Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rambokala]

Minua hieman mietityttänyt se, miksi on tulkittu korona niin pahaksi kuormitusta aiheuttavaksi sairaudeksi että se vaatii poikkeuslakia? Toisaalta kuitenkin hyväksytään se, että alkoholiperäisiin sairauksiin tai suoriin alkolista johtuviin syihin kuolee se 1600 ja yli henkeä vuosittain ja ajatellaan että tämä kuormitus on ok. Jos sairaanhoidon resursseja ajatellaan, niin parempi olisi kieltää poikkeuslain avulla alkoholin käyttö sitten kun korona on taklattu.

Kyyninen minä epäilee, että yksi syy voimakkaaseen korona reagointiin on siinä kun korona iskee kaikkiin yhteiskuntaluokkiin yhtäläisesti tai ehkä jopa "ylempiin luokkiin" keskimääräistä useammin näin leviämisen alkuvaiheessa. Jos korona iskisi esimerkiksi vain kodittomiin niin epäilen, että ihan samanlaisia toimenpiteitä ei olisi käytössä.

Koska kellään ei ole immuniteettia ja vaarana on että iso osa väestöstä sairastuu samaan aikaan, aiheuttaen terveydenhuollon romahduksen.

Alkoholimyrkytys ei vissiin leviä kättelemällä.

Miksi edes vaivauduin vastaamaan

 

[Malmi]

Minua hieman mietityttänyt se, miksi on tulkittu korona niin pahaksi kuormitusta aiheuttavaksi sairaudeksi että se vaatii poikkeuslakia? Toisaalta kuitenkin hyväksytään se, että alkoholiperäisiin sairauksiin tai suoriin alkolista johtuviin syihin kuolee se 1600 ja yli henkeä vuosittain ja ajatellaan että tämä kuormitus on ok. Jos sairaanhoidon resursseja ajatellaan, niin parempi olisi kieltää poikkeuslain avulla alkoholin käyttö sitten kun korona on taklattu.

Kyyninen minä epäilee, että yksi syy voimakkaaseen korona reagointiin on siinä kun korona iskee kaikkiin yhteiskuntaluokkiin yhtäläisesti tai ehkä jopa "ylempiin luokkiin" keskimääräistä useammin näin leviämisen alkuvaiheessa. Jos korona iskisi esimerkiksi vain kodittomiin niin epäilen, että ihan samanlaisia toimenpiteitä ei olisi käytössä.

Alkoholismi on itse aiheutettu tauti, joka ei tartu metrossa tai taksijonossa.

Ja toiseen kappaleeseen olet varmasti oikeassa, mutta ei pitäisikään olla samanlaisia toimenpiteitä.

 

[Sisäliitin]

Samaa mieltä tuosta typerästä käytöksestä, mutta boldattuun kohtaan kysäisen. Kenen valinta se sitten on, että käy töissä jossain, jos ei henkilön itsensä? @Sisäliitin

Periaattessa ihan kyllä henkilön itsensä mutta kyseessähän on ns. välttämätön paha. Ilman töitä ja palkkaa on hankala ostaa ruokaa ja maksaa edes niitä pakollisia kuluja jos meinataan asua jossain muualla kuin teltassa.

Ei kai kukaan töissä kävisi jos rahaa juoksisi jollain muulla tavalla? Itse keksisin ainakin paljon mukavampia ajanviettotapoja.

 

[Hatchetman]

Minua hieman mietityttänyt se, miksi on tulkittu korona niin pahaksi kuormitusta aiheuttavaksi sairaudeksi että se vaatii poikkeuslakia? Toisaalta kuitenkin hyväksytään se, että alkoholiperäisiin sairauksiin tai suoriin alkolista johtuviin syihin kuolee se 1600 ja yli henkeä vuosittain ja ajatellaan että tämä kuormitus on ok. Jos sairaanhoidon resursseja ajatellaan, niin parempi olisi kieltää poikkeuslain avulla alkoholin käyttö sitten kun korona on taklattu.

I. Kansa haluaa juoda. Kansa ei äänestä valtaan poliitikkoja, jotka kieltäisivät juomisen

II. Juomiseen kuoleminen on jossain määrin oma valinta ja yksilön vapauteen kuuluva oikeus.

III. Aina on juotu. Jopa kieltolain aikana. Silloin alkoholista ei saatu edes verotuottoja, ja juotiin epäterveellisempiä litkuja. Rikollisuus kasvoi ja sosiaaliset haitat olivat suuria.

 

[El Gordo]

Vanhemmilla ihmisillä on vielä vähintään henkinen tietoisuus tappavista kiertävistä epidemioista. Niiden vuoksi ei ole ryhdytty massiivisiin toimiin, joten on helppo ymmärtää, miksi vanhuksia ihmetyttää tämä kouhkaaminen.

Ne olikin kovempia aikoja, ei voi verrata nykyaikaan. Aamulla aina todettiin, että kersa tai pari on yön aikana heittänyt henkensä milloin minkäkin infektion vuoksi. No, ne työnnettiin lapiolla torpan sontaluukusta* mäelle, ja alettiin tehdä uusia.

Näin vaari kertoili.

* ei viittaa Maisa Torppaan

 

[ElmerMoody]

Näin arvelinkin. Eli sinällään tuo luku on vähän hämäävä jos sitä haluaa pitää mittarina, että moniko sairastuneista on parantunut, koska se kertoo ainoastaan moniko vakavasti sairastuneista (=sairaalahoita vaativat) on kyseiseen mittaushetkeen mennessä parantunut.

Tiedän pariskunnan, joka tämän taudin sairasti kotonaan. Heidän saamansa ohje oli, että tietyn ajan päästä, olikohan pari-kolme päivä siitä kun oireet ovat kokonaan loppuneet, on lupa mennä ihmisten ilmoille. Ei heitä tuon sairausjakson päätteeksi enää missään testattu.

Tuo samainen lääkäri telkkarissa sanoi että jos saa todetusti koronan niin sairastaminen kestää oireiden alkamispäivästä noin viikon. Sen jälkeen pitää olla yksi täysin oireeton terve päivä himassa ja sitten saa mennä taas töihin. Tuo noin viikon sairastelu nyt on tottakai vain arvioitu heitto, mutta hieman kummaksuin tuota yhtä tervettä päivää. Tosi lyhyt aika varmistua terveydestä ja monelta taholta on vielä kuulunut että oireet on mennyt pois ja sitten taas palannut. Ihan asiallisen oloinen kaveri oli kyllä, mutta ehkä alkoi väsy painamaan. Oli siis tuo klo 13 tullut ’MTV Uutiset Live’ -lähetys.

 

[teppana]

Yleisvaarallisen tartuntataudin ja alkoholin haittojen vertailu on luvalla sanoen, ihan helvetin dorkaa.

 

[hege]

@Hatchetman eli viinan juominen on isompi kansalaisoikeus kuin vapaaliikkuminen?
@Malmi ,eli vapaaehtoisesti hommatun taudin aiheuttama kuormitus terveydenhuollolle on ihan ok?

 

[Lätty-ylämummo]

Olishan se kun joku "Raimo" 18v finninaama rynkky kädessä pysäyttelee autoja ja kysyy papereita. Vituiksihan se menisi.

Kun on kovat piipussa, niin vaihdinta ei tarvitse naksauttaa kuin kerran, ja paperit esitetään kohteliaasti hyvässä järjestyksessä.
Testattu taktiikka.

 

[-Kantor-]

Kun on kovat piipussa, niin vaihdinta ei tarvitse naksauttaa kuin kerran, ja paperit esitetään kohteliaasti hyvässä järjestyksessä.
Testattu taktiikka.

Siihen on vielä (onneksi) pitkä matka, että finninaamat kulkevat Suomessa kadulla kovat piipussa.

 

[sampio]

Siihen on vielä (onneksi) pitkä matka, että finninaamat kulkevat Suomessa kadulla kovat piipussa.

Jaa, eikös ne kulje koko ajan ja välillä laukeaakin lakanoihin.

 

[ElmerMoody]

@Hatchetman eli viinan juominen on isompi kansalaisoikeus kuin vapaaliikkuminen?
@Malmi ,eli vapaaehtoisesti hommatun taudin aiheuttama kuormitus terveydenhuollolle on ihan ok?

Alkoholin aiheuttama kuormitus tapahtuu tasaisesti ympäri vuoden ja se ei sisällä yllätyksiä, jolloin myös hyvinvointivaltiomme resurssit on voitu rakentaa sen mukaisesti. Maailmanlaajuinen pandemia aiheuttaa yhtäkkisen ja yllättävän piikin potilasmääriin, johon ei voida varautua etukäteen. Toki yleisesti resursseja voidaan kasvattaa yllätyksien varalle, mutta siinäkin on rajansa koska niillä ns. ylimääräisillä työntekijöillä ja laitteilla pitäisi olla töitä pandemian ulkopuolellakin, jotta niitä voidaan ylläpitää.

 

[Juteeni]

@Hatchetman eli viinan juominen on isompi kansalaisoikeus kuin vapaaliikkuminen?
@Malmi ,eli vapaaehtoisesti hommatun taudin aiheuttama kuormitus terveydenhuollolle on ihan ok?

Tuo alkoholiesimerkki oli aivan surkea ja ehkä viiden minuutin miettimisen jälkeen olisit sen itsekin tajunnut. Italiassa taitaa nyt kuolla kahdessa päivässä sen verran, mitä Suomessa vuodessa alkoholista johtuen. En tiedä onko Suomessa tuollaiset Italian lukemat mahdollisia, mutta on siinä vissi ero, jos kuolet viikossa virukseen kuin, että kuolet jonkun 30-50 vuoden juomisen jälkeen alkoholin johdosta. Nuo alkoholista aiheutuvat ongelmat eivät millään ilveellä pysty romauttamaan terveydenhuoltojärjestelmää toisin kuin tämä virus ja nyt ihmettelen miksi edes kirjoitan tällaista viestiä. Never go full retard ja niin edelleen.

 

[penaz]

III. Aina on juotu. Jopa kieltolain aikana. Silloin alkoholista ei saatu edes verotuottoja, ja juotiin epäterveellisempiä litkuja. Rikollisuus kasvoi ja sosiaaliset haitat olivat suuria.

Isoisäni joskus kertoi, että hänen kotinsa lähellä Turussa kieltolain aikana oli monta paikkaa, mistä saattoi käydä ostamassa viinaa mihin kellon aikaan tahansa. Kun kieltolaki loppui, alkoholin hinta nousi ja palvelu huononi.

 

[molari]

Kyyninen minä epäilee, että yksi syy voimakkaaseen korona reagointiin on siinä kun korona iskee kaikkiin yhteiskuntaluokkiin yhtäläisesti tai ehkä jopa "ylempiin luokkiin" keskimääräistä useammin näin leviämisen alkuvaiheessa. Jos korona iskisi esimerkiksi vain kodittomiin niin epäilen, että ihan samanlaisia toimenpiteitä ei olisi käytössä.

Demarit ovat huolissaan nuorijaoksensa tulevaisuudesta :D. Olen kyllä miettinyt samaa, 60 + väki kuitenkin - vähintään taustalla - päättää asioista.

 

[bebeto]

Hus: Noin 40 työntekijällä koronatartunta

Eristyksessä ja karanteenissa olevien työntekijöiden määrä vaihtelee päivittäin.

www.iltalehti.fi

HUS:ssa noin 40 työntekijällä todettu koronavirus. Tuosta ei tosin nyt ihan tarkkaan selviä, että ovatko nämä kaikki 40 todettu ihan viime aikoina / päivinä vai jo sieltä alkutaipaleelta asti. Joka tapauksessa kuormaa syntyy muille koko ajan lisää.

Katselin eilen jotain uutista tuolta Italiasta. Siinä todettiin että jo13 lääkäriä on kuollut koronaan. Moni hoitohenkilökuntaan kuuluva ei uskalla mennä työvuoron jälkeen kotiin jotta ei tartuta läheisiään vaan yöpyvät joko sairaalan tiloissa tai autossaan. Melko karu on tilanne.

 

[Grainger]

Siinä todettiin että jo13 lääkäriä on kuollut koronaan.

Melkoista välinpitämättömyyttä lääkintähenkilökunnalta, kun ainakin yksi lähes kuusikymppinen lääkäri oli kuollut hoidettuaan potilaita ilman käsineitä. Lienee aika varma keino saada tartunta itsellekin.

Ruotsissa tällä hetkellä tehohoidossa olevista lähes kolmannes ei kuulu mihinkään riskiryhmään. Aika iso ero Italian kuolleisiin, joista reilu prosentti taisi olla perusterveitä.

 

[Jannacci]

Yksi syy suureen huoleen ja paniikkiin on varmasti se, että korona iskee tasapuolisesti kaikkiin yhteiskunnallisesta asemasta ja ideologiasta huolimatta. Mikäli tämä olisi vain köyhien ja syrjäytyneiden tauti, niin paljon vähemmän olisi huolta. Mutta kun ei auta, samalla tavalla ne rikkaat ja menestyvät maailmanhalaajat sairastuvat, kuin köyhät syrjäytyneet rasistitkin. Ja se harmittaa vietävästi.

 

[aquanqua]

CNN:n jutun mukaan Italiassa "koronavirusepidemian aikana" on kuollut ainakin 23 lääkäriä.

The number of doctors who have died in Italy since the coronavirus epidemic began has risen to 23, the Italian federation of doctors said today.

Unfortunately, the sad list of doctors who fell during the Covid-19 epidemic is getting longer. And while the official data of infected health workers increases, released every evening by the Istituto Superiore di Sanità, many doctors die suddenly, even if the cause of death is not directly attributable to the virus," the federation says in a statement on its website.

Some 19 of the 23 deceased doctors worked in the Lombardy region, the worst affected by coronavirus. The other four worked in Naples (South Italy), Emilia Romagna (north Italy) and Marche (central Italy).

Some 4,824 health workers have been infected by coronavirus, according to the latest report by the institute published on Sunday.

At least 23 Italian doctors have died in coronavirus epidemic

The number of doctors who have died in Italy since the coronavirus epidemic began has risen to 23, the Italian federation of doctors said today.

edition.cnn.com

 

[Keskiviiva]

Yksi syy suureen huoleen ja paniikkiin on varmasti se, että korona iskee tasapuolisesti kaikkiin yhteiskunnallisesta asemasta ja ideologiasta huolimatta. Mikäli tämä olisi vain köyhien ja syrjäytyneiden tauti, niin paljon vähemmän olisi huolta. Mutta kun ei auta, samalla tavalla ne rikkaat ja menestyvät maailmanhalaajat sairastuvat, kuin köyhät syrjäytyneet rasistitkin. Ja se harmittaa vietävästi.

Yksikään köyhä ei olisi sairastunut Euroopassa ilman rikkaita maailmanmatkaajia. Lieneekö vieläkään yhtään huonotuloista Suomessa sairastunut koronaan. Tuskin. Tartuntaketjut kulkevat ennen kaikkea eliitin parissa. Köyhät kärsii sitten joskus myöhemmin tästä viruksesta, jahka eliitti levittää sitä ensin tarpeeksi laajalle.

 

[Wiljami]

Yksi syy suureen huoleen ja paniikkiin on varmasti se, että korona iskee tasapuolisesti kaikkiin yhteiskunnallisesta asemasta ja ideologiasta huolimatta. Mikäli tämä olisi vain köyhien ja syrjäytyneiden tauti, niin paljon vähemmän olisi huolta. Mutta kun ei auta, samalla tavalla ne rikkaat ja menestyvät maailmanhalaajat sairastuvat, kuin köyhät syrjäytyneet rasistitkin. Ja se harmittaa vietävästi.

No kyllä ja ei eli tavallaan olet oikeassa. Suurin syy huoleen ja paniikkin on että tämänkertainen trooppinen tauti kaataa porukkaa myös länsimaissa. Ei ebolat kiinnosta ihmisiä kun siihen kuollaan siellä jossain (eikä tauti, vaikka tarttuukin herkästi ja tappaa liki varmasti pääse synnyinsijoiltaan edes kovin todennäköisesti siirtymään lähemmäs sivistyneeksi katsottua maailmaa kun on tosiaan liian tehokas tappaja ollakseen tehokas leviäjä) eikä influenssakaan, vaikka tappaa ihmisiä hurjia määriä, niin arkea kosketa. Saati että ihmiset olisivat akuutisti huolissaan pienhiukkasista mitkä ovat suurin ihmisen akuuttiin terveyteen aiheuttama ongelma ja aiheuttavat vuosittain suomessakin kymmeniätuhansia sairastumisia sekä roiman määrän ennenaikaisia kuolemia. Ja vielä hankalampi hahmotettava on ihmisperäinen ilmastonmuutos jolla voisi pahimpien kauhukuvien toteutuessa olla potentiaali koko planeetan elinkelvottomaksi tekemiseen.

Nyt iskee nopeasti ja pahoissa tapauksissa kerralla ihmisiin kautta demografiaskaalan. Vähän hassua kuitenkin väittää että kiinnostaa ainoastaan koska osuu spurgujen ja rasistien ohella myös parempaan väkeen kun taudeilla ei tuppaa valikoivuutta olevan ja melko mahdoton nähdä mitään vastaavaa ilmiötä tapahtuvaksi ilman kulkutautia. Toki liimanhaistelukin on haitallista, mutta ei se sentään kerralla vie kymmeniä sairaalaan paitsi jos on oikein älyttömän kovat wp-bileet käynnissä.

 

[Wiljami]

CNN:n jutun mukaan Italiassa "koronavirusepidemian aikana" on kuollut ainakin 23 lääkäriä.

At least 23 Italian doctors have died in coronavirus epidemic

The number of doctors who have died in Italy since the coronavirus epidemic began has risen to 23, the Italian federation of doctors said today.

edition.cnn.com

Nyt kun saisi vielä kaikki lukumäärän koronapotilaiden kanssa tekemisissä olleista terveydenhuollon ammattilaisista niin voisi tehdä statistiikkaa viruksen tarttuvuudesta jatkuvalla altistumisella. Voisi kuvitella että tuosta laskettava vajaa 0,5% kuolleisuus saattaa olla melko käypä lääkintähenkilöikäryhmälle n. 20-65, kuolleiden painottuessa ikähaitarin yläpäähän. Toisaalta lääkintähenkilöiden ainakin olettaisi olevan kansallista keskiarvoa paremmassa fyysisessä kunnossa ja luulisi myös tupakoinnin olevan harvempien harrastus verrattuna koko populaatioon.

 

[Cloaca Maxima]

Turkulaisen lääkeyhtiön läpimurto voi tuoda apua koronapandemiaan

Suomalaisen lääkeprojektin uskotaan tarjoavan apua koronaviruksen aiheuttamaan keuhkotautiin palauttamalla hiussuonten eheys.

www.mtvuutiset.fi

Ei nyt yllätä, mutta silti ihan semisti ärsyttää nämä tällaiset sensaatiohakuiset otsikot. Ikään kuin oltaisiin jo lähes valmiita kirjoittamaan reseptejä lääkkeestä.

Tästä lääkkeestä oli lyhyttä keskustelua tässäkin ketjussa aiemmin, mutta kyseessä siis vasta myyntilupaa hakeva lääke ja prosessi kestää yleensä 2-3 vuotta.

Suomessa Fimea voisi erityispäätöksellä nopeuttaa prosessia mutta hyvin vaikea uskoa, että Suomen byrokratian tuntien näin tapahtuu. Ja olisiko se edes turvallista, tiedä häntä.

Mutta koska ajat ovat poikkeuksellisia niin olisihan se mielenkiintoista jos huonoimmassa kunnossa oleville potilaille tarjottaisiin tätä vaihtoehtoa ns. viimeisenä mahdollisuutena jos haluavat sitä kokeilla. Samalla saataisiin lisädataa lääkkeen todellisesta tehosta juuri tähän sairauteen.

 

[adolf]

Italia on "varastanut" ison osan mediahuomiosta, mutta kyllähän Espanja on tällä hetkellä menossa ihan samaa tietä. Nuo kuolleisuusluvut päivää kohti rupeaa väkilukuun suhteutettuna olemaan jo lähes samaa tasoa.

Voi voi, ja sitten nämä molemmat valtiot olivat jo valmiiksi isoissa taloudellisissa vaikeuksissa.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=pvAz9GReFhw

Rebusenaattori Rand Paulilla on todettu koronatartunta. Testitulosta odotellessaan mies kävi senaatin kuntosalilla, uimassa sekä lounaalla muutaman kollegan kanssa. Ja kaveri on koulutukseltaan lääkäri, melko piittaamatonta käytöstä. Aika moni senaattori yli puoluerajojen on hieman vittuuntunut tällä hetkellä.