Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[foligno]

Laitetaanpa tähän suora kopio Iltalehdestä:

Näistä katsauksessa olleesta 1023 koronavirukseen kuolleesta lähes 15 prosenttia oli yli 80-vuotiaita.

Yhteenvedon teki Jamanetwork.com (Journal of American Medical Association).

Tuo osa nyt on suomennettu ihan päin honkia. Raportissa lukee että fatality rate yli 80-vuotiailla on se 14,8%. Sen sijaan yli kahdeksankymppisten osuus kuolleista on paljon suurempi kuin 14,8%.

 

[Hatchetman]

Sairastuneista vain pieni osa hakeutuu terveydenhuollon piiriin, koska oireet suuressa osassa tapauksia ovat lieviä, joten tuskinpa tuo luku on oikein. Se lienee laskettu hoitoon hakeutuneista. Tuolla tavalla saadaan juuri näitä raflaavia kuolleisuuslukuja.

Suomessa on muuten suhteessa yli tuplasti 65+ vuotiaita Kiinaan nähden. 22,6% väestöstä, yli 1,2 miljoonaa riskiryhmäläistä.

Lisäksi sydän-ja verisuonisairaudet ovat Suomessa yleisin työikäisen väestön kuolinsyy, ja meillä noita esiintyy erittäin runsaasti. Puhutaan kansantaudeista. Näitä esiintyy Jopa synnynnäisinä ominaisuutena.Sama diabeteksen kanssa.

Suomi olisi sen puolesta aika otollista maaperää tuplata kuolleisuusprosentit, noin tilastotieteen näkökulmasta:

23 000 saa infarktin, 10000 kuolee sydänsairauksiin joka vuosi ilmankin viruksia;

Meillä on 350 000 diabeetikkoa;

14% 30 vuotta täyttäneistä naisista kärsii astmasta, 10% 30 vuotta täyttäneistä miehistä kärsii astmasta, 7% suomalaisista käyttää astmalääkitystä, arviolta 7-10% lapsista kärsii jonkinasteisesta astmasta.

Tietysti osa näistä vaivoista on päällekkäisiä, mutta jos ikä,diabetes,sydän-ja verisuonitaudit, munuaisten vajaatoiminta,astma, maksan sairaudet,syövät ja tupakointi lisäävät merkittävästi kuolleisuutta, niin äkkiäkös saadaan 30% koko Suomen kansasta riskiryhmään.

2% voisi olla meillä ihan jotain muuta. Ne geenit ne geenit...

 

[maken veivi jr.]

Suomi ei kyllä siinä mielessä ole kovin otollinen maa taudin leviämiselle, että Suomi on harvaan asuttu ja yleisesti ihmiset huolehtii hyvin käsihygieniasta verrattuna siis moneen muuhun maahan esimerkiksi vaikka kiinalaisiin, jotka tosiaan höyläävät likaisia käsiä koko ajan siinä suumaskin alla.

Aika moni kulkee työmatkat yksinään, kököttää illat asunnossaan ja ajatuskin toisen ihmisen koskettamisesta ahdistaa, yritä siinä sitten viruksena tarttua kun lääkärikään ei kättele, varmaan sekin pitää itseään vaan minua parempana saatana.

 

[jokerit67]

Olisi mielenkiintoista kuulla jotain arviota tästä taudista verrattuna kausi-influenssan "todelliseen" tappavuuteen, ottaen huomioon että rokotetta otetaan aika paljon varsinkin riskiryhmissä mikä varmasti pienentää kausi-influessan tappavuutta.

 

[Cloaca Maxima]

Toki näin. Mutta pitää muistaa se, että esimerkiksi Suomessa jo todettu tartunta ei levinnyt eteenpäin, ja Intiassa on edelleen ilmoitettu tuo samat kolme tartuntaa, mitä siellä oli useita viikkoja sitten.

Muutoin aika pitkälti samaa mieltä mutta en ihan hirveästi laskisi tuon Intian ja heidän tiedottamisen varaan. Lisäksi siellä on terveydenhuolto niissä kantimissa että kovinkaan moni, varsinkaan suht lievänä taudin sairastava, lähtisi lääkäriin eli tapaukset jäävät raportoimatta. Ja vaikka porukkaa lakoaisi koronan takia enemmänkin niin siellä tuskin ihan hirveästi siihen ainakaan alkuvaiheessa kiinnitetään huomiota kun tuo lienee enemmän sääntö kuin poikkeus.

En siis väitä että näin olisi mutta jonkin verran Intialaista menoa tietävänä en yhtään ihmettelisi vaikka todellisuus olisi huomattavasti karumpi kuin julkisuuteen kerrottu.

 

[Karhunkulta]

Noihin kannattaa tosiaan suhtautua äärimmäisellä kritiikillä, kun kolmannen laarin maat julkaisee jotain tilastoja. Menevät Kiinan kanssa samaan kastiin, eli kaikki eivät pääse tai lähde lekurille ja tilastointi menee vähän vasemmalle kädelle tai suoraan propagandajohtajan pöydälle, missä tilastot korjataan. Terveydenhuoltokin kun vielä on siellä ”luusaha vai amputointi”-tasolla niin avot.

Jyväskylässä IS:n mukaan koronaepäily. IS seuraa verikoiran tavoin tilannetta, tietävät kertoa.

 

[-pasi-]

Käsittääkseni myös lämpö saattaa olla tämän viiruksen vihollinen joten ei välttämättä kovin herkästi juuri monessa lämpimässä maassa leviäisi.

 

[septi]

Nyt kun on uutisoitu talouden yllättävänkin jyrkästä sukelluksesta ja karanteeneja saattaa olla pian Kiinan ulkopuolellakin merkittävissä mittakaavoissa niin tulee mieleen että mahtaako se suurempi seuraus lopulta tulla muuta kautta kuin sairastumisten ja kuolemien kautta.

Maailma on myös muuten kuin talouden osalta niin vahvasti verkostoitunut, että vaikea edes kuvitella kaikkia asioita mihin tämä voi tulla vaikuttamaan levitessään vielä laajemmin.

Ainakin mm. lento- ja laivayhtiöillä voi koittaa todella synkät ajat jos tilanne pitkittyy ja konkurssejakin voi olla edessä. Monet laajat tuotanto- ja toimitusketjut (yhteiskunnallisesti tärkeät) voivat ottaa tilanteesta osumaa tavalla jota on vielä vaikea edes kuvitella ja tietysti riippuu siitä millä voimalla tauti mihinkin iskee.

 

[chauron]

Nyt kun on uutisoitu talouden yllättävänkin jyrkästä sukelluksesta ja karanteeneja saattaa olla pian Kiinan ulkopuolellakin merkittävissä mittakaavoissa niin tulee mieleen että mahtaako se suurempi seuraus lopulta tulla muuta kautta kuin sairastumisten ja kuolemien kautta.

Maailma on myös muuten kuin talouden osalta niin vahvasti verkostoitunut, että vaikea edes kuvitella kaikkia asioita mihin tämä voi tulla vaikuttamaan levitessään vielä laajemmin.

Ainakin mm. lento- ja laivayhtiöillä voi koittaa todella synkät ajat jos tilanne pitkittyy ja konkurssejakin voi olla edessä. Monet laajat tuotanto- ja toimitusketjut (yhteiskunnallisesti tärkeät) voivat ottaa tilanteesta osumaa tavalla jota on vielä vaikea edes kuvitella ja tietysti riippuu siitä millä voimalla tauti mihinkin iskee.

Tottakai, nimenomaan tuo epävarmuus ja karanteenit on se varsinainen ankeuttaja tällä hetkellä. Jo tuon kauppasodan aikana on monella käynyt mielessä että tuotantoketjut on (liiankin) globaaleja ja yksistään kiinan sulku vaikuttaa joka puolella planeettaa.

Sijoittajien ei kannattaisi reagoida koronaan millään lailla, pitäisi nähdä 10 vuoden päähän eikä antautua pelolle, myydä hätäpäissään.

 

[Sistis]

Sijoittajien ei kannattaisi reagoida koronaan millään lailla, pitäisi nähdä 10 vuoden päähän eikä antautua pelolle, myydä hätäpäissään.

Toisaalta sopivasti pelaavalle tällaiset paniikin luovat hyviä paikkoja tienata. Jos olisi osannut myydä kaiken maanantaina ja ostaa takaisin tänään, olisi osakkeiden määrä salkussa kasvanut kivasti.

Itse tein tänään yhden vaihdon. Totesin, että maanantaina ostamani osake kannattaa myydä pienellä tappiolla ja vaihtaa toiseen osakkeeseen, jonka kohdalla reaktio on ollut vielä selvemmin ylimitoitettu. Nyt kun pörssi on tänään ainakin hetkeksi kääntynyt nousuun, tuo vaikutti erittäin fiksulta liikkeellä.

 

[Hatchetman]

Sijoittajien ei kannattaisi reagoida koronaan millään lailla, pitäisi nähdä 10 vuoden päähän eikä antautua pelolle, myydä hätäpäissään.

Väkijoukon ei kannattaisi joutua paniikkiin ja talloa toisiaan hengiltä. Se on aina helppo sanoa...

Sijoittajathan nimenomaan reagoivat juuri niin kuin heidän mielestään on kannattavinta ja/tai turvallisinta.

Kukaan ei toimi omaa taloudellista etuaan vastaan tietoisesti...

 

[finnjewel]

Asiasta kiinnostuneet varmaan haluavat lukea Suomen Kiinassa oleva suurlähetystön julkisen raportin viruksen vaikutuksista:

Kiinan koronavirusepidemia: tuotanto-ongelmat, henkilöstöpula ja liikennerajoitukset vaikuttavat toimitusketjuihin laajasti - Suomi ulkomailla: Kiina

Kiinassa on asetettu koronavirusepidemian vuoksi runsaasti liikennettä ja työntekoa koskevia rajoituksia....

finlandabroad.fi

 

[Byvajet]

Tiedä sitten, miten Kiinan tilastoihin voi luottaa, mutta tuollaisia lukuja kuitenkin esitetään. Tilastoinnin epävarmuuden lisäksi on huomioitava Kiinan terveydenhuollon taso.

Kuolleisuus hoitoon hakeutuneiden joukossa.

10-19-vuotiaat: kaksi tuhannesta
20-29-vuotiaat: kaksi tuhannesta
30-39-vuotiaat: kaksi tuhannesta
40-49-vuotiaat: neljä tuhannesta
50-59 vuotiaat: 13 tuhannesta
60-69-vuotiaat 36 tuhannesta
70-79-vuotiaat: 80 tuhannesta
Yli 80-vuotiaat: 148 tuhannesta

Linkki: https://i.imgur.com/C1Lk37E.jpg

 

[Sonny Burnett]

Maailma on myös muuten kuin talouden osalta niin vahvasti verkostoitunut, että vaikea edes kuvitella kaikkia asioita mihin tämä voi tulla vaikuttamaan levitessään vielä laajemmin.

Monet laajat tuotanto- ja toimitusketjut (yhteiskunnallisesti tärkeät) voivat ottaa tilanteesta osumaa tavalla jota on vielä vaikea edes kuvitella ja tietysti riippuu siitä millä voimalla tauti mihinkin iskee.

Jaa, mun mielestä juuri tuo kuvitteleminen on se kaikkein helpoin osuus tulevaisuuden ennustamisessa.

Kyllä poikkeustilanteita varten -oli syy mikä hyvänsä- yhteiskunnilla on skenaariot ja toimintavalmiussuunnitelmat, to do listat ym prosessikaaviot. Ne on kuviteltu jo puolestasi.

Markkinatalous selviää ja toimii maailmansodissa niin se selviää tästä kulkutaudistakin. Paskat sijoitukset ja ylivelkaantuminen ovat huono juttu tekijälleen milloin tahansa.

 

[Ck]

HUS:n alueella todettu yksi koronavirus tartunta.

Tieto tuli juuri suorana Viiden jälkeen ohjelmassa.

 

[Jyyd]

Suomessa nyt siis 2 vahvistettua koronavirustapausta. Helsingissä nyt uusin, kertoo media.

 

[Individual]

Suomalaisnainen saanut koronavirustartunnan Italiasta, kaksi altistunutta suomalaista eristyksissä kotonaan

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin mukaan tartunnan saanut nainen on kuumeinen, mutta hyväkuntoinen.

yle.fi

 

[Kiekkokatsoja]

HUS:n alueella todettu yksi koronavirus tartunta.

Ookei. Mistähänpäin on henkilö tullut Suomeen?
Luin tuossa juuri, että pohjoisiltalian korona alueelta on lentoja Suomeen, mutta minkäänlaisia tarkastuksia ei järjestetä. No taidetaan ohjelappunen jakaa matkustajille.

 

[Sistis]

Ookei. Mistähänpäin on henkilö tullut Suomeen?
Luin tuossa juuri, että pohjoisiltalian korona alueelta on lentoja Suomeen, mutta minkäänlaisia tarkastuksia ei järjestetä. No taidetaan ohjelappunen jakaa matkustajille.

Milanosta.

Ensimmäisellä suomalaisella todettu korona

Tartunnan saanut on työikäinen nainen.

www.is.fi

 

[Cloaca Maxima]

Täällä juttua missä kerrotaan että 14% parantuneiksi julistetuista on diagnosoitu myöhemmin uudelleen positiivisiksi virukselle.

Lyhyesti jos referoi niin potilaat todettu parantuneiksi kahdella peräkkäisellä negatiivisella nenä/kurkku näytteellä jonka lisäksi potilailla ei ole ollut muutoksia keuhkoissa tai muita selkeitä oireita, kuten kuumetta.

Tämän jälkeen seurannassa 14 prosenttia todettu uudelleen positiiviseksi mutta juju onkin siinä, että nämä positiiviset löydökset on vain peräaukosta otetuista näytteistä joita ei yleensä vaadita tällaisissa tilanteissa. Lisäksi otanta on varsin pieni eli tuo 14 prosenttia on turhan raflaava lukema.

Mutta anyway, omanlaisensa yksityiskohta tämäkin ja kuten jutussa selviää niin vaikea sanoa miten tämä oikeasti vaikuttaa viruksen leviämiseen vai vaikuttaako.

 

[Kiekkokatsoja]

Milanosta.

Ensimmäisellä suomalaisella todettu korona

Tartunnan saanut on työikäinen nainen.

www.is.fi

Ookei, Suomessahan on hyvät perinteet "rajat auki" toiminnasta.

 

[BaronFIN]

Täällä juttua missä kerrotaan että 14% parantuneiksi julistetuista on diagnosoitu myöhemmin uudelleen positiivisiksi virukselle.

Lyhyesti jos referoi niin potilaat todettu parantuneiksi kahdella peräkkäisellä negatiivisella nenä/kurkku näytteellä jonka lisäksi potilailla ei ole ollut muutoksia keuhkoissa tai muita selkeitä oireita, kuten kuumetta.

Tämän jälkeen seurannassa 14 prosenttia todettu uudelleen positiiviseksi mutta juju onkin siinä, että nämä positiiviset löydökset on vain peräaukosta otetuista näytteistä joita ei yleensä vaadita tällaisissa tilanteissa....

Ei kannattane sitten harrastaa kaikkea samaa kuin Pornhubista löytyy...

 

[Ck]

Ookei. Mistähänpäin on henkilö tullut Suomeen?
Luin tuossa juuri, että pohjoisiltalian korona alueelta on lentoja Suomeen, mutta minkäänlaisia tarkastuksia ei järjestetä. No taidetaan ohjelappunen jakaa matkustajille.

Pohjois-Italiasta oli tullut. Uutisissa sanottiin että kuumetta on, mutta voi hyvin.

 

[Sistis]

Ookei, Suomessahan on hyvät perinteet "rajat auki" toiminnasta.

No, tuohon rajojen sulkemisen järkevyyteen en osaa ottaa kantaa, mutta uskoisin sen olevan tässä tilanteessa ylimitoitettua. Valitettavasti kansan syvät rivit ovat sosialistisessa meediossa jo syyttelemässä tuota henkilöä siitä, että lähti koronavirusalueelle. Kenelläkään heistä tuskin on tietoa siitä, että lähtikö henkilö reissuun jo ennen epidemian puhkeamista, oliko hän oireeton lähtiessään takaisin kotimaahan, tai oliko hän esimerkiksi matkalla edes omasta tahdostaan, vai esimerkiksi työnantajansa asialla.

Käsien pesu kunniaan, flunssan oireet kannattaa ottaa tavallista vakavamin ja turha panikointi pois.

 

[Kiekkokatsoja]

Pohjois-Italiasta oli tullut. Uutisissa sanottiin että kuumetta on, mutta voi hyvin.

Saisivat olla vastaanottamassa matkustajia, jotka tulevat koronariskimaista. Antaa heti mahdollisuus päästä hoitoon, mikäli vähänkään viittavia oireita.
"Rajat taitaa pysyä perinteisesti auki", siis eipä ne helpolla järjestä vastaanottohenkilöstöä paikalle. Suomen terveysviranomaisilla ei ole kiire, kun pöpö kuitenkin tulee maahan. No puhetta kyllä riittää, päivittäin telkussa.