Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rambokala]

Suomalainen perheenäiti alkoi epäillä koronaa jo Espanjan-matkalla – karanteenissa iski rajuin tauti ikinä

43-vuotias suomalainen perheenäiti taisteli hengestään kaksi viikkoa rajun taudin kourissa.

www.is.fi

Onpahan taas hurjaa taudinkuvaa. Näyttäisi olevan aikamoinen kirjo oireita tuossa taudissa. Pelottavaa, että hyväkuntoiselta aikuiselta pistää kirjaimellisesti jalat alta.

 

[oiler99]

Ilmeisesti ravintoloita ei ihan koko maassa laiteta säppiin. IL seuraa - Perustuslakivaliokunta esittää, että ravintoloita ei tarvitse sulkea koko maassa: ”Tautitilanne niin erilainen”

 

[dana77]

Voi sitä rahan laittaa henkien edelle jos haluaa.

Lopetetaan heti jos jostain saa happikaappeja ilmaiseksi.

 

[LaiLaiLei]

Coronavirus death toll in Italy's Lombardy rises by around 296 in a day: source

The death toll from an outbreak of coronavirus in the northern region of Lombardy, which has borne the brunt of Italy's contagion, has risen by around 296 in a day to some 4,474, a source familiar with the data said on Wednesday.

www.reuters.com

Lombardiassa tuon mukaan vuorokaudessa 296 kuolemaa, eli tippumista edellispäivästä yli sadalla. Näinköhän nähdään (ilmeisesti ensimmäisen kerran) tilanne, että muualla Italiassa kuolleita enemmän vuorokaudessa kuin Lombardiassa? Eilen luvut olivat Lombardia 402 ja muu Italia 341. Ainakin viime päivinä viitteitä on ollut, että muualla Italiassa kuolleisuusluvut olisivat lievässä nousussa. Vielä viikko takaperin Lombardian kuolleet käsittivät pyöreästi 2/3 koko maan tapauksista. Toivotaan että alkaa taittumaan niin Lombardiassa, kuin myös muualla Italiassa.

 

[PJPT]

130 miljoonan asukkaan Meksikossa ei tilanteeseen ole herätty NY Timesin videoreportaasin perusteella. Maailmanlaajuisen pandemian kukistaminen on varmasti osaltaan haastavaa tällaisten valtioiden vuoksi, minkä seurauksena uusia puhkeamisia saattaa tapahtua myöhemmin esim. juuri Meksikossa, kun jossain muualla jo kuvitellaan homman olevan hallussa.

Kyllä. Ihmettelin itse alkuviikosta, miten YouTube alkoi ehdottelemaan uusia livevetoja Deep Purplelta. Kaikkien muiden bändien osalta se oli lakannut jo aikoja sitten. He olivatkin vetäneet ihan normaalin festarikeikan Mexicossa 10 päivää sitten vkl! Maaliskuun ensimmäinen viikko oli mielestäni se, jonka aikana muut länsimaiset bändit lopettivat keikkailunsa. Tiedä sitten kuinka moni on kiertänyt Brasilia/Argentiina/Mexico-akselilla, jolloin tuota on voinut esiintyä muidenkin osalta, mutta itse en ole siihen ainakaan törmännyt.

Kävin kurkkaamassa Purplen kalenteria tästä eteenpäin, ja seuraavat esiintymiset olisivat olleet luokkaa Istanbul, Kreikka, Romania jne, joten hekin pääsevät nyt karanteeniin, mikä lienee ihan hyvä kun miehet ovat juurikin 70v nurkilla..

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=0F7eWDTe3os

 

[Perusjäbä]

Lopetetaan heti jos jostain saa happikaappeja ilmaiseksi.

Ei riitä Italiaan tai Kiinaan, jos halutaan elää ilman rajoituksia.

 

[Glove]

kuulun riskiryhmään. Onneksi olen työnhakija niin voin linnoittautua ihan rauhassa kotiin ja minimoida kontaktit. Jos ei sitten satu työhaastattelua kohdalle, mutta voisi kai sen tehdä vaikka skypellä? Lapsista en kovin huolissani ole kun ovat kaikki perusterveitä. Äidistä ja isästä saati isovanhemmista ei tarvitse huolehtia, kaikki ovat mullan alla. Meinaahan tuo olla välillä vähän tylsää. Jääkiekon puutteeseen meinasin jo tilata pleikkarin ja änärin, mutta en ole sitä toistaiseksi tehnyt. Katsotaan jos vierotusoireet pahenee. Ehkä sitten.

 

[Hatchetman]

Lopetetaan heti jos jostain saa happikaappeja ilmaiseksi.

En tiedä ilmaiseksi, mutta Ruotsissa noita on valmistettu teollisesti jo iät ja ajat. Varmaan myyvät ne, joita eivät itse tarvitse:

STOCKHOLM (Reuters) - Swedish medical equipment group Getinge (GETIb.ST) will deliver 500 ventilators to Italy, its chief executive told Reuters on Monday, as a growing number of countries rush to buy the machines to treat people worst hit by the coronavirus outbreak.

Kuulemma 25% markkinaosuus maailmassa.

Ja pahin kilpailija on Dräger Saksassa.

Verratkaapa muuten Saksan, Ranska ja Britannian lukuja.

Tosin oletan, että Saksassa myös muu lääketieteellinen toiminta on astetta tehokkaampaa.

 

[Artturenos]

Maallikon silmin vaikea ottaa kantaa kuin sen osalta, että viranomaistahot ja erityisesti THL saavat meiltä ei-ammattilaisilta myös kritiikkiä, jonka lähtökohdat ovat poliittiset tarkoituksenaan mm. polarisaation lisääminen. Toisaalla on sitten ammattilaisten antama kritiikki THL:n ja hallituksen toiminnasta, jota luen mielelläni. Kuten myös ruotsalaisten terveydenhoidon viranomaisten näkemyksiä siitä, miksi he ovat oikeassa. Asia tuntuu jakavan.

Kyllä näin. Asia johon voidaan ottaa kantaa on sen sijaan THL:än viestintä, ja tilanteen johtaminen mediassa. Esimerkiksi nyt on selvinnyt, että ei ehkä ollut aivan fiksuin veto ottaa kantaa WHO:n linjauksiin vähättelevään sävyyn, kun tuo on ehkäpä osaltaan ollut syypää kansalaisten totellemattomuuteen toimien suhteen. THL kun otti julkisesti kantaa WHO:n linjauksia liiottelluiksi samalla varmasti osa kansasta ajatteli, että tämä härdelli ei meitä tule koskemaan lainkaan, ja THL menetti uskottavuuttaan auktoriteettinä kansan silmissä. Itse toimiin ja toimenpiteisiin en itsekkään halua ottaa kantaa, kun en tästä mitään tiedä.

 

[dana77]

Ei riitä Italiaan tai Kiinaan, jos halutaan elää ilman rajoituksia.

Ruotsiin taisi vertailu ollakin

 

[Murkula]

Vakuutusyhtiön tylyt terveiset Suomen ravintoloitsijoille: ”Tällainen pandemian aiheuttama tilanne ei mene korvattavaksi”

Useilla ravintoloilla on vakuutus, joka korvaa toiminnan keskeytymisen tai epidemian aiheuttaman asiakaskadon – onko niistä nyt hyötyä, jos ravintolat suljetaan kahdeksi kuukaudeksi?

www.is.fi

Aika brutaalia. Mitä helvettiä korvataan, jos ei tällaista yllättävää kerran sukupolvessa tapahtuvaa katastrofia?

Jos olisit vakuutusalan yrittäjä niin jättäisitkö itsellesi mahdollisen riskin jonka osuessa yhtiö olisi nurin? Et.
Luin itse omat vakuutuskirjat jos joutuisi pajan tyhjentämään sairastapauksen vuoksi ja kyllä siellä aika selvästi on tämän tyylinen tapaus rajattu pois, veks, ulos ja hevon vithyyn.

 

[Perusjäbä]

Ruotsiin taisi vertailu ollakin

Maailmanlaajuinen tilanne, jos annetaan yritysten ja ihmisten toimia ja liikkua normaalisti, niin tarvittaisiin happikoneita sen verran iso määrä, että ei millään riiittäisi.

 

[Cobol]

Kyllä näin. Asia johon voidaan ottaa kantaa on sen sijaan THL:än viestintä, ja tilanteen johtaminen mediassa. Esimerkiksi nyt on selvinnyt, että ei ehkä ollut aivan fiksuin veto ottaa kantaa WHO:n linjauksiin vähättelevään sävyyn, kun tuo on ehkäpä osaltaan ollut syypää kansalaisten totellemattomuuteen toimien suhteen. THL kun otti julkisesti kantaa WHO:n linjauksia liiottelluiksi samalla varmasti osa kansasta ajatteli, että tämä härdelli ei meitä tule koskemaan lainkaan, ja THL menetti uskottavuuttaan auktoriteettinä kansan silmissä. Itse toimiin ja toimenpiteisiin en itsekkään halua ottaa kantaa, kun en tästä mitään tiedä.

Tämä on pitkälti näin. Kun THL:n johto toi asian esille ja täällä linkitettiin ko. artikkeli, mieleen tuli että ovatko nukkuneet THL:ssä lainkaan pitkään aikaan. Ja tuon muistaakseni myös totesin. THL:n malleja laatimassa ollut Turun yliopiston professori Kari Auranen on ollut paljon fiksumpi: hän on tuonut mallit esille, mutta samalla todennut, että mallit on tehty karkealla haarukalla ja tiedonpuutteessa. Että ei kannata täysin ripustautua lukemiin, ne päivittyvät.

 

[dana77]

Maailmanlaajuinen tilanne, jos annetaan yritysten ja ihmisten toimia ja liikkua normaalisti, niin tarvittaisiin happikoneita sen verran iso määrä, että ei millään riiittäisi.

En tietääkseni ole ehdottanut sellaista. Ruotsissa ei ole lähdetty sulkemaan ravintoloita, hiihtokeskuksia yms. Kiellettynä isot tapahtumat ja ohjeistettu ihmisiä toimimaan fiksusti. Epidemia on ainakin tässä vaiheessa paremmin hallinnassa kuin valtaosassa paikoista ja taloudelliset vahingot kuitenkin merkittävästi pienempiä.

 

[Perusjäbä]

En tietääkseni ole ehdottanut sellaista. Ruotsissa ei ole lähdetty sulkemaan ravintoloita, hiihtokeskuksia yms. Kiellettynä isot tapahtumat ja ohjeistettu ihmisiä toimimaan fiksusti. Epidemia on ainakin tässä vaiheessa paremmin hallinnassa kuin valtaosassa paikoista ja taloudelliset vahingot kuitenkin merkittävästi pienempiä.

Omasta mielestäni Suomessa on tilanne vielä parempi ja rajoituksia tehty järkevästi, sekä tilanteeseen on reagoitu aikaisemmin kuin Ruotsissa. Lopussa voidaan lukuja katsoa uhreista, mutta en pidä taloudellisia tappioita ihmishenkien arvoisina.

 

[Linc]

Coronavirus death toll in Italy's Lombardy rises by around 296 in a day: source

The death toll from an outbreak of coronavirus in the northern region of Lombardy, which has borne the brunt of Italy's contagion, has risen by around 296 in a day to some 4,474, a source familiar with the data said on Wednesday.

www.reuters.com

Lombardiassa tuon mukaan vuorokaudessa 296 kuolemaa, eli tippumista edellispäivästä yli sadalla. Näinköhän nähdään (ilmeisesti ensimmäisen kerran) tilanne, että muualla Italiassa kuolleita enemmän vuorokaudessa kuin Lombardiassa? Eilen luvut olivat Lombardia 402 ja muu Italia 341. Ainakin viime päivinä viitteitä on ollut, että muualla Italiassa kuolleisuusluvut olisivat lievässä nousussa. Vielä viikko takaperin Lombardian kuolleet käsittivät pyöreästi 2/3 koko maan tapauksista. Toivotaan että alkaa taittumaan niin Lombardiassa, kuin myös muualla Italiassa.

Italian yhteisluku tänään 683 kuolemaa, joten enemmän muualla Italiassa kuin Lombardiassa.

 

[Rambokala]

Ruotsissa kuollut 18 Tukholman alueella viimeisen 24h sisään. Ny alkaa vissiin kiihtyä tahti sielläkin.

 

[Murkula]

Omasta mielestäni Suomessa on tilanne vielä parempi ja rajoituksia tehty järkevästi, sekä tilanteeseen on reagoitu aikaisemmin kuin Ruotsissa. Lopussa voidaan lukuja katsoa uhreista, mutta en pidä taloudellisia tappioita ihmishenkien arvoisina.

90 luvun lama tuotti toista tuhatta itsemurhaa. Ei voi pelkästää nyt jakaa talouteen ja ihmishenkiin koska talouden romahdus tuottaa satavarmasti ihmisuhreja.

 

[Perusjäbä]

90 luvun lama tuotti toista tuhatta itsemurhaa. Ei voi pelkästää nyt jakaa talouteen ha ihmishenkiin koska talouden romahdus tuottaa satavarmasti ihmisuhreja.

Ei voi jakaa, mutta koronavirukseen kuoleminen ei ole itsemurha.

 

[I am not Jesus]

90 luvun lama tuotti toista tuhatta itsemurhaa. Ei voi pelkästää nyt jakaa talouteen ha ihmishenkiin koska talouden romahdus tuottaa satavarmasti ihmisuhreja.

Ota nyt kumminkin huomioon se, että lama tulisi ilman toimiakin. Ihmiset käytännössä lopettivat ravintoloissa käynnin ilman niiden sulkemistakin.

 

[dana77]

Omasta mielestäni Suomessa on tilanne vielä parempi ja rajoituksia tehty järkevästi, sekä tilanteeseen on reagoitu aikaisemmin kuin Ruotsissa. Lopussa voidaan lukuja katsoa uhreista, mutta en pidä taloudellisia tappioita ihmishenkien arvoisina.

On reagoitu aiemmin, mutta tulevaisuus osoittaa että onko se ollut järkevämpää. Ruotsi on edellä uhreissa, mutta myös todennäköisesti sitä että tilanne on ohi.

Kuten tuonne talousvaikutusten ketjuun kirjoitin, niin 20% tiputus BKT:hen tarkoittaa 20% pudotusta terveydenhuoltoon käytettävissö olevaan rahaan. Tuolla 4 miljardilla eurolla on vaikutusta ihmishenkiin. Sillä palkkaa tai on palkkaamatta tuhansia lääkäreitä tai hoitajia. Kakkua ei valitettavasti voi syödä ja säästää eikä ole olemassa ilmaisia lounaita.

 

[dana77]

Ota nyt kumminkin huomioon se, että lama tulisi ilman toimiakin. Ihmiset käytännössä lopettivat ravintoloissa käynnin ilman niiden sulkemistakin.

Koska valtiovalta käytännössä ohjeisti niin. Yli 10 hengen tapahtumat oli rajana. Verrokkimme on ruotsi, jossa rajoitus ei ole niin tiukka eikä ravintoloissa käymistä lopetettu samassa mittakaavassa.

 

[Byvajet]

90 luvun lama tuotti toista tuhatta itsemurhaa. Ei voi pelkästää nyt jakaa talouteen ha ihmishenkiin koska talouden romahdus tuottaa satavarmasti ihmisuhreja.

Harvemmin lama ja laman aiheuttama köyhyys itsessään itsemurhia aiheuttaa. Syynä niihin on häpeä. 90-luvulla mentiin vielä vahvasti hegemonisen maskuliinisuuden mallilla, setämiesmallilla, jossa miehen arvo määrittyi joukkoon sopivuuden ja kuuluvuuden ja ulkoisen selviytymisen perusteella.

Nykyään asenteet epäonnistumista ja heikkoutta kohtaan ovat avarampia, enkä uskokaan yhtä korkeaan itsemurhakuolleisuuteen kuin mikä tuolloin nähtiin.

Kokonaiskuolleisuuden mittaaminen on vaikeaa, koska siihen liittyy suuri määrä muuttujia. On esimerkiksi esitetty, että Kiinan koronaviruksen vuoksi puhdistunut ilma on säästänyt enemmän henkiä kuin sairaus on niitä vienyt.

 

[Perusjäbä]

On reagoitu aiemmin, mutta tulevaisuus osoittaa että onko se ollut järkevämpää. Ruotsi on edellä uhreissa, mutta myös todennäköisesti sitä että tilanne on ohi.

Kuten tuonne talousvaikutusten ketjuun kirjoitin, niin 20% tiputus BKT:hen tarkoittaa 20% pudotusta terveydenhuoltoon käytettävissö olevaan rahaan. Tuolla 4 miljardilla eurolla on vaikutusta ihmishenkiin. Sillä palkkaa tai on palkkaamatta tuhansia lääkäreitä tai hoitajia. Kakkua ei valitettavasti voi syödä ja säästää eikä ole olemassa ilmaisia lounaita.

Tai sitten voi tulla toinen aalto, kuten Kiinaan nyt povataan. Taloudelliset vaikutukset myös elävät, kukaan ei tiedä tarkalleen kuinka kauan tämä kestää ja mitkä ovat lopulliset vaikutukset. Ruotsissakin tulee varmasti merkittäviä taloudellisia tappioita, se on päättäjien vastuu mitä priorisoi.

 

[MacRef]

Vakuutusyhtiön tylyt terveiset Suomen ravintoloitsijoille: ”Tällainen pandemian aiheuttama tilanne ei mene korvattavaksi”

Useilla ravintoloilla on vakuutus, joka korvaa toiminnan keskeytymisen tai epidemian aiheuttaman asiakaskadon – onko niistä nyt hyötyä, jos ravintolat suljetaan kahdeksi kuukaudeksi?

www.is.fi

Aika brutaalia. Mitä helvettiä korvataan, jos ei tällaista yllättävää kerran sukupolvessa tapahtuvaa katastrofia?

Suomessa perinteisesti suuret isoja kansanjoukkoja koskettavat katastrofit on rajattu vakuutusten ulkopuolelle, koska vakuutusyhtiöt eivät niitä kestä. Tämä toimintamalli on peräisin jo siitä kun Turun kaupunki paloi vuonna 1827. Tuon palon seurauksena kaikki Suomen silloiset vakuutusyhtiöt ajautuivat konkurssiin.

Kaikilla valmiuslain tempuilla on tarkoitus turvata suomalaista yhteiskuntaa. Kuten tähän ketjuun jo aikoja sitten kirjoitin. Yksilöiden ja yksittäisten yritysten asema ei tässä kohtaa ole niin tärkeä kuin yhteiskunnan etu.

Vaikka ei valmiuslakeihin suoranaisesti kuulukaan, lienee aika selvää, että suomalaisen yhteiskunnan kokonaisedun kannalta on huomattavasti tärkeämpää, että vakuutus- ja rahoituslaitokset pysyvät pystyssä kuin monet ravintolat tai muut (pien)yritykset. Jos vaikkapa kaikki tai useat vakuutusyhtiöt menisivät nurin epidemiakorvausten vuoksi (ei nyt ehkä kuitenkaan menisi), niin se vaikuttaisi aika moneen muuhunkin asiaan ikävästi.