Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 321 622
  • 81 176

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sisäasioista vastaava komissaari uskoo, että sisärajat voidaan avata. Suomi toki tekee päätöksen itse.

Toivottavasti Suomi olisi tässä nyt tarkkana, sillä Ruotsin koronatilanne ei osoita käytännössä minkäänlaisia merkkejä laantumisesta. Pahoin vain pelkään, ettei tällaista rohkeutta olisi.

Aika karua puhetta meikäläiseltä. Olen kuitenkin normaalioloissa EU:n ja vapaan liikkuvuuden kannattaja. Huomaa, miten poikkeuksellisia aikoja elämme.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsissa tällaistakin. Toki Kiinan tilastojen luotettavuudesta voidaan olla montaa mieltä... Mutta ihan käsittämättömiä kyllä nuo länsinaapurimme tilastot.


Tässä hieman saldoa:

1. Ruotsissa on kahden vuorokauden aikana tilastojen mukaan tullut yli 3000 sairastunutta. Luku on niin kova, ettei tuo voi olla totta, vaan kyse on väkisinkin jostain viiveestä tilastoissa. Silti: tuo on noin puolet Suomessa koko epidemian aikana sairastuneista.

2. Ruotsissa kuoli vuorokauden aikana suunnilleen saman verran ihmisiä kuin Suomessa on sairastunut tällä viikolla.

3. Ruotsissa kuolleiden liukuva viikkokeskiarvo on suurempi kuin Suomessa sairastuneiden.
 
Viimeksi muokattu:

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Suosikkijoukkue
Espoolaiset
1. Ruotsissa on kahden vuorokauden aikana tilastojen mukaan tullut yli 3000 sairastunutta. Luku on niin kova, ettei tuo voi olla totta, vaan kyse on väkisinkin jostain viiveestä tilastoissa. Silti: tuo on noin puolet Suomessa koko epidemian aikana sairastuneista.
Tätä Ruotsin korkeaa päivätartuntamäärää on nyt muutamassa eri viestissä toisteltu, ja pitää hieman tarkentaa. Tässä on tosiaan ilmeisesti kyse jonkinsortin jälkijättöisestä päivityksestä tartuntamääriin, sillä Folkhälsomyndighetenin omassa dashboardissa (Tidsserie: Sjukdomsfall per dag) päivälukemat ovat "vain" tonnin pinnassa. Toki pitää mainita, että kyseinen "vain tuhat" on silti koko epidemian ajan korkein päivälukema Ruotsissa. En tiedä, kieliikö tämä testausmäärien kasvusta vai epidemian kiihtymisestä, kun en löytänyt tuoreita lukuja Ruotsissa tehdyistä testeistä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä Ruotsin korkeaa päivätartuntamäärää on nyt muutamassa eri viestissä toisteltu, ja pitää hieman tarkentaa. Tässä on tosiaan ilmeisesti kyse jonkinsortin jälkijättöisestä päivityksestä tartuntamääriin, sillä Folkhälsomyndighetenin omassa dashboardissa (Tidsserie: Sjukdomsfall per dag) päivälukemat ovat "vain" tonnin pinnassa. Toki pitää mainita, että kyseinen "vain tuhat" on silti koko epidemian ajan korkein päivälukema Ruotsissa. En tiedä, kieliikö tämä testausmäärien kasvusta vai epidemian kiihtymisestä, kun en löytänyt tuoreita lukuja Ruotsissa tehdyistä testeistä.

Juu, minä olen ainakin tätä ihmetellyt ääneen useammassakin viestissä. Tuo linkkisi ei jostain syystä auennut meikäläisen kännykässä, mutta nuo kertomasi kuulostavat ihan uskottavilta selityksiltä. Rajut ovat nämä ”tasoitetutkin” päiväkohtaiset luvut, kyllä tuo osoittaa komeasti sen, kuinka tuo tauti jyllää tuolla rumasti laajalla rintamalla.

Ei paljon näy sitä laumasuojaa. No, pitkään aikaan ei ole enää kuultu näitä ”Suomi on meitä kaksi viikkoa jäljessä epidemiassa” -väitteitä.
 
Itse olen tutkinut Ruotsin lukuja ja käyriä pelkästään Worldometerin kautta, joten kommentoin puhtaasti sen perusteella. Siis tämän perusteella. Eihän tuo epidemia näytä pienintäkään hiipumisen merkkiä länsinaapurissa. Jo yli kaksi kuukautta, huhtikuun alusta lukien, siellä on menty noin 500 uuden tapauksen päiväkohtaisella keskiarvolla. En ole todellakaan oikea ihminen vastaamaan mitä siellä tulisi asialle tehdä, mutta tuntuu jopa oudolta, että näin pitkään on menty ilman merkkejä paremmasta. Kuolintapauksissa on sentään tultu huipuista jonkin verran alas, mitä voidaan toki pitää positiivisena asiana.
 
Kieltämättä mielenkiintoista seurata länsinaapurin kollektiivista itsemurhaa, jota johtaa epidemologiksikin kutsuttu noitatohtori, Ruotsin oma Mengele.

Myönnän olevani vahingoniloinen. Ruotsalaiset kuvittelivat olevansa koko muuta maailmaa viisaampia hoitamalla koronakriisin ihan omalla tavallaan. Tegnellin noitapiiri sai kaikki ulkomaita myöten uskomaan, että hän on joku nero, jolla on homma hanskassa, vaikka ruumiita tulee liukuhihnalta. Se kupla on nyt puhjennut ja mielenkiintoista nähdä milloin ruotsalaiset oikeasti heräävät. Luulisi että päitä olisi alkanut jo pudota.
 
Viimeksi muokattu:

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ruotsin tilanne tuntuu kiinnostavan monia täällä(kin), siihen liittyen pieni ajatusleikki:

Oletetaan, että viruksen IFR (=infektiokuolleisuus) Pohjoismaissa on 0,5%, ja että sairastuneet saavat immuniteetin. Oletetaan myös, että Ruotsin ilmoittama raatojen lukumäärä 4639 pitää paikkansa. Tartunnan saaneita olisi Ruotsissa hieman alle miljoona. Se tarkoittaisi vähän alle kymmentä prosenttia väestöstä.

Suomessa sama laskukaava kuolleiden määrää käyttäen tuottaisi tartunnan saaneiden määräksi n. 64000, eli n. 1,2%.

Mikäli näihin lukuihin peilataan syksyllä mahdollisesti tulevaa toista aaltoa, niin Suomessa tulee olla siitä huomattavasti enemmän huolissaan kuin Ruotsissa, koska meillä immuniteettia ei ole käytännössä vielä lainkaan. Ruotsissa se mahdollisesti alkaa jo noissa lukemissa vaikuttaa taudin leviämiseen hidastavasti.

Tämä siis vain "food for thought", en itse ole missään määrin sen kannalla että Ruotsissa olisi toimittu koronapolitiikassa oikein. Ainoa hyvä puoli heidän toimissaan on ollut se, että tarjolla on heidän ansiostaan melko luotettavaa vertailudataa siitä, miten muualla käytettyjen rajoitustoimien puuttuessa epidemia etenee.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruotsin tilanne tuntuu kiinnostavan monia täällä(kin), siihen liittyen pieni ajatusleikki:

Oletetaan, että viruksen IFR (=infektiokuolleisuus) Pohjoismaissa on 0,5%, ja että sairastuneet saavat immuniteetin. Oletetaan myös, että Ruotsin ilmoittama raatojen lukumäärä 4639 pitää paikkansa. Tartunnan saaneita olisi Ruotsissa hieman alle miljoona. Se tarkoittaisi vähän alle kymmentä prosenttia väestöstä.

Suomessa sama laskukaava kuolleiden määrää käyttäen tuottaisi tartunnan saaneiden määräksi n. 64000, eli n. 1,2%.

Mikäli näihin lukuihin peilataan syksyllä mahdollisesti tulevaa toista aaltoa, niin Suomessa tulee olla siitä huomattavasti enemmän huolissaan kuin Ruotsissa, koska meillä immuniteettia ei ole käytännössä vielä lainkaan. Ruotsissa se mahdollisesti alkaa jo noissa lukemissa vaikuttaa taudin leviämiseen hidastavasti.

Tämä siis vain "food for thought", en itse ole missään määrin sen kannalla että Ruotsissa olisi toimittu koronapolitiikassa oikein. Ainoa hyvä puoli heidän toimissaan on ollut se, että tarjolla on heidän ansiostaan melko luotettavaa vertailudataa siitä, miten muualla käytettyjen rajoitustoimien puuttuessa epidemia etenee.

Tämä on kai ollut se logiikka, jolla Ruotsin linjaa on perusteltu. Toisen aallon tulemista pidetään joissain puheissa varmana faktana, joissain taas ollaan huomattavasti skeptisempiä sen suhteen.

Oma mielipiteeni on, että toinen aalto ei ole mikään vuodenaikojen kaltainen fakta, joka tulee automaattisesti. Sen sijaan on vain sairautta, joka jyllää maailmalla, ja voi näin ollen kulkeutua myös Suomeen. Meillä on nyt paljon parempi tieto taudista sekä sen vaaroista, kuin ennen ensimmäistä aaltoa. Tiedämme, että miten sitä pystytään torjumaan sekä myös sen, miten tilanne voi mennä, jos taudin suhteen otetaan löysempi linja Ruotsin tapaan. Jatkossa strategiana pitäisi olla uusien tapausten jäljitys ja tartuntaketjujen eristys. Ja tarvittaessa alueellinen tai valtakunnallinen "lock-down", kuten nytkin tehtiin. Tilastoista näkee nyt, että se oli täysin oikea ratkaisu, kun verrataan Ruotsiin.

Se on ihan mahdollista, että toinen aalto tulee, ja sitä ei onnistuta rajoittamaan yrityksistä huolimatta. Mutta minusta silti kannataa yrittää, sillä läntisen naapurimme esimerkki osoittaa, ettei laumasuojan tavoittelu onnistu, vaan lopputulos on karmea - niin inhimillisesti kuin taloudellisesti tarkasteltuna.

Edit: I-S käsittelee sopivasti tätä samaa asiaa kolumnissaan: Kommentti: Ruotsi teki suuria virheitä – Niistä voidaan oppia, kun taistellaan virusta vastaan
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mediaa on ruoskittu täällä paljon koronauutisoinnista ja pakko sanoa, että varsinkin "toisen aallon" käsitteen kohdalla on menty joko tahallaan tai tahattomasti paljon metsään. Tämä vaikutus on järkyttävää ja myös hieman noloa huomata monissa omissa tutuissa, jotka ovat vaihtaneet yleisen koronapelkonsa koronan toisen aallon pelkoon. "Kun se toinen aalto saattaa tulla, niin en uskalla tehdä sitä tai tätä." Toinen aalto on siis jokin kirkossa kuulutettu luonnonvoima, jonka toteutumiseen emme voi vaikuttaa. Todennäköisesti se iskee vielä kovempaa kuin ensimmäinen aalto. Tämän perustamme hatarasti siihen, miten yksi etäisesti samantyylinen pandemia käyttäytyi sata vuotta sitten. Mitä paskaa nyt taas?!

Mikäli jotakin radikaalia ei tapahdu (hallitus kaatuu jne. sinnittele Kepu, sinnittele Suomen vuoksi!), tartuntatapausten mahdollisen nousun (= toinen aalto) hetkellä valmiudet epidemian hoitoon ja tukahduttamiseen ovat aivan eri luokkaa (mainittu tällä palstalla ansiokkaasti useiden kirjottajien toimesta, esimerkiksi juuri edellisessä viestissä) kuin kevättalvella 2020. Pahimmillaan voitaisiin ehkä nähdä tartunta- ja kuolinlukujen maksimit noin puolessavälissä siitä, mitä tilastoitiin tämän vuoden huhtikuussa. Yhteiskunnan toimintoja tarvitsee tuskin rajoittaa läheskään samassa mitassa kuin aikaisemmin. Ja on pakko, niin rajoitetaan sitten, edellisten rajoitusten tuomien kokemusten pohjalta. Kaikkea ei ole pakko tehdä edelliskerran kopiona, vaan tietyistä virheistä on varmasti opittu.

Sitten tilanteen taas rauhoittuessa aletaankin olla jo lähellä rokotetta, mutta ehkä saadaan vielä sitä ennen nauttia jonkin aikaa laatujournalismia koronaviruksen "kolmannesta aallosta".
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mikäli jotakin radikaalia ei tapahdu (hallitus kaatuu jne. sinnittele Kepu, sinnittele Suomen vuoksi!), tartuntatapausten mahdollisen nousun (= toinen aalto) hetkellä valmiudet epidemian hoitoon ja tukahduttamiseen ovat aivan eri luokkaa (mainittu tällä palstalla ansiokkaasti useiden kirjottajien toimesta, esimerkiksi juuri edellisessä viestissä) kuin kevättalvella 2020. Pahimmillaan voitaisiin ehkä nähdä tartunta- ja kuolinlukujen maksimit noin puolessavälissä siitä, mitä tilastoitiin tämän vuoden huhtikuussa. Yhteiskunnan toimintoja tarvitsee tuskin rajoittaa läheskään samassa mitassa kuin aikaisemmin. Ja on pakko, niin rajoitetaan sitten, edellisten rajoitusten tuomien kokemusten pohjalta. Kaikkea ei ole pakko tehdä edelliskerran kopiona, vaan tietyistä virheistä on varmasti opittu.

Sitten tilanteen taas rauhoittuessa aletaankin olla jo lähellä rokotetta, mutta ehkä saadaan vielä sitä ennen nauttia jonkin aikaa laatujournalismia koronaviruksen "kolmannesta aallosta".

Sen lisäksi, että valmiudet ja varautuminen on aivan eri tasolla, on myös monta syytä miksi en usko mihinkään superhyperhyökytoiseenaaltoon.

Yksi suurin muutos verrattuna alkukevääseen on ihmisten suhtautuminen tähän vallitsevaan tilanteeseen. Pitää paikkaansa, että osa on nostanut jo jalkansa kytkimeltä ja palannut suhteellisen normaaliin elämään, mutta toista ääripäätä on myös tosi paljon.

Kuumimmat talvilomasesongit tämän tänne levitti. Omastakin lähi-/kaveripiiristä todella moni oli helmikuun loppupuolella hiihtolomareissulla Euroopassa, juuri niillä seuduilla, josta tämä levisi tännekin. Nyt, kun yhteiskuntaa avataan, tulee menemään todella kauan, että matkailu yms. palaa edes lähelle sitä mitä se oli ennen tätä pandemiaa. Olen myös aika varma, että jos tartuntatapaukset yhtäkkiä nousevat, todella iso porukka pistää kotioven säppiin ja foliohatun päähän.

Maaliskuussa, kun paska alkoi osua tuulettimeen niin 90% ihmisistä suhtautui asiaan "vitut se tänne tulee, lets go Leville" - mentaliteetilla. Nyt samat ihmiset suhtautuvat asiaan varauksellisesti, eikä oikein kellään tunnu olevan hinkua mihinkään ulkomaille tms. Ihmisten käytös on muuttunut ja niistä pienistä asioista (käsienpesu, turvavälit yms.) ollaan nyt todella tarkkoja. Uskon, että tässä on se suurin ero, jolla pystytään välttämään suuri ja pelottava toinen aalto.

Nämä pienet, mutta sitäkin tärkeämmät muutokset eivät vain näy missään rajoitusten purkamisen mallinnuksissa, koska vaikuttaa siltä, että jotkut luulevat yhteiskunnan olevan "pausella" ja sitten kun avataan, niin kaikki jatkuu täysin samalla tavalla, kuin helmikuussa 2020.

Mielestäni siinä on eroa, että meneekö sinne kauppaan/ravintolaan/kahvilaan ennen vai jälkeen pandemian. Viimeisen 2,5kk aikana on huomannut, että ihmiset antavat ihan eri tavalla tilaa, mutta toki poikkeuksiakin voi olla.

Aiheesta on satoja näkemyksiä puolesta ja vastaan, mutta minun mielestäni siinä on selvä ero jos on varautunut tai vaihtoehtoisesti tulee täysin yllätetyksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuumimmat talvilomasesongit tämän tänne levitti. Omastakin lähi-/kaveripiiristä todella moni oli helmikuun loppupuolella hiihtolomareissulla Euroopassa, juuri niillä seuduilla, josta tämä levisi tännekin. Nyt, kun yhteiskuntaa avataan, tulee menemään todella kauan, että matkailu yms. palaa edes lähelle sitä mitä se oli ennen tätä pandemiaa. Olen myös aika varma, että jos tartuntatapaukset yhtäkkiä nousevat, todella iso porukka pistää kotioven säppiin ja foliohatun päähän.

Maaliskuussa, kun paska alkoi osua tuulettimeen niin 90% ihmisistä suhtautui asiaan "vitut se tänne tulee, lets go Leville" - mentaliteetilla. Nyt samat ihmiset suhtautuvat asiaan varauksellisesti, eikä oikein kellään tunnu olevan hinkua mihinkään ulkomaille tms. Ihmisten käytös on muuttunut ja niistä pienistä asioista (käsienpesu, turvavälit yms.) ollaan nyt todella tarkkoja. Uskon, että tässä on se suurin ero, jolla pystytään välttämään suuri ja pelottava toinen aalto.

Tämä on hyvin pitkälti juuri näin. Kuten joskus aiemmin kirjoitin, niin olen hiljalleen alkanut pohtia, että koronan tehokas leviäminen epidemiaksi vaatii tietyn väestöntiheyden. Jos väestöntiheys jää alle tuon, epidemia leviää todella heikosti, ja lähinnä paikallisia "klustereita" esiintyy, kun ihmisiä on pakkaantunut yhteen pienelle alueelle esim. työpaikoilla tai vaikka hääjuhlissa. Sen sijaan satunnaiset ja tunnistamattomiksi jääneet tartunnat esimerkiksi kauppareissulla jäävät vähäisiksi, ja se juuri rajoittaa epidemiaa.

Tämä olisi yksi selitys sille, miksi Suomessa tauti on keskittynyt lähinnä Uudellemaalle.

Ja tarkennan edelleen, että en tarkoita tällä sitä itsestäänselvyyttä, että mitä suurempi väestöntiheys, sitä helpommin tauti leviää. Tarkoitan tällä sitä, että olisi karkeasti joku "kynnystaso", jonka alapuolelle jäävä väestöntiheys olisi koronan alueen sisäiselle leviämiselle riittämätön.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tämä on hyvin pitkälti juuri näin. Kuten joskus aiemmin kirjoitin, niin olen hiljalleen alkanut pohtia, että koronan tehokas leviäminen epidemiaksi vaatii tietyn väestöntiheyden. Jos väestöntiheys jää alle tuon, epidemia leviää todella heikosti, ja lähinnä paikallisia "klustereita" esiintyy, kun ihmisiä on pakkaantunut yhteen pienelle alueelle esim. työpaikoilla tai vaikka hääjuhlissa. Sen sijaan satunnaiset ja tunnistamattomiksi jääneet tartunnat esimerkiksi kauppareissulla jäävät vähäisiksi, ja se juuri rajoittaa epidemiaa.

Tämä olisi yksi selitys sille, miksi Suomessa tauti on keskittynyt lähinnä Uudellemaalle.

Ja tarkennan edelleen, että en tarkoita tällä sitä itsestäänselvyyttä, että mitä suurempi väestöntiheys, sitä helpommin tauti leviää. Tarkoitan tällä sitä, että olisi karkeasti joku "kynnystaso", jonka alapuolelle jäävä väestöntiheys olisi koronan alueen sisäiselle leviämiselle riittämätön.
Tavallaan totta kaikissa taudeissa ja ymmärrän pointtisi. Toki myös harvaan asutuissa paikoissa voi tulla ongelmia jos väki tykkää kokoontua johonkin yhteen paikkaan harrastamaan lähmintää tai jotain muuta toimintaa. Näkisin että väestöntiheyden ohella oleellista on myös nuo rajoitustoimet ja ihmisten niihin sitoutuminen. Toki jossain Rion faveloissa on ihan sama onko päällä rajoitustoimia vai ei (ja jopa sillä noudetataanko niitä vai ei) kun ihmiset ovat joka tapauksessa kiinni toisissaan ja taudit leviävät tehokkaasti. Tuommoisiin paikkoin tauti jää melkoi varmasti vielä pitkäksi aikaa ja sieltä tulee myös jatkossa irtoepidemioita kun tauti tarttuu henkilöön kuka liikkuu hautomosta muualle. Suomen osalta en kuitenkaan hirveän huolissani tuosta olisi, tänne ei oletusarvoisesti ole ihan hirveästi tulijoita pahimmilta riskialueilta (jos nyt ei esim. noita muutamaa daeshinsäilytysleiriltä tuotua lasketa) ja joka tapauksessa vastatoimiin ryhdyttäneen melko välittömästi jos tarvetta esiintyy.

Toki tilanne normalisoituu tautia edeltävälle tasolle globaalisti viimeistään (ja todennäköisesti vasta) rokotteen kehittämisen myötä.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tilanne tänään klo. 12.00

Suomen tilanne lyhyesti
  • Testattuja näytteitä yhteensä: yli 200 500 (+ 1 900*)
  • Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 964 (+ 23*)
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 322 (+ 0*)
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 39 (- 12*)
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 7 (- 1*)
E. Hesarin mukaan 23/23 tartuntaa HUS:n alueella.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tavallaan totta kaikissa taudeissa ja ymmärrän pointtisi. Toki myös harvaan asutuissa paikoissa voi tulla ongelmia jos väki tykkää kokoontua johonkin yhteen paikkaan harrastamaan lähmintää tai jotain muuta toimintaa. Näkisin että väestöntiheyden ohella oleellista on myös nuo rajoitustoimet ja ihmisten niihin sitoutuminen. Toki jossain Rion faveloissa on ihan sama onko päällä rajoitustoimia vai ei (ja jopa sillä noudetataanko niitä vai ei) kun ihmiset ovat joka tapauksessa kiinni toisissaan ja taudit leviävät tehokkaasti. Tuommoisiin paikkoin tauti jää melkoi varmasti vielä pitkäksi aikaa ja sieltä tulee myös jatkossa irtoepidemioita kun tauti tarttuu henkilöön kuka liikkuu hautomosta muualle.

Juuri näin. Nämä ovat juuri niitä "klustereita", joihin viittasin. Nuo on kuitenkin suhteellisen helppo jäljittää, ja altistuneet laittaa eristykseen siksi aikaa, että heidät saadaan testattua.

Olen itse sinä käsityksessä, että tauti leviää tehokkaasti juuri silloin, kun ollaan kasaannuttu tiiviisti sisätiloihin. Näiden ulkopuolella leviäminen on selvästi vaikeampaa. Tiheästi asutussa Helsingissä se onnistuu kohtuullisesti, mutta muualla jo heikommin. Tämä ei toki selitä vielä sitä, että miksi Turku ja Tampere ovat välttyneet taudilta niin hyvin. Ilmeisesti Suomessa leviäminen vaatii myös sitä matkustajatuontia. Ja Uusimaa sai siitä tehokkaan alkuannoksen hiihtolomien aikaan. Paikallinen epidemia ehti nousta riittävän suureksi, että sillä on jonkinlaiset elinmahdollisuudet.

23 tänään. Todella hyvä suunta. Voi kun säilyisi tuo tilanne vielä ensi viikon... Nyt viikkokeskiarvo on enää n. 11% huipuista. Painetaan kohta alle maagisen 10 prosentin tätä vauhtia.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tilanne tänään klo. 12.00

Suomen tilanne lyhyesti
  • Testattuja näytteitä yhteensä: yli 200 500 (+ 1 900*)
  • Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 964 (+ 23*)
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 322 (+ 0*)
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 39 (- 12*)
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 7 (- 1*)
E. Hesarin mukaan 23/23 tartuntaa HUS:n alueella.
Uusien tapausten määrä on nyt noin 1,5 viikon ajan ollut karkeasti 0,6-1,2 % testattujen määrästä. En tiedä onko tällä havainnolla mitään virkaa, mutta korreloi selvästi tartuntojen päivittäisen keskiarvon laskun kanssa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Missä on Iltapaskojen: 23 uutta tartuntaa - tartunnat selvässä laskussa? Eilen kun julistettiin selvää nousua nollapäivän jälkeen. Kyllä vaan joka pv hieman pannuun ottaa tuo. Mutta toisaalta ei yllätä.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En tiedä mistä johtuu, mutta vaikuttaisi että viime aikoina tartunnan saaneet eivät tule enää useinkaan niin kipeiksi kun epidemian alkuvaiheessa. Näin sanottiin Italian sairaaloista, ja samaa kuulin Suomestakin. Voiko virus olla jo sen verran muuntunut?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tiedä mistä johtuu, mutta vaikuttaisi että viime aikoina tartunnan saaneet eivät tule enää useinkaan niin kipeiksi kun epidemian alkuvaiheessa. Näin sanottiin Italian sairaaloista, ja samaa kuulin Suomestakin. Voiko virus olla jo sen verran muuntunut?

Joskus epidemian alkumetreillä puhuttiin sellaisestakin, että mitä enemmän virukselle altistuu, sitä voimakkaammat oireet tulevat. Eli voisiko olla myös sellaisesta kyse, että kun virusta liikkuu vähemmän, sille myös altistutaan vähemmän?

Mitenhän ilman lämpötila vaikuttaisi? Keskimääräinen altistuksen antava virusannos on sekä pienempi että heikompi nyt kuin keväällä? Pienempi epidemian laantumisen ja heikompi ilman lämpenemisen vuoksi?

Taitaa olla aika lailla kaukaa haettua. Ehkä suurempi syy tälle havainnolle on se, että epidemian jyllätessä vain vakavammat tapaukset ehdittiin testata ja lievemmät jäivät noteeraamatta. Nyt huomataan molemmat, ja vakavia tulee suhteessa vähän lievempiin nähden.
 

Salama44

Jäsen
Aivan valtavan upeita korolukuja taas tänään Suomesta. Tilanne paranee edelleen vaikka rajoituksia puretaan.

Hoidossa olevien määrä laski vuorokaudessa 23 % eli 51-12 = 39. Tehohoidossa olevat putosivat alimmaksi sitten maaliskuun alun eli 7 henkilöön. Tänään on myös toinen päivä peräkkäin kun ketään ei ole kuollut virukseen. HUS:n alueellakin enää 34 hoidettavaa ja muualla Suomessa yhteensä 5 henkilöä.

Testattuja on nyt jo yli 200 000 ja todettuja tartuntoja kohta 7000.

Juhannukseen mennessä ollaan potilaiden suhteen aika vähissä. Mitään lisäystä ei ole vielä näkynyt.
 

Salama44

Jäsen
Missä on Iltapaskojen: 23 uutta tartuntaa - tartunnat selvässä laskussa? Eilen kun julistettiin selvää nousua nollapäivän jälkeen. Kyllä vaan joka pv hieman pannuun ottaa tuo. Mutta toisaalta ei yllätä.

Ei löydä Itapaskat tukea opposition hallituksen koronatoimien arvostelulle kun ei ole kohta mitä hoitaa.

Jokohan Perussuomalaistenmielestä Uudenmaan raja olisi voitu avata kun niin kovasti olisivat halunneet estää vapaata liikkuvuutta vielä pitempään?.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ruotsin tilanne tuntuu kiinnostavan monia täällä(kin), siihen liittyen pieni ajatusleikki:

Oletetaan, että viruksen IFR (=infektiokuolleisuus) Pohjoismaissa on 0,5%, ja että sairastuneet saavat immuniteetin. Oletetaan myös, että Ruotsin ilmoittama raatojen lukumäärä 4639 pitää paikkansa. Tartunnan saaneita olisi Ruotsissa hieman alle miljoona. Se tarkoittaisi vähän alle kymmentä prosenttia väestöstä.

Suomessa sama laskukaava kuolleiden määrää käyttäen tuottaisi tartunnan saaneiden määräksi n. 64000, eli n. 1,2%.

Mikäli näihin lukuihin peilataan syksyllä mahdollisesti tulevaa toista aaltoa, niin Suomessa tulee olla siitä huomattavasti enemmän huolissaan kuin Ruotsissa, koska meillä immuniteettia ei ole käytännössä vielä lainkaan. Ruotsissa se mahdollisesti alkaa jo noissa lukemissa vaikuttaa taudin leviämiseen hidastavasti.

Tämä siis vain "food for thought", en itse ole missään määrin sen kannalla että Ruotsissa olisi toimittu koronapolitiikassa oikein. Ainoa hyvä puoli heidän toimissaan on ollut se, että tarjolla on heidän ansiostaan melko luotettavaa vertailudataa siitä, miten muualla käytettyjen rajoitustoimien puuttuessa epidemia etenee.

Näkisin että immuniteetti ei ole tässä niin merkittävä jos se noissa 0-10 % pyörii. Ratkaisevampaa on se R0-luku ja lähtötaso, jolta mahdolliseen syksyiseen toiseen aaltoon lähdetään. Suomessa tautia on pohjilla vähän, niin tartuntaketjuja voidaan jäljittää ja tukahduttaa toinen aalto ennen kuin se nousee isoksi ongelmaksi. Lisäksi nyt tiedetään toimet joilla R0-luku saadaan tarvittaessa takaisin alle ykkösen.

Ruotsissa taas tautia on niin monella, ettei jäljittäminen onnistu. Lisäksi valtiotason kovia toimia leviämisen estämiseen ei ole vielä ollenkaan kokeiltu, mikä varmaan syksylläkin nostaa kynnystä moisia ottaa käyttöön, vaikka tautitapausten määrä kääntyisi nousuun.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ruotsin tilanne tuntuu kiinnostavan monia täällä(kin), siihen liittyen pieni ajatusleikki:

Oletetaan, että viruksen IFR (=infektiokuolleisuus) Pohjoismaissa on 0,5%, ja että sairastuneet saavat immuniteetin. Oletetaan myös, että Ruotsin ilmoittama raatojen lukumäärä 4639 pitää paikkansa. Tartunnan saaneita olisi Ruotsissa hieman alle miljoona. Se tarkoittaisi vähän alle kymmentä prosenttia väestöstä.

Suomessa sama laskukaava kuolleiden määrää käyttäen tuottaisi tartunnan saaneiden määräksi n. 64000, eli n. 1,2%.

Mikäli näihin lukuihin peilataan syksyllä mahdollisesti tulevaa toista aaltoa, niin Suomessa tulee olla siitä huomattavasti enemmän huolissaan kuin Ruotsissa, koska meillä immuniteettia ei ole käytännössä vielä lainkaan. Ruotsissa se mahdollisesti alkaa jo noissa lukemissa vaikuttaa taudin leviämiseen hidastavasti.

Tämä siis vain "food for thought", en itse ole missään määrin sen kannalla että Ruotsissa olisi toimittu koronapolitiikassa oikein. Ainoa hyvä puoli heidän toimissaan on ollut se, että tarjolla on heidän ansiostaan melko luotettavaa vertailudataa siitä, miten muualla käytettyjen rajoitustoimien puuttuessa epidemia etenee.
Mitäpäs jos muutatkin sen IFR vastaamaan sitä todennettua eli kuolleisuus on se 1% tai hieman yli. Tällöin Ruotsissa onkin enää alle 500 000 tartunnan saanutta ja se on vain 5% väestöstä. Laumasuoja ei ole lähelläkään ja ruumispinot ne vaan kasvaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sääli että tämä loistava artikkeli on maksumuurin takana, mutta suosittelen. Luojan kiitos että kerrankin jätettiin seuraamatta Ruotsin esimerkkiä:

 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pirun hyvät statistiikat tänään kun tusina sairaalasta päässyttä ilman yhtään kalmoa. Uusia tartuntoja ainoastaan tusina yli sairaalastapäässeisiin nähden, todennäköisesti aktiiviset tapaukset tippuivat tänäänkin taas roimasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös