Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[jussi_j]

Oireeton kantaja loukkaantuu mäkillä ja menee hakemaan lähiseudun terveyskeksuksesta tai sairaalasta apua altistaen samalla kyseisessä paikassa olevat muut ihmiset. toki se oireeton kantaja voi olla paikallinen tai muualta Suomesta seudulle tullut.

Aivan. Näin voi käydä ja varmaan käykin, mutta isossa kuvassa taudin levinnäisyyden kanssa sillä ei ole juurikaan mitään tekemistä ja tilastoissa ei mitään näkyvyyttä. Kyseessä on yksittäistapaus ja niistä jauhaminen on helmätöntä, populistista ja tyhmää.

 

[Huono pakki]

Jukola taidettiin perua

Jep, päätös tehtiin tuossa parisen viikkoa sitten. Voi olla itsellä aika tyhjä olo sinä viikonloppuna, kun Jukola olisi pitänyt järjestää. Kuulunut kuitenkin omaan kesääni niin pitkään kuin muistikuvia on. Nimim. 36 Jukolan viestiä takana katsojana paikan päällä.

 

[jussi_j]

...

Kansalaisten perusoikeuksien kannalta tämä on tietysti hyvä juttu, mutta mitäs sitten jos oikea kriisi iskee ja nämä toimet tulisivat välttämättömiksi? Pystyykö peruslakivaliokunta ja hallitus tekemään koviakin ratkaisuja suhteellisen nopeasti?

Nyt ei ole siis oikea kriisi menossa? Oletko lukenut liikaa scifiä ja et uutisia? Hallitushan juuri joku viikko sitten eristi uudenmaan, koska näki se välttämättömäksi. Nyt tsemppaat ja mietit, että pystyykö hallitus tekemään sellaisia päätöksiä, joita se on juuri tehnyt?

 

[BlackWolf]

Aivan. Näin voi käydä ja varmaan käykin, mutta isossa kuvassa taudin levinnäisyyden kanssa sillä ei ole juurikaan mitään tekemistä ja tilastoissa ei mitään näkyvyyttä. Kyseessä on yksittäistapaus ja niistä jauhaminen on helmätöntä, populistista ja tyhmää.

Ei nämä ole yksittäistapauksia kun massa on riittävän iso! Nyt puhutaan PK-seudusta. Suomessa on arviolta 509 000 mökkiä, noista iso prosentti kuuluu PK-seudulla asuville ja silloin puhutaan merkittävästä massasta. Sen pitäisi olla aivan selvää kun miettii vaikka juhlapyhien liikennettä ja ruuhkia. Nyt puhutaan niin suuresta määrästä ihmisiä, että siellä jo ihan tilastollisesti sattuu väkisinkin enemmän kuin yksittäistapauksien verran niitä onnettomuuksia vaikka olisivat kuinka fiksuja ja valveutuneita. Jo pelkästään sairaskohtausten määrä tuollaisessa massassa on merkittävä. Silloin on suorastaan naurettavaa vähättelyä puhua yksittäistapauksista.

Minä ymmärrän, että voi siellä Uudellamaalla ottaa pattiin ja tuntua, että teitä syrjitään, mutta kun tässä ei ole siitä kyse vaan ihan tilastollisista tosiasioista ja siitä, että miten haavoittuvainen tuo ikääntyvä maaseutu oikeasti tälläisessä tilanteessa on.

 

[Zeta03]

Nyt tsemppaat ja mietit, että pystyykö hallitus tekemään sellaisia päätöksiä, joita se on juuri tehnyt?

Ei nämä Suomessa tehdyt rajoitukset ole lähelläkään sitä mitä Italiassa, Espanjassa ja vaikkapa Portugalissa on tehty. Uudenmaan liikenteen valvonta on pientä näiden rinnalla ja todellakin toivon, ettei Suomessa tarvitse koskaan mennä niin koviin toimiin että esimerkiksi ulkona luonnossa liikkuminen kielletään tai ulosmeno ylipäätänsä 200m kotipihaa pidemmälle. Pikkaisen eri asia kuin että autolla/junalla/bussilla ei pääse vapaasti maakuntarajojen ylitse....

edit: eikös tähänkin ketjuun ole se yksi kaveri Romaniasta raportoinut millainen tiukka meininki siellä on?

 

[Denverin Munasyndi]

Miksi nämä (sadat, tuhannet?) oireettomat kantajat eivät ole onnistuneet tartuttamaan muita uusimaalaisia tähän mennessä? Muuttuuko virus raikkaaseen maaseutuilmaan päästessään tarttuvammaksi?

 

[vetti]

Ei vittu mitä dillejä. koko kesä aikaa käydä kesämökillä, mutta itketään, kun ei päässä huhti-toukokuussa, kun muutenkin sataa lunta. Miten noi uusimaalaiset voi välillä olla noin yksinkertasta sakkia...

No en mene. Toukokuussa joo, pitäköön velimies omaa toimistoaan siellä siihen asti. Mut hän ei olekaan uusmaalainen.

 

[chauron]

Aika julma "saattohoitokoti" tuo Kiuruveden Attendo, kannattiko ulkoistaa firmalle mikä laittaa hoitoon lähinnä minimimäärän efforttia ja kuorii parhaat rahat päältä.

Hoivakodin järkyttävä tilanne: Lähes kolmannes asukkaista kuollut koronaan, puolet henkilöstöstä sairastunut – Attendolle suorat sanat Ylellä

Ylä-Savon sote-kuntayhtymä otti pääsiäisenä kontrolliinsa Kiuruvedellä sijaitsevan hoivakoti Attendo Kallionsydämen. Kuntayhtymän toimitusjohtaja antaa Ylellä karun arvion hoivakodin toiminnasta.

www.uusisuomi.fi

 

[BlackWolf]

Miksi nämä (sadat, tuhannet?) oireettomat kantajat eivät ole onnistuneet tartuttamaan muita uusimaalaisia tähän mennessä? Muuttuuko virus raikkaaseen maaseutuilmaan päästessään tarttuvammaksi?

Kukaan ei tiedä kuinka laajalle virus on uusimaalaisten keskuudessa levinnyt. Uusimaalaiset on keskimäärin nuorempia kuin muualla asuvat ja sairastavat lievemmän version. Uudenmaan ulkopuolella tautiketjut on toistaiseksi voitu jäljittää ja resurssit on siihen riittäneet ja karanteenilla on saatu ketjut kuriin.

 

[Creed Bratton]

Ei nämä Suomessa tehdyt rajoitukset ole lähelläkään sitä mitä Italiassa, Espanjassa ja vaikkapa Portugalissa on tehty. Uudenmaan liikenteen valvonta on pientä näiden rinnalla ja todellakin toivon, ettei Suomessa tarvitse koskaan mennä niin koviin toimiin että esimerkiksi ulkona luonnossa liikkuminen kielletään tai ulosmeno ylipäätänsä 200m kotipihaa pidemmälle. Pikkaisen eri asia kuin että autolla/junalla/bussilla ei pääse vapaasti maakuntarajojen ylitse....

edit: eikös tähänkin ketjuun ole se yksi kaveri Romaniasta raportoinut millainen tiukka meininki siellä on?

Kerro miten Suomessa ulkonaliikkumiskieltoa valvottaisiin? Jo nyt pelkkä Uudenmaan sulku aiheutti sen, että normaaliin liikennevalvontaan ei löytynyt resursseja, puhumattakaan siitä miten muka ulkonaliikkumiskieltoa valvottaisiin. Muistaakseni Suomessa on vähiten Poliiseja suhteessa väkilukuun koko Euroopasta, voin toki olla väärässä.

 

[iibor]

Kukaan ei tiedä kuinka laajalle virus on uusimaalaisten keskuudessa levinnyt. Uusimaalaiset on keskimäärin nuorempia kuin muualla asuvat ja sairastavat lievemmän version. Uudenmaan ulkopuolella tautiketjut on toistaiseksi voitu jäljittää ja resurssit on siihen riittäneet ja karanteenilla on saatu ketjut kuriin.

Meinaat, ettei muualla ole oireettomia tai lieväoireisia tartunnan saaneita?

 

[teroz]

Miksi nämä (sadat, tuhannet?) oireettomat kantajat eivät ole onnistuneet tartuttamaan muita uusimaalaisia tähän mennessä? Muuttuuko virus raikkaaseen maaseutuilmaan päästessään tarttuvammaksi?

Ehdottomasti näin ilmeisesti on ja moukat-uusimaalaiset menee heti Puumalaan ja Kouvolaan piknikille retostelemaan ja lopettavat käsien pesemisen. Ja näin Uudenmaan 61 (tänään) todettua tapausta muuttuvat Kymessä ja EKarjalssa 100 000 todetuksi tapaukseksi hallitsemattomasti.

Ihan täysin suhteellisuuden taju karannut valtaisella osalla, toisaalta hyvä kun tämän myötä rajoituksia noudatetaan säntillisesti.

 

[BlackWolf]

Kerro miten Suomessa ulkonaliikkumiskieltoa valvottaisiin? Jo nyt pelkkä Uudenmaan sulku aiheutti sen, että normaaliin liikennevalvontaan ei löytynyt resursseja, puhumattakaan siitä miten muka ulkonaliikkumiskieltoa valvottaisiin. Muistaakseni Suomessa on vähiten Poliiseja suhteessa väkilukuun koko Euroopasta, voin toki olla väärässä.

Olen jo ilmoittanut aikaa sitten paikalliseen aluetoimistoon, että heti jos pääsee kovat piipussa vahtimaan heseläisiä, niin olen valmis. Pysyvät saatana siellä sisällä sairastuttamassa vain itseään sen jälkeen. Enkä ole muuten ainut, maiharit on jo lankattu.

 

[Zeta03]

Kerro miten Suomessa ulkonaliikkumiskieltoa valvottaisiin?

En tiedä. Miten muualla Euroopassa valvotaan, onko armeijalle annettu enemmän valtuuksia? Ja koskee varmaan vain isompia kaupunkeja. Kuten jo sanoin, en halua että tälläiseen mennään mutta kysyin (osin retorisesti koska ei täällä kukaan oikeaa vastausta voi tietää), jos sellaiselle tulee tarvetta niin pystytäänkö Suomessa siihen

 

[Creed Bratton]

Olen jo ilmoittanut aikaa sitten paikalliseen aluetoimistoon, että heti jos pääsee kovat piipussa vahtimaan heseläisiä, niin olen valmis. Pysyvät saatana siellä sisällä sairastuttamassa vain itseään sen jälkeen.

Laita osoite tänne, niin tuodaan pikkupakullinen somaleita sinne sun pihalle vaikka perjantaiksi :D

Toisekseen Hesen hampurilaisia syöneenä olen samaa mieltä, että niitä pitäisikin valvoa.

 

[BlackWolf]

Ehdottomasti näin ilmeisesti on ja moukat-uusimaalaiset menee heti Puumalaan ja Kouvolaan piknikille retostelemaan ja lopettavat käsien pesemisen. Ja näin Uudenmaan 61 todettua tapausta muuttuvat Kymessä ja EKarjalssa 100 000 tapaukseksi hallitsemattomasti.

Ihan täysin suhteellisuuden taju karannut valtaisella osalla, toisaalta hyvä kun tämän myötä rajoituksia noudatetaan säntillisesti.

Montakos niitä todettuja tapauksia siellä Uudellamaalla nyt olikaan? En minä muuten, mutta ton luokan mittavirheet on aika mielenkiintoisia.

 

[keigykedy]

Ruotsissa eilen 114 uutta kuollutta ja pääsisäispyhien kuolinlukuja ruvettu korjaamaan ylöspäin. Ruotsissa coronavirus vaatinut nyt jo yli 1200 ihmisen hengen

 

[Zeta03]

Montakos niitä todettuja tapauksia siellä Uudellamaalla nyt olikaan?

2038 THL:n mukaan, mutta ei ole ilmoitettu moniko näistä on jo parantunut

 

[Rambokala]

Ruotsissa eilen 114 uutta kuollutta ja pääsisäispyhien kuolinlukuja ruvettu korjaamaan ylöspäin. Ruotsissa coronavirus vaatinut nyt jo yli 1200 ihmisen hengen

Ruotsissa on siis yli puolet enemmän kuolemia kuin kaikissa muissa pohjoismaissa yhteensä.

 

[BlackWolf]

2038 THL:n mukaan, mutta ei ole ilmoitettu moniko näistä on jo parantunut

Tiedän, mutta kun tuo herra väitti, että 61.

 

[Zeta03]

Tiedän, mutta kun tuo herra väitti, että 61.

No ei kaikkea mitä täällä lukee kannata ottaa niin tosissaan.

 

[BlackWolf]

No ei kaikkea mitä täällä lukee kannata ottaa niin tosissaan.

Se lienee sitä suhteellisuudentajua, kun vetästää parikytäkertaisesti alakanttiin samalla kun yritetään liioitella?

 

[Creed Bratton]

2038 THL:n mukaan, mutta ei ole ilmoitettu moniko näistä on jo parantunut

Muutenkin tämä spekulointi olisi mielekkäämpää jos olisi tarkempaa dataa saatavilla sairastuneista. Esim ikä ja postinumero kertoisi aika paljon.

Kotikaupungissani Vantaalla on noin 220000 asukasta ja 234 todettua koronatapausta joten aika paljon kiinnostaisi onko nuo ihan joka puolelta Vantaata vai joltain tietyltä alueelta ja kuinka paljon on hoitokodeissa sairastuneita.

 

[Nickelback]

"Hallitus pui asiaa tiistaina pitkään ja hartaasti mm. THL:n asiantuntijoita kuullen. Kiellon purkamista ovat toivoneet erityisesti he, jotka haluaisivat käydä kesämökeillään, mutta eivät ole voineet sitä tehdä, koska Uudenmaan raja on ollut kiinni molempiin suuntiin 28.3. asti "

Tostakin boldtusta olisi hyvä kuulla lähde? Ettei vaan olisi toimittajan omaa mutua. Mutta tuostakin saadaan hieno mökkiläisviha pienkuntiin. Vaikka kuten tässäkin todetaan, ovat monelle kunnalle elinehto: Poikkeusolot | ”Ei missään nimessä tarvitse lähteä” – Suomessa on 17 mökkiläistensä rahoista elävää kuntaa, ja nyt ne pelkäävät tulevaisuutensa puolesta

Samaa mieltä monen kanssa että on se kumma kun mökkeilijöistä on nyt hirveitä perkeleitä jotka tulee saastuttamaan koko pienen pitäjän, vaikka totuus on että ilmat on tällä hetkellä sellaisia että ei sinne ole niitä mökkeilijöitä edes menossa, työmatkalaiset, rahti yms. kuitenkin ovat "saastuttaneet uudenmaan koronaviruksilla" koko sulun ajan näitä pienempiä kuntia.

Ja jos vähääkään on ymmärrystä mökkiläisillä niin :
- Ostavat ostokset ja tankkaavat omassa kotikaupungissa.
- Elävät "poikkeustilaa" myös mökillä. Eli jos haravoivat pihaa ja lukevat kirjaa eli tekevät samoja asioita kun kotonakin, niin ei tuossa edes ole onnettomuuksien riskejä.
- Jos tuntevat flunssan oireita, tulevat pois sieltä.
Sanotaan että jos edes 80% tekevät noin, niin ei näissä pienissä pitäjissä ole mitään vaaraa.

Eikä kaikissa Uudenmaan kunnissa jossa kuitenkin on paljon ihmisiä jotka omistavat mökin, niin ole edes paljon tartuntoja. Esim. omassa 50 000 henkiön kaupungissani on 22 todettua tartuntaa ja erittäin paljon mökin omistajia. Nämäkö nyt ovat sitten se viruslinko tuonne pikkupitäjille?

Btw. Hämeenlinnalaiset, Lahtelaiset jne. voivat ihan yhtä hyvin tartuttaa siellä pikkupitäjissä. Ei se ole vain Uusimaalaisten etuoikeus. On heilläkin mökkejä noissa pikkupitäjissä.

 

[keigykedy]

Ruotsissa on siis yli puolet enemmän kuolemia kuin kaikissa muissa pohjoismaissa yhteensä.

ja vähän vajaat 12 000 todettua koronatapausta, aika karu %