Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[dana77]

”
Maailman terveysjärjestön WHO:n Euroopan-johtaja Hans Kluge kiitteli aikaisemmin viikollaItalian hallituksen koviksi luonnehdittuja toimia koronaviruksen pysäyttämiseksi. Italia on muun muassa sulkenut koulut ja yliopistot ainakin maaliskuun puoliväliin asti. Lisäksi Lombardiassa ja Venetossa 50 000 ihmistä on eristetty ja eristyksen laajentamista.

”Olemme itse asiassa huolissamme siitä, että muut Euroopan maat eivät näytä suhtautuvan tilanteeseen yhtä vakavasti kuin Italia. Näyttää valitettavasti siltä, että muiden maiden poliittiset toimijat eivät ota tilannetta riittävän vakavasti. Se, mikä nyt tapahtuu Italiassa voi pian tapahtua missä tahansa Euroopan maassa”, Kluge varoittaa.”

Italia julkaisi sysimustan koronatilaston – Tutkija vertaa tilannetta jo Wuhaniin

Koronavirus on vaatinut Italiassa perjantai-iltana julkistetun tilaston mukaan tähän mennessä 197 kuolonuhria.

www.uusisuomi.fi

Mut ainiin, eihän tämä usean mielestä koske Suomea. Ja ei tehdä mitään koska influenssa myös.

Ps
Mitään hysteriaa ei tarvita, mutta ei myöskään antihysteriaa, hälläväliä asennetta.

Kerro nyt ihan konkreettisesti mitä Suomessa pitää juuri nyt tehdä? Suljetaanko koulut ja laitetaan 50 000 ihmistä karanteeniin? Vai tehdäänkö juuri niin kuin tehdään, eli tarkkaillaan tilannetta, lopetetaan lennot kriisipesäkkeisiin ja varaudutaan?

Vai onko tämä joku vaginamonologi-ketju jossa vaan kerrotaan minkälaisia tuntemuksia asia jokaisessa herättää?

 

[HPL76]

Meillä piti ottaa läppäri mukaan duunista viikonlopuksi jos käy niin että pistävät toimiston lukkoon. Alle kymmenen tapausta täällä todettu, eikä tuo ole ainakaan vielä mitenkään levinnyt. Sairaalat ovat ainakin pienemmillä paikkakunnilla niin karmeassa kunnossa, että jos tämä virus tuolla "landella" lähtee leviämään niin se on sitten jo pahempi juttu.

Kovasti täällä jengi pesee käsiään, mutta siinäpä se melkein onkin. Yhä pärskitään menemään ilman mitään suun peittelyitä ja yskitään kaduilla turpa auki ja pää takakenossa. Aattelin tehdä tänään parisataa litraa kanakeittoa ja ruveta diileriksi kun tämä tästä räjähtää käsiin.

 

[kiwipilot]

Kerro nyt ihan konkreettisesti mitä Suomessa pitää juuri nyt tehdä? Suljetaanko koulut ja laitetaan 50 000 ihmistä karanteeniin? Vai tehdäänkö juuri niin kuin tehdään, eli tarkkaillaan tilannetta, lopetetaan lennot kriisipesäkkeisiin ja varaudutaan?

Tähän minäkin kuulisin mielelläni vastauksia. Oma kokemus kentältä on edelleen se, että varauduttu on ja koko ajan päivitetään tilannetta sekä varautumisen astetta.

Kiinassa ja Italiassa alettiin toimia vasta kun kakki valui kunnolla lahkeesta (ei sinänsä yllättänyt, että kyseessä ovat juuri nuo kaksi valtiota missä homma levisi käsiin). Suomessa toimitaan siten ettei tuo kakki löytyisikään sieltä puntista.

 

[adolf]

Suomen viranomaiset ja terveydenhuolto on hoitaneet oikein hyvin tämän homman toistaiseksi.

 

[-pasi-]

Suomen viranomaiset ja terveydenhuolto on hoitaneet oikein hyvin tämän homman toistaiseksi.

Totta, toisaalta saa nähdä mitä täälläkin tapahtuu sitten kun tartuntoja on enemmä ja ne ei kaikki välttämättä yhdisty enää tuohon Italiaan. Nythän on kuitenkin kriteerit testaukseen pääsemiselläkin aika kovat, mitä jos sen saisikin suomalaiselta joka ei ole ollut tuolla alueella ja ei testiin pääse? Onkohan missään ollut arvioita montako testiä Suomessa pystyttäisin päivässä tekemään (mahdollisesti ainakin niin ettei muut testit vaarannut pahemmin)?

 

[kiwipilot]

Totta, toisaalta saa nähdä mitä täälläkin tapahtuu sitten kun tartuntoja on enemmä ja ne ei kaikki välttämättä yhdisty enää tuohon Italiaan. Nythän on kuitenkin kriteerit testaukseen pääsemiselläkin aika kovat, mitä jos sen saisikin suomalaiselta joka ei ole ollut tuolla alueella ja ei testiin pääse? Onkohan missään ollut arvioita montako testiä Suomessa pystyttäisin päivässä tekemään (mahdollisesti ainakin niin ettei muut testit vaarannut pahemmin)?

Kriteerien on oltava kovat sillä nyt eletään räkätautien kulta-aikaa: on influenssaa ja rs-virusta plus kaikki muut nuhat siihen päälle. Systeemi ei kestäisi sitä, että jokainen Musta tuntuu että mulla on korona -tyyppi testattaisiin: päivystykset ja terkkulat olisivat välittömästi tukossa. Ja kaikki tuo ylimääräinen, turha testaaminen olisi pois oikeasti hoitoa tarvitsevilta. Ja edelleen, uusimpien tietojen valossa 85% sairastaa taudista sen lievän version (tämä luku tullee muuttumaan suuremmaksi ajan kuluessa).

 

[-pasi-]

Kriteerien on oltava kovat sillä nyt eletään räkätautien kulta-aikaa: on influenssaa ja rs-virusta plus kaikki muut nuhat siihen päälle. Systeemi ei kestäisi sitä, että jokainen Musta tuntuu että mulla on korona -tyyppi testattaisiin: päivystykset ja terkkulat olisivat välittömästi tukossa. Ja kaikki tuo ylimääräinen, turha testaaminen olisi pois oikeasti hoitoa tarvitsevilta. Ja edelleen, uusimpien tietojen valossa 85% sairastaa taudista sen lievän version (tämä luku tullee muuttumaan suuremmaksi ajan kuluessa).

Joo tuossa juuri itse pohdin että mikähän se testimahdollisuus juuri nyt sitten lopulta on? vai mennäänkö jo täydellä kapasiteetillä ilman yhtäkään testiä saati jos vaikka kymmeniä testejä tehtäisiin päivässä?

 

[kiwipilot]

Joo tuossa juuri itse pohdin että mikähän se testimahdollisuus juuri nyt sitten lopulta on? vai mennäänkö jo täydellä kapasiteetillä ilman yhtäkään testiä saati jos vaikka kymmeniä testejä tehtäisiin päivässä?

Tämän päivän Hesarissa sitä vähän pohdittiin:

”Onko joku asia, mikä Suomessa huolettaa?
”Varmaan se näytteenottokapasiteetti. Sitä on saatu viime päivinä nostettua, ja luulen, että tässä jonkin aikaa pärjätään ihan hyvin.”
Laboratoriopuoli ei ole ongelma, mutta näytteenottopisteet työllistävät henkilökuntaa. Päivystysalueilta on keskitetty väkeä näytteenottoon. Suomessa oli perjantaihin mennessä testattu noin 420 ihmistä.
”Ei meillä mitään ylimääräistä väkeä näitä varten ole, joten heidät pitää irrottaa muista tehtävistä. Mutta toistaiseksi esimerkiksi leikkauksia ei ole jouduttu perumaan.”

 

[Tadu]

Tämän päivän Hesarissa sitä vähän pohdittiin:

”Onko joku asia, mikä Suomessa huolettaa?
”Varmaan se näytteenottokapasiteetti. Sitä on saatu viime päivinä nostettua, ja luulen, että tässä jonkin aikaa pärjätään ihan hyvin.”
Laboratoriopuoli ei ole ongelma, mutta näytteenottopisteet työllistävät henkilökuntaa. Päivystysalueilta on keskitetty väkeä näytteenottoon. Suomessa oli perjantaihin mennessä testattu noin 420 ihmistä.
”Ei meillä mitään ylimääräistä väkeä näitä varten ole, joten heidät pitää irrottaa muista tehtävistä. Mutta toistaiseksi esimerkiksi leikkauksia ei ole jouduttu perumaan.”

Siis. Suomessa on testattu 420 henkeä ja testauskapasiteetissa mennään ylärajoilla?

 

[Jakedeus]

Siis. Suomessa on testattu 420 henkeä ja testauskapasiteetissa mennään ylärajoilla?

Missä on sanottu, että juuri nyt mennään ylärajoilla?

 

[Tadu]

Missä on sanottu, että juuri nyt mennään ylärajoilla?

Ei missään? Etkö nähnyt viestissäni kysymysmerkkiä? Kysyin tarkentavan kysymyksen kun ilmeisesti näytteenottokapasiteetti huolettaa jotain asiantuntijaa Hesarissa.

 

[DAF]

”
Maailman terveysjärjestön WHO:n Euroopan-johtaja Hans Kluge kiitteli aikaisemmin viikollaItalian hallituksen koviksi luonnehdittuja toimia koronaviruksen pysäyttämiseksi. Italia on muun muassa sulkenut koulut ja yliopistot ainakin maaliskuun puoliväliin asti. Lisäksi Lombardiassa ja Venetossa 50 000 ihmistä on eristetty ja eristyksen laajentamista.

”Olemme itse asiassa huolissamme siitä, että muut Euroopan maat eivät näytä suhtautuvan tilanteeseen yhtä vakavasti kuin Italia. Näyttää valitettavasti siltä, että muiden maiden poliittiset toimijat eivät ota tilannetta riittävän vakavasti. Se, mikä nyt tapahtuu Italiassa voi pian tapahtua missä tahansa Euroopan maassa”, Kluge varoittaa.”

Kiinnostava lausunto, kun huomioi sen, miten tämä Italian todennäköinen ensimmäinen koronatapaus hoidettiin. Janari sai pyöriä sairaalassakin monta kertaa testaamatta. Italian korona-aalto sai todennäköisesti alkunsa yhdestä miehestä – 5 kysymystä ja vastausta supertartuttajista

 

[kiwipilot]

Ei missään? Etkö nähnyt viestissäni kysymysmerkkiä? Kysyin tarkentavan kysymyksen kun ilmeisesti näytteenottokapasiteetti huolettaa jotain asiantuntijaa Hesarissa.

Ihmettelisin jos ei huolettaisi. Kyseessä on kuitenkin täysin uusi tauti joka kuormittaa tällä hetkellä th-järjestelmiä sadassa maassa. Ei mikään valtio pysty varautumaan sellaiseen mitä ei ole olemassa ja olla täysin valmiina kun se odottamaton tapahtuu. Tai no, varmaan pystyisi mutta ei sellaiseen ole järkevää tuhlata resursseja profylaktisesti. Oma keskussairaalamme sai testilaitteet tjsp. eilen perjantaina.

 

[Tadu]

Ihmettelisin jos ei huolettaisi. Kyseessä on kuitenkin täysin uusi tauti joka kuormittaa tällä hetkellä th-järjestelmiä sadassa maassa. Ei mikään valtio pysty varautumaan sellaiseen mitä ei ole olemassa ja olla täysin valmiina kun se odottamaton tapahtuu. Tai no, varmaan pystyisi mutta ei sellaiseen ole järkevää tuhlata resursseja profylaktisesti.

Olen samaa mieltä ja hyvä, että jotkut osoittavat olevansa huolissaan.

Luulisin kuitenkin jonkinlaisen varautumissuunnitelman olevan olemassa pahimman skenaarion varalle. Tästä nyt ei toki julkisuuteen kerrota ymmärrettävästi.

Mihinköhän ne hallituksen lupaamat 6,9 miljoonaa ovat menneet..?

 

[Jakedeus]

Ei missään? Etkö nähnyt viestissäni kysymysmerkkiä? Kysyin tarkentavan kysymyksen kun ilmeisesti näytteenottokapasiteetti huolettaa jotain asiantuntijaa Hesarissa.

Varmasti järkevä kysyä lisätietoa lätkäpalstalta. Saattaa toki olla, että kapasiteetti tulee vastaan, mutta on typerää olettaa, että se on muuttumaton, kuten annoit kysymyksessäsi olettaa. Juurikin haastateltu totesi, että tarpeen vaatiessa voidaan irrottaa ihmisiä muista tehtävistä, mikä luonnollisesti aiheuttaa omat haittansa, mutta kasvattaa kapasiteettia, joten on typerä oletus (''minä vain kysyin''), että juuri tässä ja nyt voitaisiin olla kapasiteetin yläpäässä.

 

[Tadu]

Saattaa toki olla, että kapasiteetti tulee vastaan, mutta on typerää olettaa, että se on muuttumaton, kuten annoit kysymyksessäsi olettaa. Juurikin haastateltu totesi, että tarpeen vaatiessa voidaan irrottaa ihmisiä muista tehtävistä, mikä luonnollisesti aiheuttaa omat haittansa, mutta kasvattaa kapasitettia, joten on edes typerä oletus, että juuri tässä ja nyt voitaisiin olla kapasiteetin yläpäässä.

En minä olettanut mitään tuollaista.

Varmasti järkevä kysyä lisätietoa lätkäpalstalta.

Pahoittelen, että käyn keskustelua Vapaan keskustelun alueella.

 

[BaronFIN]

Sairaalaan ICT:ssä mukana olevana potilastietojärjestelmiin on tehty jo paljon erilaisia toimintamalleja jotka mahdollistavat tietojärjestelmätasolla isommankin pökäleen tuulettimeen osumisen. Toki toivon ettei näitä tarvitse ottaa käyttöön, mutta kertoo sen, että viranomaiset ovat hyvin olleet askeleen edellä asian suhteen ja osanneet pyytää muutoksia riittävän ajoissa jotta pahimmassa tapauksessa tietojärjestelmien toiminta ei ole se pullonkaula joka rajoittaa toimintakykyä.

HUSin Apotista en tosin sano mitään.

 

[Numero66]

Iltapaskojen mukaan Italia aikoo eristää 10miljoonaa ihmistä Lombardian alueelta. Karanteeniin joutuu mm. Milano, Venetsia, Parma ja Rimini. Karanteenin kesto olisi alustavasti huhtikuun alkupuolille asti.

Jännä nähdä mikäli näin käy, että mitä tuo käytännössä tarkoittaa. Onko esim. kaikki liikenne kyseiselle alueelle poikki tai pistetäänkö kaikki ihmiset pois töistä ja ne ketä voi tehä etänä töitä tehkööt ja loput sit kattoo netflixii?

 

[Baldrick]

Jännä nähdä mikäli näin käy, että mitä tuo käytännössä tarkoittaa. Onko esim. kaikki liikenne kyseiselle alueelle poikki tai pistetäänkö kaikki ihmiset pois töistä ja ne ketä voi tehä etänä töitä tehkööt ja loput sit kattoo netflixii?

Vaikea kuvitella, että ainakaan Kiinan tyylillä blokataan tiet kaupungista ulos.

 

[Yläpesä]

Viruksen letaliteetti eri maissa so far (Trumplandia johtaa 5,9%:llaan):

Linkki: https://twitter.com/EveryNewsToday/status/1236569255837143040/photo/1

 

[Dennis]

Viruksen letaliteetti eri maissa so far (Trumplandia johtaa 5,9%:llaan):

Linkki: https://twitter.com/EveryNewsToday/status/1236569255837143040/photo/1

Eikös jenkeissä korona niittänyt satoa jossain hoitokodissa, joka nostaa merkittävästi tuota prosentuaalista kuolleisuutta?

 

[Individual]

Tartuntoja Suomessa nyt 23: Taas neljä uutta koronatapausta – yksi liittyy aiemmin todettuun tartuntaan

Suomessa on todettu jälleen neljä uutta koronavirustartuntaa. Tartunnoista kaksi on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä, Pirkanmaalla yksi ja Pohjois-Savossa yksi.

www.mtvuutiset.fi

 

[charger]

Pohjois-Italiassa alkaa olla terveydenhuoltojärjestelmä lähellä romahdusta. Sairaalat ovat täynnä potilaita ja uusia pitäisi ottaa koko ajan sisään. Ruumiita alkaa tulla kiihtyvällä tahdilla, jos hoitoa ei ole saatavilla.

 

[Yläpesä]

Eikös jenkeissä korona niittänyt satoa jossain hoitokodissa, joka nostaa merkittävästi tuota prosentuaalista kuolleisuutta?

Kuulostaa loogiselta. Jotain samanlaista toivottavasti paljastuu myös Italian lukujen takaa.
Romahtavissa maissa pitänee ennen pitkää polvistua sen meillekin tutun priorisointikysymyksen äärelle (ja jota emme ole halunneet kuitenkaan ratkaista); kun hengityskoneita on vain rajallinen määrä, keille se paikka annetaan? Kyllä varmaan moni kuoliaaksihalaaja loukkaantuu viimeisen päälle kun ehdoksi asetetaan jokin yläikäraja.

 

[kiwipilot]

Ihan hirveästi ei kannata ihmetellä miksi Italiassa hommat eivät mene jiiriin:

Yle Roomassa: Uusien tartuntojen vyöry aiheutti Pohjois-Italian eristystoimet

Italiassa on todettu viikonvaihteessa tuhansia uusia tartuntoja.

yle.fi

Sinänsä ei yllätä miksi juuri Italia. Kun kaikki tehdään hieman vasemmalla kädellä niin miksi tämä tilanne olisi poikkeus?