Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ikävänkantaja]

Mitään hätää ei tosiaankaan ole. Naurattaa toki jos iltapäivälehdet alkavat revittelemään vain herättääkseen kansalaisten huomion kääntämällä sen pieneen pelkotilaan. En ole huolissani niin pitkään kun päivittäiset tartuntamäärät pysyvät näin alhaisina.

 

[Ikävänkantaja]

No siis tämä. Pelko on yksi parhaimmista vaikutuskeinoista. Se on tehokas, vahva ja kuin kylmä, kova koura, joka ei tahdo irrottaa otteestaan. Silti huvittavaa että suurten lehtien on peloteltava sen sijaan että yrittäisivät vaikka rohkaista tai pysyä edes matalassa profiilissa. Mutta media on yhtä peliä, ja me kansalaiset jotka luemme sitä, olemme sen pelinappuloita. Nyt koronavuonna toimittajilla on ollut varmasti miellyttävää tietokoneen ääressä, uutta juttua ja ajatuksia kun on riittänyt yhdestä samasta aiheesta päivä toisensa perään. Osuva kuva sinulta, @Ikävänkantaja.

Erittäin osuvasti sanottu! Pelko on vahvimpia kontrollimekanismeja. Valtion käsissä se on erityisen vaarallinen ja huolestuttava väline.

 

[Sistis]

Tilanne siis erittäin hyvä, HUS-alueella tilanne ollut vakaa kahden viikon ajan. Nyt 2 viimeisen päivän aikana 33 uutta tartuntaa HUS-alueella (HUS diagnostiikkakeskuksessa tutkinut näytteet)

Ei niin hyvää, ettei jotain pahaakin: ensimmäinen päivä liki kuukauteen, että sairaala- ja tehohoidossa olijoiden määrät kasvoivat molemmat. Toki maltillisesti. Teholla yksi enemmän kuin eilen, osastohoidossa ei muutoksia. Eli sairaalassa olijoiden määrä kasvoi niin ikään yhdellä.

Tämä oli jopa odotettavissa, koska viime viikolla oli hetkellinen nousu tartunnoissa. Linjassa tuon kanssa.

 

[Lugu63]

Erittäin osuvasti sanottu! Pelko on vahvimpia kontrollimekanismeja. Valtion käsissä se on erityisen vaarallinen ja huolestuttava väline.

Jätetään tämä vain tähän.

THL: Suomessa 30 uutta tartuntaa - määrä nousussa ”nollapäivän” jälkeen Iltalehti

Onhan tuo niin selkeä nousu, että huhheijjaa.

 

[Murkula]

Hälyytys.
Kuollaan kaikki! Mutta hysterian kannalta valitettavaa, että aika iso osa kuolee ihan johonkin muuhun kuin tähän virukseen. Todennäköisemmin ihminen kuolee tämän viruksen aiheuttamaan vitutukseen.

Matemaattisesti osaavat voivat laskea osuuden maailmalla kuolleesta väestöstä suhteessa maailman ihmisten määrään.

383 tuhatta kuollutta 7,8 miljardista ihmisestä. Luvut googlesta.

Maapallolle ja ihmisille on ihan perkeleen paljon vaarallisempaa tämän pallon ylikansoittuminen kuin tämä virus.

 

[Tadu]

Maapallolle ja ihmisille on ihan perkeleen paljon vaarallisempaa tämän pallon ylikansoittuminen kuin tämä virus.

Kyllä. Tämän takia kolmas maailmansotakin olisi vain positiivinen asia.

 

[Ikävänkantaja]

Jotkut kuvailevat koronapsykooseja (pleksit ym.) "scifi-elokuvaa muistuttavaksi tunnelmaksi". Tykkään suuresti tieteiselokuvista, ja mielestäni Suomen ja maailman viime kuukausien tapahtumat eivät muistuta huonoakaan tieteiselokuvaa. Sen sijaan ne muistuttavat komediaa tai parodiaa. Väsynyttä sellaista.

Eräs ystäväni, erinomaisen fiksu ja mukava tyyppi, ilmoitti, että hän ei tohdi lähteä baariin, koska ihmiset voivat esim. yskiä siellä. Aidosti surettaa hänen puolestaan; ainakin hänet on onnistuttu pelottelemaan liki dystooppisella tehokkuudella.

Viimeisin esimerkki oli tänään jostakin Vegasin strippiklubilta julkaistu kuva, jossa tanssijoilla on pleksivisiirit. Aerosolitartuntoja vastaan. Pitäisikö itkeä vai nauraa? -ketjun kamaa.

 

[Blackie]

Jätetään tämä vain tähän.

THL: Suomessa 30 uutta tartuntaa - määrä nousussa ”nollapäivän” jälkeen Iltalehti

Onhan tuo niin selkeä nousu, että huhheijjaa.

Odottikohan Iltalehti, että määrä olisi laskenut eilisestä nollasta tartunnasta.

 

[Undrafted]

Mulla rupesi päässä soimaan Kummelin Tuomiopäivä. Nyt äkkiä omaisuus rahaksi ja kaikki punaiselle.

Kaupanalalla töissä ja ennusteet ovat, että kauppojen pleksit ovat tulleet jädäkseen. Miten lie tämä sitten vaikuttavan pelokkaampien elämään?

 

[Huono pakki]

Odottikohan Iltalehti, että määrä olisi laskenut eilisestä nollasta tartunnasta.

Iltalehden (tai Ilta-Sanomien) ollessa kyseessä, niin en ihmettele yhtään, vaikka olisivatkin odottaneet vielä laskua lukuihin.

 

[Steril]

Odottikohan Iltalehti, että määrä olisi laskenut eilisestä nollasta tartunnasta.

Ovathan ne kuolematkin välillä olleet miinuksen puolella, niin kai tuokin siinä samalla voisi onnistua. Only in Finland.

 

[Kyylä]

Täytyy sanoa, että ymmärrään täysin valtiovallan ja THLn ohjeistuksia maskeista. Kun katselee kanssaihmisten maskinkäyttöä, niin lähinnä käyttö vaikuttaa samalta kuin kääntelisi kortsua kesken kaiken toisinpäin ja väittäisi sen sitten estävän tauteja tai raskauksia.

Tänäänkin junaan nouseva ikäihminen poisti maskin naamaltaan joka kerta puhuessaan ja osan aikaa maski roikkui vaan toisesta korvasta. Joku aika sitten - vieraillessani eräässä tilaisuudessa - maskeja jaettiin suoraan paketista. Jkainen kävi lähmimässä ne itselleen ja laittoi naamalleen ilman käsienpesua saati desinfiointia. Lopputulos oli jopa vaarallisempi, kuin ilman maskeja.

 

[Sistis]

Minä myöskin löysin 2200 tartuntaa JHU:n sivuilta Ruotsille eilen, ja mietin ihan samaa. Radiohiljaisuus asian ympärillä itse asiassa lisää uskottavuutta, nyt siellä mietitään kuumeisesti miten tämäkin saadaan käännettyä jättekivaksi asiakasi, ja oikein toimittu. Ja sitten samalla haukutaan muita rasisteiksi kun haluavat sulkea ruotsalaiset ulos.

Sikäli ihan mahdollista että epidemia ei ole osoittanut mitään laantumisen merkkejä hurreissa. Ja kuolleisuusluvut ovat niin hurjia että tartuntojakin on todennäköisesti aika reippaasti enemmän.

Nyt tuo eilinen 2000+ oli päätynyt ihan WHO:n tilastoihinkin, joten uskottava se on sitä. Mutta sitä en usko, että epidemia olisi oikeasti tehnyt noin jyrkkää pahenemista, koska se on sula mahdottomuus, vaan kyseessä on oltava joidenkin testauskriteerien tai tilastointitapojen muutoksen. Worldometerin mukaan tänäänkin 1000+... Todella karua.

Ja EU:saa suunnitellaan, että rajat pitää aukaista tämän kuun aikana kaikilla sisärajoilla? Ei hyvä.

Tegnell on ollut aidosti hiljaa. Ei taida enää keksiä selityksiä sille, miksi hänen strategiansa oli oikea. Vakavasti ottaen: surullinen tuosta Ruotsin tilanteesta pitää olla. Kaikenlaisesta kikpailuasetelmasta huolimatta kyse on Suomelle monessa mielessä tärkeästä maasta.

 

[Aces High]

Ovathan ne kuolematkin välillä olleet miinuksen puolella, niin kai tuokin siinä samalla voisi onnistua. Only in Finland.

Ei, vaan jäädään tässäkin maakuntasarjaan, mm. Espanja "siivosi" yhtenä päivänä tuplabuukatut n. 2000 kuolemaa pois tilastoista.

 

[Pete Malmi]

...

Ja EU:saa suunnitellaan, että rajat pitää aukaista tämän kuun aikana kaikilla sisärajoilla? Ei hyvä.

...

Sisäasioista vastaava komissaari uskoo, että sisärajat voidaan avata. Suomi toki tekee päätöksen itse.

 

[Petri1981]

Kyllä on pk-seudulla ainakin ostoskeskuksissa vilinää, kun läpi olen kävellyt. Eli senkin paskapuheen saa yliviivata, että ihmiset eivät uskalla lähteä kaupoille kuluttamaan ilman maskipakkoa.

 

[Sistis]

Sisäasioista vastaava komissaari uskoo, että sisärajat voidaan avata. Suomi toki tekee päätöksen itse.

Toivottavasti Suomi olisi tässä nyt tarkkana, sillä Ruotsin koronatilanne ei osoita käytännössä minkäänlaisia merkkejä laantumisesta. Pahoin vain pelkään, ettei tällaista rohkeutta olisi.

Aika karua puhetta meikäläiseltä. Olen kuitenkin normaalioloissa EU:n ja vapaan liikkuvuuden kannattaja. Huomaa, miten poikkeuksellisia aikoja elämme.

 

[Sistis]

Ruotsissa tällaistakin. Toki Kiinan tilastojen luotettavuudesta voidaan olla montaa mieltä... Mutta ihan käsittämättömiä kyllä nuo länsinaapurimme tilastot.

Ruotsin koronakuolemien määrä ylitti jo Kiinan lukemat

Ruotsissa on covid-19-tautiin kuollut enemmän ihmisiä kuin koronaviruksen oletetussa lähtömaassa Kiinassa.

www.is.fi

Tässä hieman saldoa:

1. Ruotsissa on kahden vuorokauden aikana tilastojen mukaan tullut yli 3000 sairastunutta. Luku on niin kova, ettei tuo voi olla totta, vaan kyse on väkisinkin jostain viiveestä tilastoissa. Silti: tuo on noin puolet Suomessa koko epidemian aikana sairastuneista.

2. Ruotsissa kuoli vuorokauden aikana suunnilleen saman verran ihmisiä kuin Suomessa on sairastunut tällä viikolla.

3. Ruotsissa kuolleiden liukuva viikkokeskiarvo on suurempi kuin Suomessa sairastuneiden.

 

[Lugu63]

Odottikohan Iltalehti, että määrä olisi laskenut eilisestä nollasta tartunnasta.

Voi hyvin olla. Ainakin sinne on nyt haettu joku professori kertomaan, että mistä tässä nousussa oikein on kyse.

"Hän myöntää, että kolmekymmentä uutta tartuntaa eiliseen nollaan tartuntaan verrattuna on melko paljon."

Koronatartunnoissa oli ”nollapäivä” ja sitten määrät lähtivät nousuun – professori kertoo, mistä on kyse

 

[Marshallsaaret]

1. Ruotsissa on kahden vuorokauden aikana tilastojen mukaan tullut yli 3000 sairastunutta. Luku on niin kova, ettei tuo voi olla totta, vaan kyse on väkisinkin jostain viiveestä tilastoissa. Silti: tuo on noin puolet Suomessa koko epidemian aikana sairastuneista.

Tätä Ruotsin korkeaa päivätartuntamäärää on nyt muutamassa eri viestissä toisteltu, ja pitää hieman tarkentaa. Tässä on tosiaan ilmeisesti kyse jonkinsortin jälkijättöisestä päivityksestä tartuntamääriin, sillä Folkhälsomyndighetenin omassa dashboardissa (Tidsserie: Sjukdomsfall per dag) päivälukemat ovat "vain" tonnin pinnassa. Toki pitää mainita, että kyseinen "vain tuhat" on silti koko epidemian ajan korkein päivälukema Ruotsissa. En tiedä, kieliikö tämä testausmäärien kasvusta vai epidemian kiihtymisestä, kun en löytänyt tuoreita lukuja Ruotsissa tehdyistä testeistä.

 

[Sistis]

Tätä Ruotsin korkeaa päivätartuntamäärää on nyt muutamassa eri viestissä toisteltu, ja pitää hieman tarkentaa. Tässä on tosiaan ilmeisesti kyse jonkinsortin jälkijättöisestä päivityksestä tartuntamääriin, sillä Folkhälsomyndighetenin omassa dashboardissa (Tidsserie: Sjukdomsfall per dag) päivälukemat ovat "vain" tonnin pinnassa. Toki pitää mainita, että kyseinen "vain tuhat" on silti koko epidemian ajan korkein päivälukema Ruotsissa. En tiedä, kieliikö tämä testausmäärien kasvusta vai epidemian kiihtymisestä, kun en löytänyt tuoreita lukuja Ruotsissa tehdyistä testeistä.

Juu, minä olen ainakin tätä ihmetellyt ääneen useammassakin viestissä. Tuo linkkisi ei jostain syystä auennut meikäläisen kännykässä, mutta nuo kertomasi kuulostavat ihan uskottavilta selityksiltä. Rajut ovat nämä ”tasoitetutkin” päiväkohtaiset luvut, kyllä tuo osoittaa komeasti sen, kuinka tuo tauti jyllää tuolla rumasti laajalla rintamalla.

Ei paljon näy sitä laumasuojaa. No, pitkään aikaan ei ole enää kuultu näitä ”Suomi on meitä kaksi viikkoa jäljessä epidemiassa” -väitteitä.

 

[Mängimies]

Itse olen tutkinut Ruotsin lukuja ja käyriä pelkästään Worldometerin kautta, joten kommentoin puhtaasti sen perusteella. Siis tämän perusteella. Eihän tuo epidemia näytä pienintäkään hiipumisen merkkiä länsinaapurissa. Jo yli kaksi kuukautta, huhtikuun alusta lukien, siellä on menty noin 500 uuden tapauksen päiväkohtaisella keskiarvolla. En ole todellakaan oikea ihminen vastaamaan mitä siellä tulisi asialle tehdä, mutta tuntuu jopa oudolta, että näin pitkään on menty ilman merkkejä paremmasta. Kuolintapauksissa on sentään tultu huipuista jonkin verran alas, mitä voidaan toki pitää positiivisena asiana.

 

[El Fitzgerald]

Kieltämättä mielenkiintoista seurata länsinaapurin kollektiivista itsemurhaa, jota johtaa epidemologiksikin kutsuttu noitatohtori, Ruotsin oma Mengele.

Myönnän olevani vahingoniloinen. Ruotsalaiset kuvittelivat olevansa koko muuta maailmaa viisaampia hoitamalla koronakriisin ihan omalla tavallaan. Tegnellin noitapiiri sai kaikki ulkomaita myöten uskomaan, että hän on joku nero, jolla on homma hanskassa, vaikka ruumiita tulee liukuhihnalta. Se kupla on nyt puhjennut ja mielenkiintoista nähdä milloin ruotsalaiset oikeasti heräävät. Luulisi että päitä olisi alkanut jo pudota.

 

[TrafficIsland]

Ruotsin tilanne tuntuu kiinnostavan monia täällä(kin), siihen liittyen pieni ajatusleikki:

Oletetaan, että viruksen IFR (=infektiokuolleisuus) Pohjoismaissa on 0,5%, ja että sairastuneet saavat immuniteetin. Oletetaan myös, että Ruotsin ilmoittama raatojen lukumäärä 4639 pitää paikkansa. Tartunnan saaneita olisi Ruotsissa hieman alle miljoona. Se tarkoittaisi vähän alle kymmentä prosenttia väestöstä.

Suomessa sama laskukaava kuolleiden määrää käyttäen tuottaisi tartunnan saaneiden määräksi n. 64000, eli n. 1,2%.

Mikäli näihin lukuihin peilataan syksyllä mahdollisesti tulevaa toista aaltoa, niin Suomessa tulee olla siitä huomattavasti enemmän huolissaan kuin Ruotsissa, koska meillä immuniteettia ei ole käytännössä vielä lainkaan. Ruotsissa se mahdollisesti alkaa jo noissa lukemissa vaikuttaa taudin leviämiseen hidastavasti.

Tämä siis vain "food for thought", en itse ole missään määrin sen kannalla että Ruotsissa olisi toimittu koronapolitiikassa oikein. Ainoa hyvä puoli heidän toimissaan on ollut se, että tarjolla on heidän ansiostaan melko luotettavaa vertailudataa siitä, miten muualla käytettyjen rajoitustoimien puuttuessa epidemia etenee.

 

[Sistis]

Ruotsin tilanne tuntuu kiinnostavan monia täällä(kin), siihen liittyen pieni ajatusleikki:

Oletetaan, että viruksen IFR (=infektiokuolleisuus) Pohjoismaissa on 0,5%, ja että sairastuneet saavat immuniteetin. Oletetaan myös, että Ruotsin ilmoittama raatojen lukumäärä 4639 pitää paikkansa. Tartunnan saaneita olisi Ruotsissa hieman alle miljoona. Se tarkoittaisi vähän alle kymmentä prosenttia väestöstä.

Suomessa sama laskukaava kuolleiden määrää käyttäen tuottaisi tartunnan saaneiden määräksi n. 64000, eli n. 1,2%.

Mikäli näihin lukuihin peilataan syksyllä mahdollisesti tulevaa toista aaltoa, niin Suomessa tulee olla siitä huomattavasti enemmän huolissaan kuin Ruotsissa, koska meillä immuniteettia ei ole käytännössä vielä lainkaan. Ruotsissa se mahdollisesti alkaa jo noissa lukemissa vaikuttaa taudin leviämiseen hidastavasti.

Tämä siis vain "food for thought", en itse ole missään määrin sen kannalla että Ruotsissa olisi toimittu koronapolitiikassa oikein. Ainoa hyvä puoli heidän toimissaan on ollut se, että tarjolla on heidän ansiostaan melko luotettavaa vertailudataa siitä, miten muualla käytettyjen rajoitustoimien puuttuessa epidemia etenee.

Tämä on kai ollut se logiikka, jolla Ruotsin linjaa on perusteltu. Toisen aallon tulemista pidetään joissain puheissa varmana faktana, joissain taas ollaan huomattavasti skeptisempiä sen suhteen.

Oma mielipiteeni on, että toinen aalto ei ole mikään vuodenaikojen kaltainen fakta, joka tulee automaattisesti. Sen sijaan on vain sairautta, joka jyllää maailmalla, ja voi näin ollen kulkeutua myös Suomeen. Meillä on nyt paljon parempi tieto taudista sekä sen vaaroista, kuin ennen ensimmäistä aaltoa. Tiedämme, että miten sitä pystytään torjumaan sekä myös sen, miten tilanne voi mennä, jos taudin suhteen otetaan löysempi linja Ruotsin tapaan. Jatkossa strategiana pitäisi olla uusien tapausten jäljitys ja tartuntaketjujen eristys. Ja tarvittaessa alueellinen tai valtakunnallinen "lock-down", kuten nytkin tehtiin. Tilastoista näkee nyt, että se oli täysin oikea ratkaisu, kun verrataan Ruotsiin.

Se on ihan mahdollista, että toinen aalto tulee, ja sitä ei onnistuta rajoittamaan yrityksistä huolimatta. Mutta minusta silti kannataa yrittää, sillä läntisen naapurimme esimerkki osoittaa, ettei laumasuojan tavoittelu onnistu, vaan lopputulos on karmea - niin inhimillisesti kuin taloudellisesti tarkasteltuna.

Edit: I-S käsittelee sopivasti tätä samaa asiaa kolumnissaan: Kommentti: Ruotsi teki suuria virheitä – Niistä voidaan oppia, kun taistellaan virusta vastaan