Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

Varovaisesti arvioituna voisi olla Trumpin loppu, tai ei ainakaan tulisi uudelleen valituksi, mikäli ampuisi ydinpommin New Yorkiin coronan torjumisen vuoksi.

Mutta jos sillä ammuttaisiin siellä New Yorkissa olevia kiinalaisia tai muslimeja, niin kisa menisikin jo tiukaksi.

 

[chauron]

Eihän se käytännössä toimi. Vaihtoehdot ovat vain rokote tai laumaimmuniteetti. Koska siinä vaiheessa, kun nämä sairastamattomat palaavat ihmisten ilmoille niin pöpöt iskevät kiinni kuin sika limppuun. Korona ei tule Suomestakaan häviämään vielä vuosikausiin ja isot massat eivät vuosia kotona istu. Kuukausi tai parikin on jo siinä ja siinä...

Jep, käytännössä se ei ole vaihtoehto.

Pitäis jokaisen istua erillään vähintään kuukausi kunnes virusta yksinkertaisesti ei enää ole kierrossa, mutta käytännössä se aina jossain luuraa, ulkomailla vähintään.

 

[chauron]

Varovaisesti arvioituna voisi olla Trumpin loppu, tai ei ainakaan tulisi uudelleen valituksi, mikäli ampuisi ydinpommin New Yorkiin coronan torjumisen vuoksi.

Mutta entäs ne Hillaryn sähköpostit?

 

[Sistis]

Varovaisesti arvioituna voisi olla Trumpin loppu, tai ei ainakaan tulisi uudelleen valituksi, mikäli ampuisi ydinpommin New Yorkiin coronan torjumisen vuoksi.

Siinä ja tässä. Mutta jos painaa nappia Valkoisessa Talossa ja tilaa pommin Washington DC:hen samoilla perusteilla, niin se saattaisi jo olla Trumpin loppu...

 

[ISH]

Ja joista aika monta miljoona asuaa slummeissa. Jossain Mumbain slummeissakin asuu yli 10 miljoonaa ihmistä.
Onkohan siellä muistutettu käsipesun tärkeydestä (saippua ja lämmin vesi) ja käsketty pitämään vähintään 1,5 metrin etäisyys naapuriin...

Nyt kun korona leviää tosiaan Intiassa ja Afrikassa... jääköhän siellä oikeasti ketään henkiin?

 

[RaikkA]

Diamond Princessin luvut ovat olleet täälläkin useaan kertaan osana yleensä "rauhoittelevia" todisteluja.

Eikö tuo mielestäsi sitten ole rauhoittelevaa tietoa, että tuollaisesta vahvasti eläkeläisiin(~25% alle 60v) painottuvasta 700:n ihmisen joukosta, vain 10 kuolee reilun kuukauden sisällä tartunnasta. Toki siellä on vielä tilanne päällä ja nykytiedon valossa( 15 henkeä edelleen teholla) tuollainen 25 kuollutta taitaa olla se worst case scenario.

Linkki: https://twitter.com/cmyeaton/status/1241880859000610816

Mediaani ikä 68, IQR 47-75. 50%:lla oli perussairauksia, 13.5% vaati lisähappea ja vain yksi mekaanista ventilaatiota.
"Severe symptomatic cases were defined as patients showing clinical symptoms of pneumonia (dyspnea, tachypnea, saturation of percutaneous oxygen (SpO2) <93%, and patients’ need for oxygen therapy)".

Varmaankin tuo yksi mekaanista ventilaatiota saanut luokiteltaisiin tällä hetkellä täällä vakavaksi. ja nuo 14 lisähappea saanutta sinne "vaatii sairaalahoitoa"-luokkaan. Lieväoireisia noin 50% ja ei oireita lainkaan 30%:lla.

Huhhuh, ei yhtään rauhoitteleva tutkimus tosiaan.

 

[Metukka]

Toivottavasti minkään ydinasevaltion (hullu) johtaja ei saa päähänsä, että ydinase on lääke koronan hoitoon ja pysäyttämiseen.

Kyllähän se tavallaan olisikin.

 

[Metukka]

Nyt kun korona leviää tosiaan Intiassa ja Afrikassa... jääköhän siellä oikeasti ketään henkiin?

Niillähän on hyvä tilanne, kun ei niitä yli seiskakymppisiä montaa ole eikä juuri muitakaan riskiryhmään kuuluvia elintasosairauksia.

 

[Petri1981]

Niillähän on hyvä tilanne, kun ei niitä yli seiskakymppisiä montaa ole eikä juuri muitakaan riskiryhmään kuuluvia elintasosairauksia.

Tämähän se on. Monissa Afrikan maissa keski-ikä on jotain 15 vuotta, eli eipä tuo tuolla samanlaista huolta tuota.

 

[BOL]

Onkohan tätä sivuttu jo täällä: Coronavirus: The Price of Luxury | The American Spectator | Politics Is Too Important To Be Taken Seriously.

Linkin takana pohdintaa, miksi juuri Italiassa virus sai yliotteen. Vastaukseksi tarjotaan italialaisia luksusmerkkien hikipajoja, joissa työskentelee paljon (myös laittomia) siirtolaisia, kiinalaista Uutta Vuotta ja sitä kautta suurta matkustusmäärää Kiinaan juuri viruksen leviämisen aikoihin.

Vaikka ei kovin suurta foliohattua omistaisikaan, mielenkiintoisia pointteja, jotka mielestäni ovat varsin uskottavia. Tähän kun lisää muun italialaisen elämänmenon ja kulttuurin, ei ole vaikea uskoa, miksi näin kävi. Ja myös sen, miten helposti ja yllättäen virus tarttuu.

Tuttu virologi sanoi n. 10v. sitten, että meidän elinaikanamme iskee virus, joka tappaa ihmiskunnan suurelta osin. Oli aivan tosissaan ja itse vähän hymähdin ajatukselle. Enpä hymähtele enää, vaikka juuri tämä virus ei mikään maailmanloppu olekaan. Mutta eipä tässä pelkääminen auta. Noudatetaan ohjeita ja suosituksia ja toivotaan parasta. Eipä se normiarjesta periaatteellisella tasolla paljon poikkea, nyt se arki on vain erilaista. Ja huomioidaan muut ihmiset. Sehän se tässä vaikuttaa monelle hankalinta olevan.

 

[BigRedCat]

Eikö tuo mielestäsi sitten ole rauhoittelevaa tietoa, että tuollaisesta vahvasti eläkeläisiin(~25% alle 60v) painottuvasta 700:n ihmisen joukosta, vain 10 kuolee reilun kuukauden sisällä tartunnasta. Toki siellä on vielä tilanne päällä ja nykytiedon valossa( 15 henkeä edelleen teholla) tuollainen 25 kuollutta taitaa olla se worst case scenario.




Mediaani ikä 68, IQR 47-75. 50%:lla oli perussairauksia, 13.5% vaati lisähappea ja vain yksi mekaanista ventilaatiota.
"Severe symptomatic cases were defined as patients showing clinical symptoms of pneumonia (dyspnea, tachypnea, saturation of percutaneous oxygen (SpO2) <93%, and patients’ need for oxygen therapy)".

Varmaankin tuo yksi mekaanista ventilaatiota saanut luokiteltaisiin tällä hetkellä täällä vakavaksi. ja nuo 14 lisähappea saanutta sinne "vaatii sairaalahoitoa"-luokkaan. Lieväoireisia noin 50% ja ei oireita lainkaan 30%:lla.

Huhhuh, ei yhtään rauhoitteleva tutkimus tosiaan.

Niin, kaipa se riippuu odotuksista. Otos on kuitenkin vääristynyt myös siinä mielessä että risteilyillä harvoin käyvät ne ikäisistään huonokuntoisimmat, siitä varmaankin ollaan samaa mieltä. Lisäksi jos peilataan THL:n arvioihin (joihin perustuen siis Suomikin laivaansa ohjaa), joissa tapauskuolleisuus on tasoa 0,05-0,1%, en tiedä miten tuo tapauskuolleisuus 1,4% olisi niin erityisen iloinen asia. Etenkin kun seurantatutkimukseen valikoitunut otos (104 positiivisesti testattua) osoittaa että seuranta-ajan loppuun mennessä vakavien osuus oli otoksessa noussut 19 %:sta 27 %:iin (toki tämä vakavien määrittelytapa eroaa monesta muusta lähteestä). Mikä sitten on oikea lopullinen tapauskuolleisuus? Ei vaadi kuin neljä menehtymistä lisää niin prosentti on 2.

Toki, kuten aiheesta huomautat oli risteilyväki keskimäärin esim. Suomen kansaa iäkkäämpää. Jälkiseurannan otoksessa myös puolella oli joku perussairaus. Näissä on kuitenkin hyvä muistaa että pelkästään Suomessa diabeteksen yleisyyden arvioidaan olevan lähes 10% väestöstä (suurempi kuin tuossa otoksessa olleilla). Kyllä meilläkin perussairaita on. Kysymys siis lienee tippuuko se todellinen kuolleisuus THL:n odotusten tasolle vain ikäjakaumaa korjaamalla? Vähän olen skeptinen sen suhteen.

Lisähapen tarvitsijoiden lähes viisinkertaistuminen seuranta-aikana on kuitenkin kenties se huolestuttavin asia. Terveydenhuollon kapasiteetin kestäminenhän tässä suurena huolena on ja se osaltaan vaikuttaa kuolleisuuteen niin koronassa kuin muissakin sairauksissa.

Summa summarum, opetus on että näin pitkän ja sitkeän taudin kanssa tekemisissä ollessamme alustavista tuloksista, joissa koe on vielä kesken (tartunnan saaneet eivät ole parantuneet) ei pitäisi vetää hätiköityjä johtopäätöksiä ja käyttää perusteluna lievemmälle reagoinnille.

 

[Rambokala]

Italiassa kuolemat nousi taas +743 uutta, kun kaksi päivää oli laskussa.

 

[hiitti]

Italiassa kuolemat nousi taas +743 uutta, kun kaksi päivää oli laskussa.

Twitterissä joku aiemmin hehkutti kuinka tilanne alkaa paranemaan ja voidaan alkaa jo Italiassakin rentoutumaan. Ok.

 

[WildCore]

Turussa pistettiin kaikki ulkoliikuntapaikat kiinni, kun väki ei totellut kokoontumiskieltoa. ”Kansalaistottelemattomuus” ajoi Turun kaupungin kovaan päätökseen – käyttökieltoa valvotaan pistokokein

Odotetaan siis Tammisen mug shot- kuvaa ilmestyväksi. Taas on poliisit vainoamassa tami raukkaa.

 

[valkeaori]

Nyt kun korona leviää tosiaan Intiassa ja Afrikassa... jääköhän siellä oikeasti ketään henkiin?

Toisaalta esimerkiksi Afrikan maissa väestön ikärakenne on hyvin erilainen kuin länsimaissa, joten iäkästä ja vanhaa väestöä on aivan murto-osa verrattuna vaikkapa Italiaan. Toki sitten elintason alhaisuuden vuoksi on valtavasti muita ongelmia, kuten nälänhätä ja aliravitsemus, mutta toisaalta taas monia "elintasosairauksia" ei ole samalla tavalla. Voi siis hyvinkin olla, että ei tämänkaltainen virus iske sitten kuitenkaan sellaisella voimalla vähiten kehittyneisiin maihin.

 

[finnjewel]

Uudet tapaukset -kategoriassa USA ohitti Italian. Italiassa kuolleitten määrässä hyppäys ylös, kuten uusien tapausten määrässä, mutta huippuluvut molemmissa näyttäisi olevan ohitettu. Espanja lienee Italian seuraaja Euroopan pörssikärkenä, ja Saksakin lähestyy. USA:lla on kuitenkin potentiaalia mennä kaikista ohi.

 

[iibor]

Nyt kun korona leviää tosiaan Intiassa ja Afrikassa... jääköhän siellä oikeasti ketään henkiin?

Niin no, tuolla jyllää jatkuvasti paljon vaarallisempiakin tauteja ja silti siellä porskutetaan joten kuten.

 

[Sämppäri]

Erikoista, että ravintolat, kuppilat, kahvilat ja muut suljetaan toukokuun loppuun saakka, mutta kuntosaleista ei mitään mainintaa.

Hyvä juttu noin muuten. Loppuu se perhanan baareissa nuokkuminen.

 

[Jakedeus]

Twitterissä joku aiemmin hehkutti kuinka tilanne alkaa paranemaan ja voidaan alkaa jo Italiassakin rentoutumaan. Ok.

Jotenkin ajattelisin, että päivittäin kannattaa seurata tässä vaiheessa muutoksia sairastuneiden määrässä ja ehkä ennen kaikkea sairaalaan joutuvien määrässä (en tiedä tilastoidaanko), jos haluaa kuvaa epidemian kehittymisestä. Tässä vaiheessa Italiassa sairaalat kun jokatapauksessa ovat täynnä, niin näistä tasaisella virralla varmasti kuolemia edellee tulee (heistä ketkä sinne ovat jo aiemmin joutuneet).

 

[Dennis]

Jotenkin ajattelisin, että päivittäin kannattaa seurata tässä vaiheessa muutoksia sairastuneiden määrässä ja ehkä ennen kaikkea sairaalaan joutuvien määrässä (en tiedä tilastoidaanko), jos haluaa kuvaa epidemian kehittymisestä. Tässä vaiheessa Italiassa sairaalat kun jokatapauksessa ovat täynnä, niin näistä tasaisella virralla varmasti kuolemia edellee tulee (heistä ketkä sinne ovat jo aiemmin joutuneet).

Päivätason seuraaminen on tosiaan suht lyhytjänteistä toimintaa, jos haluaa tehdä mitään päätelmiä siitä, onko suunta ylös- vai alaspäin. Pörssikurssienkin ollessa pahassa pulkkamäessä sekaan mahtuu useampia yksittäisiä nousupäiviä.

Sairastuneiden ja sairaalaan joutuneiden määrä on tosiaan olennaisempi tieto, eli jos se ei merkittävästi kasva, niin kuolleiden määrän voi olettaa vähenevän - viimeistään siinä vaiheessa, kun kukaan ei enää ole elossa.

 

[Jani82]

Erikoista, että ravintolat, kuppilat, kahvilat ja muut suljetaan toukokuun loppuun saakka, mutta kuntosaleista ei mitään mainintaa.

Hyvä juttu noin muuten. Loppuu se perhanan baareissa nuokkuminen.

Mikä siinä kuntosalissa on vikana?
Niissä ei käy tällä hetkellä juuri kukaan ja kulut ovat tilojen takia isoja.

Kyllä on todella kalliita vanhusten henkiä nämä joita nyt ollaan muka säästämässä.
Nyt jo yli 150000 ihmistä YT-neuvotteluiden piirissä ja noiden toimien seurauksena niitä tulee olemaan ainakin 100000 lisää.
Järkyttävät tuhot Suomen talouteen ja ei ole yhdenkään yli 80v jäljellä olevat elinvuodet niin arvokkaita, että tällä maalla on varaa tähän.

Varsinkaan kun nämä toimet eivät mitenkään takaa sitä, että korona on hoidettu pois toukokuun loppuun mennessä.
Henkilökohtaisesti ei pelota yhtään vaikka kuolisin koronaan nämä muut seuraukset pelottavat enemmän.
Voisin jopa väittää, että nämä muut seuraukset vievät enemmän ihmishenkiä kuin korona tulee Suomessa viemään.
Tällöin on huonoa perustella se, että nyt säästettiin tuhat yli 80v ihmistä mutta seurauksena kuoli enemmän alle 50v ihmisiä.

 

[Jääkaappi]

Erikoista, että ravintolat, kuppilat, kahvilat ja muut suljetaan toukokuun loppuun saakka, mutta kuntosaleista ei mitään mainintaa.

Hyvä juttu noin muuten. Loppuu se perhanan baareissa nuokkuminen.

"Hallitus aikoo sulkea koronaviruksen leviämisen estämiseksi ravintoloita, kuppiloita ja vastaavia tiloja, joissa sosiaalisia kontakteja esiintyy."

Näähän ny voi olla melkein mitä vaan.

 

[Henkka]

Uudet tapaukset -kategoriassa USA ohitti Italian. Italiassa kuolleitten määrässä hyppäys ylös, kuten uusien tapausten määrässä, mutta huippuluvut molemmissa näyttäisi olevan ohitettu. Espanja lienee Italian seuraaja Euroopan pörssikärkenä, ja Saksakin lähestyy. USA:lla on kuitenkin potentiaalia mennä kaikista ohi.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Tuonne on näköjään nyt lisätty Deaths/populaatio, joka kertoo aika paljon tartuntoja paremmin siitä missä tilanne on paha.

Suomessa tilanne on vähiten huono muihin pohjoismaihin nähden.

Tanska 6,0 (kuollutta per miljoona ihmistä)
Islanti 6,0
Ruotsi 4,0
Norja 2,0
Suomi 0,2

 

[Niilo]

Ravintoloiden sulkeminen nyt oli ihan odotettua kun väki usko vaikka ratakiskosta on koetettu vääntää että ei lähdetä joukkokokoontumisiin.

Nyt vaan ryypätään kotona

 

[oiler99]

"Hallitus aikoo sulkea koronaviruksen leviämisen estämiseksi ravintoloita, kuppiloita ja vastaavia tiloja, joissa sosiaalisia kontakteja esiintyy."

Näähän ny voi olla melkein mitä vaan.

Jännä, että työpaikkaruokalat saavat olla auki. Esiintyyhän noissakin sosiaalisia kontakteja.