Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[finnjewel]

Näyttää siltä, kuten edellä on kirjoitettu, että käsitettä "epidemiahuippu" on mahdotonta yksiselitteisesti määritellä.
Sen takia on varsin harhaanjohtavaa, että moista käsitettä heitellään median toimesta niin ahkerasti, kun ei tiedetä mitä sen käyttäjä kulloinkin tarkoittaa.

 

[Hagi]

Jos taudin kuva vahvistuu johdonmukaisesti sellaiseksi, että se tappaa käytännössä vain vanhoja ja hyvin vanhoja ihmisiä, niin alan kallistua sille kannalle, että pitäisi uskaltaa availla yhteiskuntaa mieluummin rohkeasti kuin arasti ja kääntää tähtäin ensiksi vaikka 3–5 vuoden päähän. Suomessa koronaan kuolleiden mediaani-ikä taitaa olla noin 80 vuotta, eli he ovat eläneet keskimäärin ihan täysimittaisen elämän. Moni heistä kuolisi 3–5 vuoden sisällä joka tapauksessa, oli koronaa tai ei. Siksi heidän suojelemisensa nykyisen ja tulevan aktiiviväestön kustannuksella ei saa nousta kaiken muun yläpuolelle.

Kannattaa muistaa, että tehohoidossa olevista suurin osa on työikäisiä. Sen vuoksi kaikissa maakunnissa pitää olla riittävästi tehohoidon paikkoja kaikille sekä suojavarusteita hoitohenkilökunnalle. Rajoituksia ei voi siis tuosta vaan avata, koska resurssit ovat rajalliset.

Hoivakodeissa koronaan kuolevat vanhukset eivät rasita terveyshuollon resursseja. Läheisille nuo ovat tietysti kovia paikkoja ja on valitettavaa ettei hoitajilla ole riittäviä suojavarusteita saatavilla.

 

[bebeto]

Pirkanmaalla n. 2% testatuista epäilyistä on todettu positiisiksi. Testin hinnaksi on ilmoitettu 130€. Sairaalahoidossa on "vain" 13 henkilöä ja tänään raportoitiin vasta toinen kuollut potilas.

THL järjestää maanantaina kaikille mallinnusintoilijoille webinaarin:

Mistä puhumme, kun puhumme koronaepidemian mallinnuksesta? – THL järjestää webinaarin 20. huhtikuuta - Tiedote - THL

Koronavirusepidemiasta ja sen etenemisestä on saatavilla runsaasti tietoa. Kuinka tätä tietoa voidaan hyödyntää, kun epidemian etenemistä mallinnetaan tästä hetkestä eteenpäin?

thl.fi

edit: Korjattu toinenkin kuollut

THL ilmoittaa TAYS:n erityisvastuualueen luvuiksi tällä hetkellä 10 sairaalahoidossa joista 7 osastolla ja 3 tehohoidossa. Tuohon ervaan kuuluu Pirkanmaan lisäksi Kanta-Häme ja Etelä-Pohjanmaa. Kaksi peräkkäistä päivää Pirkanmaalla ilman yhtään uutta tartuntaa.

 

[Pluton]

+EV missä mielessä? Ruotsissa talous on ihan eri mallissa kuin Suomessa tälläkin hetkellä. Työskentelen kansainvälisessä firmassa ja juttelen ruotsalaisten kollegojen kanssa joka päivä. Siellä pelastetaan talous ihmishenkien kustannuksella. Suurin osa kuolleista tulisi kuolemaan joka tapauksessa muutaman vuoden sisällä. Kannattaa miettiä onko talouden täydellinen romahdus parempi ratkaisu kuin vaikka kymmenen tuhatta menetettyä ihmishenkeä? Kumpi tuo enemmän kärsimystä pitkällä aikavälillä? Tämä nähdään vuoden sisään ja veikkaan, että Ruotsi tulee olemaan voittaja tälläkin kertaa ottamalla riskin, jota muut eivät uskalla ottaa.

Jos kaksiviikkoa sitten tällä palstalla vastaavasta toimintatavasta mainitsikaan, sai humanisteilta hirmuisen paskamyrskyn päälleen. Kyseenalaistin silloin ja edelleen Suomen toimintatavan. Näitä asioita pitäisi katsoa pidemmällä tähtäimellä, ja taloudella on aika suuri rooli.
Vaikka iso osa kansasta ja mediasta Marinin hallitusta kehuukin, en laittaisi isoa summaa sen puolesta että vuodenkin päästä näin on. Mielestäni hommasta puuttuu se tähtäin millä edetään, enemmänkin miellytetään suurta kansaa ja yritetään nyt näyttää että välitetään. Ei uskalleta mennä yhtään pitkän tähtäimen suunnitelmalla...paitsi velan kanssa.

Jos loppujen lopuksi kaikki rajoitteet puretaan ja palataan normiarkeen, niin että vasta pienempi osa kansasta on taudin on sairastanut (n. 1milj). Voisi sanoa että homma meni kyllä sketsihommaksi. Pahasti pelkään että näin tässä vielä käy. Talous ottaa rajusti turhaa lisäosumaa lisää ja ruumiit on samat suhteessa ruotsiin.

Ja en yhtään olisi harmistunut jos olisin väärässä ja Marinin jengi oikeassa!

 

[Hagi]

Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"

Rajoitusten höllentäminen kesäksi voisi johtaa siihen, että Suomen tehohoitopaikat eivät enää riitä kaikille. Myös kuolemantapaukset nousisivat jyrkästi, sanovat suomalaistutkijat.

yle.fi

THL:n johtava asiantuntija mukana tekemässä tätä tutkimusta. Silti THL:n oma linja on täysin erilainen ja siinä kyseinen herra ei ole mukana. Mihin uskoa? Mitä mahtaa tehdä hallitus?

 

[K.A.H]

Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"

Rajoitusten höllentäminen kesäksi voisi johtaa siihen, että Suomen tehohoitopaikat eivät enää riitä kaikille. Myös kuolemantapaukset nousisivat jyrkästi, sanovat suomalaistutkijat.

yle.fi

THL:n johtava asiantuntija mukana tekemässä tätä tutkimusta. Silti THL:n oma linja on täysin erilainen ja siinä kyseinen herra ei ole mukana. Mihin uskoa? Mitä mahtaa tehdä hallitus?

Näitä erilaisia ennustuksia ja mallinnuksia tuntuu tulevan tusina per päivä. Taitavat olla yhdentekeviä kaikki. Kukaan ei todellisuudessa taida tietää mistään mitään. Kun tarpeeksi arvaillaan niin joku osuu oikeaan lopulta.

 

[douppi]

Näyttää siltä, kuten edellä on kirjoitettu, että käsitettä "epidemiahuippu" on mahdotonta yksiselitteisesti määritellä.
Sen takia on varsin harhaanjohtavaa, että moista käsitettä heitellään median toimesta niin ahkerasti, kun ei tiedetä mitä sen käyttäjä kulloinkin tarkoittaa.

Joo, tuota "epidemiahuippu" -sanaa olen ihmetellyt alusta asti. Näillä nykyisillä rajoituksilla tartunnan kantajia lienee vähemmän jatkuvasti, mutta nythän tämä on sitten tasapainottelua rajoitusten purkamisen kanssa.

Nykyisillä asetuksilla vaikkapa vielä 31.5 jälkeenkin, Suomi junttaa itseään väkisinkin syvemmälle työttömyys- ja konkurssikuoppaa. Ja löysentämällä niitä liian aikasin... noh, kaikki ymmärtää mitä voi virusepidemian kanssa käydä. Voi olla että yhtäkkiä tehopaikat ja tehohoitajat loppuvat, kun virus saa liikaa valtaa. Voi alkaa raaka pudotuspeli potilaiden kesken, ketkä hoidetaan tiukassa paikassa, jos/kun pakkovalintoja edessä.

Ei ole helppoja ratkasuja tässä. Yksi moka tehtiin jo, kun Uudenmaan raja avattiin liian aikaisin.

 

[oiler99]

Mika Salmisen mukaan Suomen ei kannata jatkaa rajoitustoimia liian pitkään, muuten käyrä tasoittuu liikaa. DN: THL-pomo varoittaa Suomea koronaviruksen toisesta aallosta

 

[Tumpe]

Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"

Rajoitusten höllentäminen kesäksi voisi johtaa siihen, että Suomen tehohoitopaikat eivät enää riitä kaikille. Myös kuolemantapaukset nousisivat jyrkästi, sanovat suomalaistutkijat.

yle.fi

THL:n johtava asiantuntija mukana tekemässä tätä tutkimusta. Silti THL:n oma linja on täysin erilainen ja siinä kyseinen herra ei ole mukana. Mihin uskoa? Mitä mahtaa tehdä hallitus?

Outo tämä arvio:
"Tutkijat arvioivat, että nykyiset rajoitukset ovat pudottaneet mahdollisten tartuntatilanteiden määrän puoleen siitä mitä se oli normaalitilanteessa, pandemiaa edeltävänä aikana."

Kun katsoo Helsingissä tyhjänä olevia busseja, junia ja sporia ja miettii vielä että kakkki yleisötapahtumat säpissä ja ravintelit kiinni, koulut kiinni ja jengi etätöissä niin miten silti vain puoleen?

 

[Ranksu]

Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"

Rajoitusten höllentäminen kesäksi voisi johtaa siihen, että Suomen tehohoitopaikat eivät enää riitä kaikille. Myös kuolemantapaukset nousisivat jyrkästi, sanovat suomalaistutkijat.

yle.fi

THL:n johtava asiantuntija mukana tekemässä tätä tutkimusta. Silti THL:n oma linja on täysin erilainen ja siinä kyseinen herra ei ole mukana. Mihin uskoa? Mitä mahtaa tehdä hallitus?

No ei tarvi olla mikään erikoinen asiantuntija, että näkee mihin paikkojen aukominen tulee tekemään sairastuneiden ja kuolleiden määrään.

 

[dana77]

Osmo jatkaa tykitystä:

Koronapolitiikan kustannustehokkuus – Soininvaara

www.soininvaara.fi

Silti tekisi mieli varmistaa, että pitääkö hänen arvionsa kustannuksista eli 44 miljardia sisällään myös eläkevarantojen sulamisen ja työttömyyskassoihin rahastoitujen pääomien hupenemiset vai ainoastaan valtion ja kuntien budjetit. Näin nimittäin laskelman jossa kustannukset olivat arvioitu lähemmäksi sataa miljardia euroa. Aika kalliita vanhuksia lapsille maksettavaksi

 

[Snoppen]

Outo tämä arvio:
"Tutkijat arvioivat, että nykyiset rajoitukset ovat pudottaneet mahdollisten tartuntatilanteiden määrän puoleen siitä mitä se oli normaalitilanteessa, pandemiaa edeltävänä aikana."

Kun katsoo Helsingissä tyhjänä olevia busseja, junia ja sporia ja miettii vielä että kakkki yleisötapahtumat säpissä ja ravintelit kiinni, koulut kiinni ja jengi etätöissä niin miten silti vain puoleen?

Itse laskin jokunen viikko sitten että ennen rajoituksia minulla oli säännöllisesti yhteyttä noin 150 henkilöön. Tällä hetkellä tapaan 11 ihmistä. En tunne yhtään henkilöä joka olisi rajoittanut kontakteja vain puolella.

 

[Toxic Enema]

Mitenkähän paniikkilehdistö on jättänyt Valko-Venäjän kohtuullisen rauhaan uutisoinnissa? Ei välttämättä sieltäkään aina kovin hyvin tietoa saa, mutta maa ei kuitenkaan Pohjois-Korea. Rajoittamistoimet ilmeisesti olleet enemmän kansalaisten oman toiminnan vastuulla. Toisaalta joukkohaudoista tieto luultavasti kiirisi netin välityksellä muualle maailmaan. Taitaa olla sama tilanne kuin Venäjällä, että suurinta riskiryhmää, yli 80-vuotiaita miehiä (yli 80-vuotiaita muuten Ruotsin kuolleista on reippaasti yli puolet) ei juurikaan ole, koska viina tappaa useimmiten miehet viimeistään kuusissakymmenissä.

 

[Denverin Munasyndi]

Outo tämä arvio:
"Tutkijat arvioivat, että nykyiset rajoitukset ovat pudottaneet mahdollisten tartuntatilanteiden määrän puoleen siitä mitä se oli normaalitilanteessa, pandemiaa edeltävänä aikana."

Kun katsoo Helsingissä tyhjänä olevia busseja, junia ja sporia ja miettii vielä että kakkki yleisötapahtumat säpissä ja ravintelit kiinni, koulut kiinni ja jengi etätöissä niin miten silti vain puoleen?

Ainakin omalla kohdalla arvioisin pudotuksen lähikontaktien osalta olleen noin 80% viikkotasolla. Ja en ole edes etätöissä! Tässähän voisi siis ottaa huoletta pari kaveria takaisin kuvioihin ihan asiantuntijasuositusten mukaan.

 

[BlackWolf]

Eikös ravintoloiden myynti ollut laskenut yleisesti jopa 80-90 prosenttia ennen niiden sulkemista? Konkurssit olisivat olleet edessä joka tapauksessa.

Samahan se oli muuallakin. Ihan uutisissa oli kuinka pienissä liikeissä tyyliin vaateliike oli heti suositusten jälkeen täysin hiljaista vaikka edellisellä viikolla oli ollut kanta-asiakkaisen illassa sataa henkeä. Olisi iskenyt ja kovaa joka tapauksessa.

 

[BlackWolf]

Jaa, minä en. Minusta on mahdotonta määritellä missä on hengen arvo suhteessa ihmisen odotetettuun elinikään. En haluaisi olla päättämässä missä se raja menee. Esim. Yhdysvalloissa tehohoitoa vaativista noin puolet on ollut työikäisiä ja Suomessakin näitä tiettävästi on. Lisäksi tauti aiheuttaa vakavia seurauksia useille niillekin, jotka eivät kuole. Ja taudin tartuttavuus on korkea, kuten maailman tapausmäärät osoittavat. Mitä sitten tapahtuu, jos rajoitteiden purku aiheuttaa lukemiin odotetun eksponentiaalisen kasvun.

Kuolleiden mediaani toki Suomessa on nyt 81 ja varmasti pysyykin korkeana. Toisaalta alle 60-vuotiaita kuolleita on 4%, 60-69-vuotiaita 4%, 70-79-vuotiaita 23%, 80-89-vuotiaita 29% ja yli 90-vuotiaita 9% (31% ei ole kerrottu). Maailmalla kuolee myös lapsia, nuoria ja ns. terveitä työikäisiä. Näitä kuolee varmasti Suomessakin, kun epidemia-aika pitenee.

Odottele vaan kun noi kirjoittajat on itse n. 60 ja joku tulee kertomaan, miten pitäisi antaa 60v tai yli suosiolla kuolla valtiontalouden kannalta kun on järkevää, niin on vähän toinen ääni kellossa. Kun ei koske itseä niin voi aina linjata, että muut kuolkoot pois rasittamasta. Sitten kun onkin itse terve ja yli 60v niin tuollaiset heitot näyttää aika absurdeilta ja lähinnä muistuttaa natsien touhuja.

 

[Individual]

Tällä viikolla, jos kaupan tätiä ja setiä ei lasketa mukaan, olen tavannut yhden ihmisen noin puolen tunnin ajan, tänään kaksi ihmistä noin minuutin ajan. Viime viikolla yksi ihminen puoli tuntia taas audion merkeissä. Hui, korjaan, kaksi! Ensi viikolla todennäköisesti taas puolisen tuntia ja yksi henkilö. Ai niin, olen sanonut samassa rapussa asuvalle nopeasti moi. Seuraava steppi on sitten ruoka- ja lääketoimitukset kotiin ja raikas ilma ikkunasta roikkuen. Ainuttakaan kaveria en ole tavannut sitten maaliskuun ensimmäisen viikon, äitini luona en ole vieraillut yli kuukauteen. Työkaverin näin livenä viimeksi helmikuun lopussa.

 

[arvee]

IP-lehteen linkki koska se on tiiviisti suomenkielinen:
Saarenmaa on Viron ”koronasaari” – jopa puolet asukkaista saanut tartunnan

Saarenmaasta tulee valitettavasti mutta myös onneksi meille muille vierahille eräänlainen laboratorio.
Saari on suljettu, varmaan ainoastaan lisää sairaudenhoitohenkilöstöä menee sinne, kukaan ei pääse pois.
Ja saari on Virossa. Ei kehitysmaassa, ei diktatuurissa vaan uskoakseni vilpittömien ja tiedonnälkäisten järkevien tyyppien maassa.

Informaatiota koko pallolle.

 

[bebeto]

Osmo jatkaa tykitystä:

Koronapolitiikan kustannustehokkuus – Soininvaara

www.soininvaara.fi

Silti tekisi mieli varmistaa, että pitääkö hänen arvionsa kustannuksista eli 44 miljardia sisällään myös eläkevarantojen sulamisen ja työttömyyskassoihin rahastoitujen pääomien hupenemiset vai ainoastaan valtion ja kuntien budjetit. Näin nimittäin laskelman jossa kustannukset olivat arvioitu lähemmäksi sataa miljardia euroa. Aika kalliita vanhuksia lapsille maksettavaksi

Minusta tämä on harvinaisen heikko ja sisällötön kirjoitus Osmolta, siinä vaiheessa kun hän alkoi höperehtimään jumalasta uskottavuus putosi nollaan. Osmo kirjoittaa koulujen sulkemisista ja siitä että lapset eivät sairastu kovin todennäköisesti. Lasten opettajalla tai joillain oppilaista saattaa olla jokin perussairaus joka tekee heistä riskiryhmäläisiä. Minusta on tässä tilanteessa varsin yhdentekevää ovatko koulut ja ravintolat auki vai kiinni jos suuret vientiyritykset joutuvat lomauttamaan kysynnän hiivuttua. Suomen sisämarkkina on niin pieni että ilman vientituloja talous sakkaa joka tapauksessa, teimme me täällä mitä tahansa. Rajoitusten ensisijainen tarkoitus oli ja on suojata terveydenhuoltojärjestelmämme kestävyyttä jottei niitä tehohoitopotilaita alkaisi tulla Nykin tyyliin. Raportit tuolta kertovat ettei edes 9/11 aikana ole kuultu sellaista määrää hälytysajoneuvojen sireenien ulvontaa kuin tämän pandemian aikana. Minusta on älyllistä epärehellisyyttä laittaa talous ja vanhusten henki vaakakuppeihin.

 

[Toxic Enema]

Minusta tämä on harvinaisen heikko ja sisällötön kirjoitus Osmolta, siinä vaiheessa kun hän alkoi höperehtimään jumalasta uskottavuus putosi nollaan. Osmo kirjoittaa koulujen sulkemisista ja siitä että lapset eivät sairastu kovin todennäköisesti. Lasten opettajalla tai joillain oppilaista saattaa olla jokin perussairaus joka tekee heistä riskiryhmäläisiä. Minusta on tässä tilanteessa varsin yhdentekevää ovatko koulut ja ravintolat auki vai kiinni jos suuret vientiyritykset joutuvat lomauttamaan kysynnän hiivuttua. Suomen sisämarkkina on niin pieni että ilman vientituloja talous sakkaa joka tapauksessa, teimme me täällä mitä tahansa. Rajoitusten ensisijainen tarkoitus oli ja on suojata terveydenhuoltojärjestelmämme kestävyyttä jottei niitä tehohoitopotilaita alkaisi tulla Nykin tyyliin. Raportit tuolta kertovat ettei edes 9/11 aikana ole kuultu sellaista määrää hälytysajoneuvojen sireenien ulvontaa kuin tämän pandemian aikana. Minusta on älyllistä epärehellisyyttä laittaa talous ja vanhusten henki vaakakuppeihin.

Opettaja tuskin on kovin merkittävä riskiryhmäläinen, sillä kovin montaa reippaasti yli 60-vuotiasta opettajaa ei Suomen kouluissa opeta. Vaikka henkilöllä olisikin esim. astma se ei vielä nosta riskiryhmäläisyyttä samalla tavalla kuin yli 70 vuoden ikä. Suomessa kuolee muuten aivoverenvuotoihin lääkärilehden mukaan keskimäärin 12 ihmistä päivässä, monet heistä työikäisiä. MIksi median kuolinlaskuri ei soi heidän kohdallaan? Ovatko koronaan kuolevat pitkäaikaissairaat vanhukset arvokkaampia? Viikossa siis keskimäärin 84 eli enemmän kuin koronaan on tähän mennessä kuollut.

Italiassa ja Ruotsissa koronaan tappaa useimmiten ikä ja miessukupuoli. Yhdysvalloissa merkittävä riskitekijä ihmisten liikalihavuus.

Jokseenkin vaikea uskoa tuota 9/11 vertausta. Siinä kuoli sentään kolmetuhatta kerralla samassa rytinässä. Nyt suuressa maassa kuolee noin 2000 vuorokaudessa. Ehkä hälytysajoneuvot sitten erottuvat helposti tyhjillä kaduilla.

 

[TrafficIsland]

Itse laskin jokunen viikko sitten että ennen rajoituksia minulla oli säännöllisesti yhteyttä noin 150 henkilöön. Tällä hetkellä tapaan 11 ihmistä. En tunne yhtään henkilöä joka olisi rajoittanut kontakteja vain puolella.

Sama täällä: itse tapaan tällä hetkellä säännöllisesti kahta ihmistä: avopuolisoani sekä äitiäni. Kaikki muut säännölliset kontaktit ovat täysin nollassa. 50-100 niitä varmaan normaalisti olisi, vähän laskentatavasta riippuen. Sama on tapahtunut omassa lähipiirissäni hyvin monella. Toki tiedostan että kaikki työpaikat eivät ole yhtä helposti muunnettavissa etätöiksi. Silti arvio on mielestäni aika alakantissa.

Tuo tänään julkaistu tutkimus ei mielestäni muutenkaan vakuuttanut. Lähteinä oli käytetty blogisteja ja WHO:n johtajan suullisia puheenvuoroja. Muutenkin "suppression" ja "mitigation" erottelu kahtena täysin erilaisena strategiana ja se olettama, että resursseja (esim. maskeja tai ihmisten seurantatyökaluja) olisi rajattomasti käytössä eivät oikeasti kovin paljon anna eväitä THL:lle ja päättäjille sen suhteen, miten koronatoimissa kannattaisi edetä.

 

[arvee]

Lääkärilehtien mukaan Suomessa kuolee ihmisiä jatkuvasti johonkin ihan riittävästi.
Ja varmaan sama meno ulkomaillakin, sikäläisissä lääkärilehdissäkin eli ihmisiä ovat sielläkin ne.

Ja kaikki tänne kirjoittavat kuolevat, se on varma se.

Minkä helevetin takia tästä yhdestä taudista nyt melskataan, seotaan ja panikoidaan ympäri maailmaa niin harmittavasti, että talous ottaa pakkia ja lomasuunnitelmatkin lykkääntyvät?

Miksi ei Suomessa ole ajoissa opeteltu sitä kai pohjoisamerikkkalaisten inkkarien periaatetta, että vanhat ihmiset suosiolla lähtevät kevätjäälle leirin perustamaan? Helppo ratkaisu heimotaloudelle, nuorille riittää resursseja.

Tässä nyt sitten tunteillaan, vaikka kansantalous pitäisi pitää johtotähtenä.
Ja pakolaisten, noiden nuorten hädänalaisten oikeus tulevaisuuteen eli unelmiinsa.

 

[Sphinx]

Itse laskin jokunen viikko sitten että ennen rajoituksia minulla oli säännöllisesti yhteyttä noin 150 henkilöön. Tällä hetkellä tapaan 11 ihmistä. En tunne yhtään henkilöä joka olisi rajoittanut kontakteja vain puolella.

Toki eivät ne kaikki kontaktit ole ihan samanarvoisia, eli et ole kaikkien kanssa täsmälleen yhtä kauan tekemisissä ja siten taudin tarttumisen todennäköisyys on kontaktien kesken huomattavasti erilainen.

Tuolla tutkijoiden mallillahan voi itse leikkiä ja jos laittaa parametriksi, että kontaktit olisivatkin vähentyneet 50 %:n sijaan 60 % niin epidemia lähes sammuu jo toukokuussa, mutta viimeinen yksittäinen potilas sairastaa koronaa heinäkuun alkuun asti. Tuossa on vaan sitten se, että jos rajoituksia höllätään, kun on vielä yksikin potilas niin muutamassa viikossa tai kuukaudessa ryöpsähtää mallin mukaan päälle epidemia, jossa kolmasosa väestöstä on sairaana yhtä aikaa. Eikä tauti noin tehokkaasti tietenkään sammu ikinä millään rajoitteilla lopullisesti, kun se yksi potilas ennen tai myöhemmin aina vähintään ulkomailta tulee, vaikka rajat olisivat yhtä tiukat kuin Pohjois-Koreassa.

 

[Cobol]

Minusta on älyllistä epärehellisyyttä laittaa talous ja vanhusten henki vaakakuppeihin

Minusta on älyllistä laittaa talous ja vanhusten henki vaakakuppeihin. Perheen lähipiiristä kuoli ensimmäinen koronaan. Hyvin ikävä asia, mutta vakavasti sairaana hänellä olisi ollut elinvuosia muutama jäljellä. Tämä pitää hyväksyä normaalina asiana ilman, että tulevaa taloutta liikaa vahingoitetaan.

Ehkä me Soininvaaran ikäiset (suunnilleen) ymmärretään tämä asia nuorempia paremmin? Ja sairaanhoidossa tulee keskittyä mahdollisessa valintatilanteessa elinvuosiajatteluun. Etusijalle ne, jotka voivat elää pidempään. Kyllä mä aika pitkälle allekirjoitan Soininvaaran tekstin. Tälläkin kertaa.

 

[bebeto]

Minusta on älyllistä laittaa talous ja vanhusten henki vaakakuppeihin. Perheen lähipiiristä kuoli ensimmäinen koronaan. Hyvin ikävä asia, mutta vakavasti sairaana hänellä olisi ollut elinvuosia muutama jäljellä. Tämä pitää hyväksyä normaalina asiana ilman, että tulevaa taloutta liikaa vahingoitetaan.

Ehkä me Soininvaaran ikäiset (suunnilleen) ymmärretään tämä asia nuorempia paremmin? Ja sairaanhoidossa tulee keskittyä mahdollisessa valintatilanteessa elinvuosiajatteluun. Etusijalle ne, jotka voivat elää pidempään. Kyllä mä aika pitkälle allekirjoitan Soininvaaran tekstin. Tälläkin kertaa.

Allekirjoita toki mutta nämä koronaan Suomessa kuolleet vanhukset eivät ole kuormittaneet suomalaista terveydenhoitojärjestelmää eivätkä näin ollen ole aiheuttaneet kustannuksiakaan koska ovat kupsahtaneet hoivakoteihinsa. Osmolla on tuossa perustavanlaatuinen ajatusvirhe koska suurin osa tehohoitoon Suomessa joutuneista on työikäisia ja - kykyisiä. Ja näin se tulee olemaan vastaisuudessakin. Länsinaapurin koe-eläinpuistossa tuli tänään (eilen) 130 ruumista lisää, kova on vauhti. En usko että Ruotsin vienti vetää tällä hetkellä yhtään sen paremmin kuin Suomenkaan. Mutta ainahan voi diskuteerata.