Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Larionov #8]

Mielestäni eilen uutisissa puhuttiin, että Saksa pyrkii maan sisäisistä rajoituksista eroon 20.4. Toki siellä jatketaan Etelä-korea meiningillä, että testataan ja testataan ja kiinni jääneet karanteeniin.

Olin juonut pari olutta, että tuo saattoi olla untakin :).

Muita rajoituksia poistetaan ensi kuun aikana. Itselleni kriitinen on tuo matkustuskielto. Matka varattuna 8.7. alkaen.

 

[Larionov #8]

Ulko- vai sisärajat?

Ulkorajat.

 

[Zeta03]

Kuulostaa aika isolta määrältä edelleen nuo tartunnat. Ei välttämättä kauaa menee että 100 tulee täyteen.

Todellinen määrä on varmaankin 10-20 kertainen (1000-2000 per päivä), koska läheskään kaikki eivät joudu sairaalahoitoon tai pääse edes testiin

Terveydenhuollon kannalta tuo tahti on hyvä ei välttämättä lopu hoitopaikat, laumaimmuniteetin kannalta taas huono. Sen saavuttamiseen tällä vauhdilla ei riitä tämä vuosi tai edes seuraava. Rokote saattaa keretä markkinoille nopeammin.

 

[DAF]

Ulkorajat.

Venäjälle siis menossa heinäkuussa? Vai suoralla lennolla jonnekin kauemmas?

 

[Denverin Munasyndi]

Todellinen määrä on varmaankin 10-20 kertainen (1000-2000 per päivä), koska läheskään kaikki eivät joudu sairaalahoitoon tai pääse edes testiin

Jos tämä pitää paikkansa, millaisilla perusteilla ne 95% (kaikista testatuista), jotka päivittäin todetaan negatiivisiksi koronaviruksen suhteen, ovat päässeet testeihin? Eikö tämä yhtälö ole aikalailla mahdoton, jos meillä on todellisuudessa 10-20 -kertainen määrä tartuntoja todettuihin verrattuna?

 

[disco-stu]

Jos tämä pitää paikkansa, millaisilla perusteilla ne 95% (kaikista testatuista), jotka päivittäin todetaan negatiivisiksi koronaviruksen suhteen, ovat päässeet testeihin? Eikö tämä yhtälö ole aikalailla mahdoton, jos meillä on todellisuudessa 10-20 -kertainen määrä tartuntoja todettuihin verrattuna?

Nämä numerot mua ovat hiertäneet koko tämän keissin ajan, kun ei toi oikeen mitenkään täsmää prosentuaalisesti mihinkään. Tai sitten jollain ilveellä on onnistuttu testaamaan hämmentävästi lähes pelkästään terveitä, minkä nyt pitäisi kaiketi olla juurikin päinvastoin?

 

[Sistis]

Kuulostaa aika isolta määrältä edelleen nuo tartunnat. Ei välttämättä kauaa menee että 100 tulee täyteen.

22. ja 28.3. on ollut yli 100 tartuntaa päivässä.

Jos nyt tarkastellaan uusia todettuja tapauksia suhteessa edeltävän viikon aikana todettuihin, niin niiden osuus on ollut nyt laskussa. Tämä tarkastelu siis antaa suuntaa sille, miten hyvin milläkin hetkellä sairaana olevat tartuttavat virusta eteenpäin. Ja nyt tuntuu, että tuo olisi laskussa.

Tämä on hyvä merkki, ja osoittaa sen, että rajoituksista on todennäköisesti hyötyä.

 

[Zeta03]

Jos tämä pitää paikkansa, millaisilla perusteilla ne 95% (kaikista testatuista), jotka päivittäin todetaan negatiivisiksi koronaviruksen suhteen, ovat päässeet testeihin?

En tiedä. Niin monissa jutuissa on viime aikoina saanut lukea, että testeihin ei ole päästy vaikka oireet ovat olleet selviä.

 

[Siivu]

Kun nämä rajoitukset jossain vaiheessa puretaan (en jaksa vielä uskoa optimistisimpiin ennusteihin), tulee olemaan mielenkiintoista seurata, miten jengi tähän reagoi. Osalla helvetin karanteeniporteilla käyneistä pukkaa silloin varmasti laakista päälle vappu, juhannus ja uusvuosi, kun taas osa jatkaa hyvin varovaista elämää.

Toivottavasti purut ymmärretään tehdä asteittain alkaen paikallisista toiminnoista ja siitä harkiten eteenpäin.

Mielestäni aika absurdia heitellä ilmoille jotain tavoitepäivämääriä, kun vieläkään tuskin täysin ymmärretään, miten virus käyttäytyy ja montako aaltoa on tulossa. Ehkä näitä heitellään ilmoille kansan mielenterveyden ylläpitämiseksi.

 

[Denverin Munasyndi]

En tiedä. Niin monissa jutuissa on viime aikoina saanut lukea, että testeihin ei ole päästy vaikka oireet ovat olleet selviä.

Noita varmasti on, todellisia ja (valitettavasti myös) keksittyjä, mutta ehkä pitää kuitenkin nähdä isompi kuva yksittäistapausten takana. Tällä hetkellä en saa ennusteita & "todellisia tapauksia varmasti helveisti enemmän"-väitteitä ja saatavilla olevia testitapaustilastoja sopimaan mitenkään yhteen, kuten @disco-stu myös sanoiksi hetki sitten sommitteli.

 

[Rontti]

En tiedä. Niin monissa jutuissa on viime aikoina saanut lukea, että testeihin ei ole päästy vaikka oireet ovat olleet selviä.

Tämä on oikeasti tosi kummallista. Itsehän sain varsin luotettavalta taholta tiedon, että nyt ei voida testata kuin "kriittisesti sairaat" - mitä se nyt sitten tarkoittaakin - ja on se nyt ihme homma, jos niistäkään ei saada tämän enempää positiivisia.

 

[Patarouva]

Jos tämä pitää paikkansa, millaisilla perusteilla ne 95% (kaikista testatuista), jotka päivittäin todetaan negatiivisiksi koronaviruksen suhteen, ovat päässeet testeihin? Eikö tämä yhtälö ole aikalailla mahdoton, jos meillä on todellisuudessa 10-20 -kertainen määrä tartuntoja todettuihin verrattuna?

Jos ne on terveydenhuollon altistuneita henkilöitä, jotka on todettu testeissä negatiiviseksi koronaviruksen suhteen.

 

[finnjewel]

En tiedä. Niin monissa jutuissa on viime aikoina saanut lukea, että testeihin ei ole päästy vaikka oireet ovat olleet selviä.

Tästä on toivottavasti jälkipuintia luvassa. Kaikki nämä selvästi oireilevien tarinat ja nimenomaan se, että ei ole testattu, vaikka oireet ovat juuri samoja, kuin koronan "viralliset" oireet.

 

[Niilo]

Appiukolle soitti yksi kaveri juuri. Äijä oli ajanut ihan kokeeksi Helsingistä Turkuun ykköstietä. Poliisi kyllä pysäytti, mutta mitään papereita ei kysytty. "Kotiin menossa" riitti, kaveri asuu Stadissa.
Hienosti toimii.

Josko poliisi tunsi myötätuntoa et kaveri on menossa "kotiin" Turkuun niin sillä päästi muita kyselemättä läpim

 

[bebeto]

Nämä numerot mua ovat hiertäneet koko tämän keissin ajan, kun ei toi oikeen mitenkään täsmää prosentuaalisesti mihinkään. Tai sitten jollain ilveellä on onnistuttu testaamaan hämmentävästi lähes pelkästään terveitä, minkä nyt pitäisi kaiketi olla juurikin päinvastoin?

Tällä hetkellä liikkeellä on myös A- ja B-tyypin kausi-influenssaa jotka voivat aiheuttaa koronaan sopivia oireita mutta testitulos on negatiivinen. Kun katsoo tuloksia maittain niin Saksassa ja Norjassa tehdään oikeita asioita. Saksa 60.659/482 ja Norja 4.239/25. Positiiviset kautta kuolleet siis.

 

[Denverin Munasyndi]

Jos ne on terveydenhuollon altistuneita henkilöitä, jotka on todettu testeissä negatiiviseksi koronaviruksen suhteen.

Tämä varmasti kattaa ainakin joitakin satoja testatuista, mutta silti jäljelle jää se noin 1500 tapausta, jotka eivät suostu sopimaan näihin yhtälöihin.

 

[Patarouva]

Tämä varmasti kattaa ainakin joitakin satoja testatuista, mutta silti jäljelle jää se noin 1500 tapausta, jotka eivät suostu sopimaan näihin yhtälöihin.

Niinpä. Samaa terveydenhuollon henkilöä voidaan silti joutua useammin kuin kerran testaamaan tämän epidemian aikana.

 

[bebeto]

22. ja 28.3. on ollut yli 100 tartuntaa päivässä.

Jos nyt tarkastellaan uusia todettuja tapauksia suhteessa edeltävän viikon aikana todettuihin, niin niiden osuus on ollut nyt laskussa. Tämä tarkastelu siis antaa suuntaa sille, miten hyvin milläkin hetkellä sairaana olevat tartuttavat virusta eteenpäin. Ja nyt tuntuu, että tuo olisi laskussa.

Tämä on hyvä merkki, ja osoittaa sen, että rajoituksista on todennäköisesti hyötyä.

Ja tuo eilisen yli sata positiivista selittyy pitkälti sillä että tuolta Lapin viruslingosta saapui paljon porukkaa etelään.

 

[Jymäkkä]

Lainaan nyt vaikka sinua kun käytät laumajuttusanaa.

1) Mitä tarkoittaa laumaimmuniteetti?

2) Onko jo jotain selkoa saatu saako sairastunut (ja selviytynyt) vastustuskyvyn tautiin?

Kaikkea sitä on tullut luettua sieltä täältä ja ei millään kapsu riitä kaikkea tajuumaan. Hyvä puoli on silti se, ettei myöskään valeuutiset saa meikäläisestä oikeen mitään tarkoituksenmukaista otetta. "Älä yritä huijata tyhmää" vai miten se gandalf/mikkihiiri sanoi.

1) Kun tarpeeksi suurella osalla populaatiota(väestöä) on immuniteetti virukselle, se ei enää leviä, koska tartuttajia ei ole tarpeeksi.

2) Tästä ei 100% varmuutta vielä, mutta aiemmat epidemiat teoriaa tukee.

 

[oiler99]

12 kuollutta nyt. Kahdestoista koronakuolema Suomessa: iäkäs potilas kuoli Pohjois-Savossa

 

[Kaspar11]

1) Mitä tarkoittaa laumaimmuniteetti?

2) Onko jo jotain selkoa saatu saako sairastunut (ja selviytynyt)

Joukkoimmuniteetti on sitä mitä tässä (salaa) toivotaan kun ei lääkettä tai rokotetta ole. Eli riittävän iso osa on sairastanut tai kantanut virusta, saaden immuniteetin, että ei löydy enää viruksille uutta uhria. Jotain tutkimusta luin tänään, että tämä virus olisi kiertänyt jo niin kauan keskuudessamme ettei tuohon enää menisi niin kauan kuin aiemmin uskottu. Mut mistä sen kukaan tietää.

 

[Cobol]

Tämä varmasti kattaa ainakin joitakin satoja testatuista, mutta silti jäljelle jää se noin 1500 tapausta, jotka eivät suostu sopimaan näihin yhtälöihin.

THL:n pääjohtajan lainaushan oli pari viikkoa sitten, että todellisuudessa Suomessa voi olla 20–30 kertaa enemmän koronaviruspotilaita kuin mitä on tilastoitu. Se on ehdollinen ja hyvä niin, sillä tietoa ei ole. Voi olla, siis. Eli ei fakta.

Oxfordin yliopiston mallinnuksen mukaan 68 prosenttia briteistä on mahdollisesti jo sairastanut taudin. Laumaimmuniteetin raja olisi siis Britanniassa ylitetty ja homma tulossa hanskaan. Vaan tuskin. Mallinnuksessa 68 prosenttia oli yksi mahdollisuus valituilla parametreilla, ei fakta.

 

[DAF]

Joo. Eli ensin pitäisi saada jotain käsitystä siitä saako sairastunut-parantunut immuniteetin jotta pääsisi haaveilemaan laumaimmuniteetista. ?

On siitä sentään "jotain käsitystä". Kestosta ei voi oikein vielä olla käsitystä, kun asia on niin uusi, mutta immuniteetin synnystä kyllä.

 

[Zeta03]

1) Kun tarpeeksi suurella osalla populaatiota(väestöä) on immuniteetti virukselle, se ei enää leviä, koska tartuttajia ei ole tarpeeksi.

Ongelma tässä on se, että kukaan ei tiedä vielä kuinka iso prosentti tarvitaan koronan kanssa, että laumaimmuniteetti saadaan tehokkaaksi. On heitetty prosentteja 60-90 välillä väestöstä mutta kukaan ei oikeasti vielä tiedä tarkemmin paljonko se vaatii. Eri virukset vaativat erimäärän tartunnan läpikäyneitä ja koronan kanssa tämä selviää vasta pitkän ajan päästä

 

[Denverin Munasyndi]

THL:n pääjohtajan lainaushan oli pari viikkoa sitten, että todellisuudessa Suomessa voi olla 20–30 kertaa enemmän koronaviruspotilaita kuin mitä on tilastoitu. Se on ehdollinen ja hyvä niin, sillä tietoa ei ole. Voi olla, siis. Eli ei fakta.

Tuo on kyllä lähtenyt elämään niin omaa elämäänsä, että THL:n kaveri haluaisi varmasti muotoilla koko hoidon uudelleen tai jättää kokonaan sanomatta, jos saisi valita uudelleen.