut juhlia tai jotain rajoituksia on avattu. Itsekin odotin, että oltaisiin nähty edes jonkinlaista kasvua tartuntamäärissä kun ravintolat avattiin, mutta eipä ole tapahtunut. Tautia on Suomessa nyt niin vähän, että en usko myöskään kahden viikon päästä nousua näkyvän, toivotaan näin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tautia on Suomessa nyt niin vähän, että en usko myöskään kahden viikon päästä nousua näkyvän, toivotaan näin.

Leviäminen vaatisi minusta tässä kohtaa tuontia ulkomailta. Ja sitä, että jokunen ns. supertartuttaja onnistuisi levittämään tautia ympäriinsä sopivassa kohtaa, ilman, että tätä saataisiin ainakaan heti jäljitettyä.

Tämä vaara on tällä hetkellä pieni, mutta silti olemassa. Mutta sen kanssa pitää elää.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Johan tuossa vedettiin jo koko kesäkuu niin, että käytännössä jokainen päivä oli vähintään +20 ja ulkona kaikki paikat aivan täynnä porukkaa. Päivittäiset tartuntamäärät jatkoivat laskuaan.

Mediaan kerrottujen tietojen mukaan mm. Satakunnassa tehdään keskiarvolta 100 koronatestiä päivässä. Liikkeellä on monenlaista tautia ja niistä häviävän pieni osa on koronaa.

Koko Suomessa testejä tehdään muutama tuhat joka päivä ja niistä todella pieni osa on koronaa. Testiin kuitenkin passitetaan lievilläkin oireilla eli kaikenlaisia infektioita on Suomi täynnä, mutta korona on ainut josta puhutaan.

E. Päivän luku on 17 uutta tartuntaa, mutta kuluneen viikon näytteenottopäivän mukaiset tapaukset eivät juurikaan muuttuneet. Liekö sitten jotain takautuvia tapauksia taas, se nähdään THL:n tilannepäivityksessä.
 
Viimeksi muokattu:

Altec

Jäsen
E. Päivän luku on 17 uutta tartuntaa, mutta kuluneen viikon näytteenottopäivän mukaiset tapaukset eivät juurikaan muuttuneet. Liekö sitten jotain takautuvia tapauksia taas, se nähdään THL:n tilannepäivityksessä.
Ainakin Päijät-Hämeeseen ilmeisesti rekisteröity nyt ne marjanpoimijat, koska siellä 7 tartuntaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
E. Päivän luku on 17 uutta tartuntaa, mutta kuluneen viikon näytteenottopäivän mukaiset tapaukset eivät juurikaan muuttuneet. Liekö sitten jotain takautuvia tapauksia taas, se nähdään THL:n tilannepäivityksessä.

Olisiko näissä nyt niitä näissä ryppäissä (Rovaniemi, Päijät-Hämeen marjanpoimijat) altistuneita? Nämä olisi testattu jo jokunen aika sitten, ja olisivat nyt kirjautuneet hieman viiveellä?
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olisiko näissä nyt niitä näissä ryppäissä (Rovaniemi, Päijät-Hämeen marjanpoimijat) altistuneita? Nämä olisi testattu jo jokunen aika sitten, ja olisivat nyt kirjautuneet hieman viiveellä?

Hyvin mahdollista. Lukuna 17 uutta tapausta on kova, mutta tällekin löytyy varmasti em. selitys, joten suureen paniikkiin tuskin on aihetta. Onneksi.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Hyvin mahdollista. Lukuna 17 uutta tapausta on kova, mutta tällekin löytyy varmasti em. selitys, joten suureen paniikkiin tuskin on aihetta. Onneksi.
Viime viikolla todettiin 38 uutta tartuntaa näytteenottopäivän mukaan katsoen. Tällä hetkellä mennään tämän viikon osalta 20 tapauksessa. Hyvin todennäköisesti saadaan niukasti tähän mennessä vähäkoronaisin kalenteriviikko kasaan.

Hauska yksityiskohta: Jos valitaan sattumanvarainen seitsemän päivän jakso, 1.7.-7.7. todettiin vain tuo 20 uutta tartuntaa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvin mahdollista. Lukuna 17 uutta tapausta on kova, mutta tällekin löytyy varmasti em. selitys, joten suureen paniikkiin tuskin on aihetta. Onneksi.

Lukuna 17 ei todellakaan ole kova 5,5 miljoonan asukkaan maassa.


Nää on kyllä hyviä. Ensinnäkään ei ole varmaa ovatko nämä kaikki yhden vuorokauden aikana annettuja positiivisia. Lisäksi muistan jostain syystä, että 26.6 lukema oli 19 eli tuo kesäkuun alun juttukaan ei ole totta.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukuna 17 ei todellakaan ole kova 5,5 miljoonan asukkaan maassa.

Muotoilin viestin hieman huonosti. Tarkoitin, että näiden 1-3 tapauksen päivien jälkeen hyppäys on monen mielestä suuri.

Kokonaisuutena tilanne on edelleen erinomainen ja kuten todettua nämä takautuvat tapaukset aiheuttavat tiettyä harhaa ihmisille. Kerran uutisoidut ryppäät näkyy luvuissa vasta nyt ja siitä tulee monelle ajatus, että tilanne olisi karkaamassa käsistä, kun tapaukset kuvitellaan tuplana.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Johan tuossa vedettiin jo koko kesäkuu niin, että käytännössä jokainen päivä oli vähintään +20 ja ulkona kaikki paikat aivan täynnä porukkaa. Päivittäiset tartuntamäärät jatkoivat laskuaan.

Nyt vasta rajat ovat kunnolla auenneet. Ulkomailtahan sitä virusta tässä kohtaa tuodaan, kotimaan tapaukset ovat jo hyvin tukahdettuja.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lukuna 17 ei todellakaan ole kova 5,5 miljoonan asukkaan maassa.

Jos kyse olisi noin monesta tartunnasta yhtenä näytteenottopäivänä, niin se olisi nykyisessä epidemiatilanteessa varsin kova luku. Tuo pitää aina suhteuttaa ”aktiivisten sairaiden” määrään, koska juuri he tautia levittävät eteenpäin. Koska näitä ei tällä hetkellä ole kovinkaan paljoa, niin noin monta uutta viittaisi silloin siihen, että joku ”supertartuttaja” on tartuttanut useamman ihmisen, tai tauti leviää jossain vielä tunnistamattomassa ketjussa. Tai toki tuo voisi selittyä sillä, että joku rypäs on puhjennut.

Mutta tuosta ei nyt tässä tilanteessa ole kyse, vaan tartunnat jakaantuvat pitkälle aikavälille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös