Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 172 365
  • 81 180

Red Label

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Miro Heiskanen
Eli tässä saa ravintola-alalla toimivana jatkaa loikoilua vähintään helmikuun puoliväliin asti. Ja siinä vaiheessa rajoituksista ruvetaan luopumaan asteittain, eli varmaankin maaliskuun alusta saa olla auki jo klo 21 saakka tai vastaavaa.

Hohhoijaa.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rajoituksia jatketaan helmikuun puoliväliin, ja sen jälkeen niistä aletaan luopua asteittain.

"Mikäli tilanne sallii rajoitusten keventämisen."

Tämä on nähty ennenkin. Nyt luodaan jaksetaan vielä hetki-mentaliteettia kansaan, mutta tämän bluffin läpi näkee jokainen.

Katsotaan vaan niin muutaman viikon päästä pitäisi tehdä näitä rajoitusten poistoon liittyviä päätöksiä niin muutama sopivalla puoluekirjalla varustettu STM-tantta ajaa vielä viimeisen loppukirin läpi.

Milloin se sairaalahoidon tarpeen huippu nyt sitten tulee? Aluksi puhuttiin, että joulun välipäivinä on paska tuulettimessa, sitten se siirtyi loppiaiseen. Nyt ilmeisesti helmikuussa romahdetaan?

Ja missäköhän vitussa viipyy ne hallinto-oikeuksien päätökset liittyen yleisötapahtumien sulkuihin?
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Enpä usko, että suurimmalla osalla suomalaisista on mitään maskipakkoa vastaan. Itse olin tuossa kuukauden Saksassa töissä marras- ja joulukuussa ja ei tuo maskipakko ole kenellekään mikään ongelma. Se on rajoitus kuten koronapassikin, jotka kummatkin ottaisin kiljuen vastaan Suomessa, jos sillä saadaan jotain järkevää aikaan ja luovutaan niistä kaikista haitallisimmista rajoituksista, jotka koskevat osallistujamääriä. Kokoontumisrajoitukset ovat olleet Suomessa paljon isompi instrumentti kuin muualla, erityisesti tässä delta- ja omikronaallossa. Suomessa kokoontumisrajoitus käytännössä tarkoittaa, että koko liiketoiminnalta viedään pohja pois.

Jos uusi normaali on maskit, mutta paikat ovat auki, niin se otetaan ihan varmasti vastaan paljon mieluummin kuin tilojen sulkemiset ja kokoontumisrajoitukset, joita ei voi kiertää millään - edes järjellä. Tässä Iso-Britannia hakkaa järkevyydellään Suomella lattiaa. Ja minulle käy kyllä sakotkin maskittomuudesta, jos vaihtoehtoiskustannus mietitään. Nythän kuluttajalta on esim. urheiluseuralta ihan lain takaama lupa varastaa rahaa, kun ei Tappara sille mitään voi, että minä olen investoinut ja he eivät voi tyhmyyden vuoksi tarjota vastinetta.
Tavallaan on pointtia on tuossa mitä sanot, mutta kyllä ihan kaikista maskeistakin pitäisi päästä kohtapuoliin eroon ihan missä tahansa. Se ei ole ollut normaalia ennenkään, ja se on kaukana normaalista jos maskittomuudesta julkisilla paikoilla aletaan sakottamaan ihmisiä. Jokainen voi käyttää jos haluaa, mutta turha puhua mistään rajoituksettomuudesta jos tilanne on tuollainen kuin kuvailet. Tämä on minun oma järkkymätön mielipiteeni.

Missä vaiheessa sitten tuollaista maskipakkoa pitäisi höllentää, mitä mieltä olet?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Näin iltasanomissa. Ei Marin kyllä noin sanonut. Vaan että koronapassin muutosta on alettu valmistella.

- Koronapassi tulee käyttöön helmikuun puolivälissä, Sanna Marin kertoo.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Näin iltasanomissa. Ei Marin kyllä noin sanonut. Vaan että koronapassin muutosta on alettu valmistella.

- Koronapassi tulee käyttöön helmikuun puolivälissä, Sanna Marin kertoo.

Joo, ilmeisesti tässä nyt tehdään lakimuutosvalmisteluita, että saataisiin rokotepassi helmikuun puolivälissä käyttöön. Jos ei saada rokotepassia, voidaan ottaa käyttöön koronapassi, joka toimii samalla tavalla kuin syksyllä. Mutta ilmeisesti siis itsenäisenä rajoitusvälineenä kuitenkin joka tapauksessa.

Marin tuossa sanoikin että yksi oikeudellinen kysymys mikä pitää rokotepassin suhteen selvittää, koskee taudin jo sairastaneita joilla ei ole virallista todistusta. Toinen oikeudellinen ongelma koskee sitä, että vain rokotuksilla pääsisi palveluiden piiriin. Kokonaisuus on Marinin mukaan haastava.

Koronastrategian päivitys jatkuu Marinin mukaan seuraavan kahden viikon ajan, jolloin saadaan tietoa siitä, mistä rajoituksista on mahdollista luopua ensimmäisinä ja miten yleisötilaisuuksia ja ravintoloita koskevista rajoituksista luovutaan.
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muistetaan nyt kuitenkin, että perusterveiden keski-ikäisten rokotuksia tehtiin vielä viime vuoden heinäkuussakin. Ja nimenomaan siksi vasta heinäkuussa, koska aiemmin ei ollut tilaa mennä piikille.

Siitä kun lasket sen silloisen optimivälin 12 viikkoa eteenpäin, niin ollaan lokakuussa, jolloin tuo porukka haki toisen piikkinsä.

Ja siitä on vasta noin 3 kuukautta aikaa. Joten osalle kansaa se kolmas rokote on vielä tulollaan ja ovat kuitenkin toimineet kuten kaikki ohjeistus on ollut.

Ja perusterveelle kaksi rokotetta ottaneelle omikron ei keskimäärin aiheuta kuin päivän tai kahden kuumeen. Ja näillä mainitsemillasi edellisestä ei ole kuin 3 kuukautta joten heillä senkin puolesta on hyvä tilanne.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Näin iltasanomissa. Ei Marin kyllä noin sanonut. Vaan että koronapassin muutosta on alettu valmistella.

- Koronapassi tulee käyttöön helmikuun puolivälissä, Sanna Marin kertoo.
Sanoi myös, että passi voi tulla käyttöön myös nykymuotoisena (tai siis sellaisena kuin se oli), eli ei välttämättä vaadi lakimuutoksia (jos/kun ne ei onnistu).
 

Red Label

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Miro Heiskanen
Sitten varmaan ihmetellään helmikuun puolessa välissä, kun mikään yritys ei ota käyttöön koronapassia :D

Kyllä ravintoloissa ainakin otetaan, kun sain sen kuvan Marinin puheesta että ilman passia ei saa olla auki lainkaan sitten joskus kun saamme avata.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eipä STM:ä oo siis ainoa ministeriö, missä asioita käsitellään jatkossa.

Missä strategian jatkojalostaminen tehdään?

- Asian valmistelu on ministeriön ja ministeriöiden käsiteltävänä. Aiemmin tätä teki sote-työryhmä, mutta katsottiin, että se on liian suppea työryhmä.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
THL myös sanoo näin:

"Sulkutoimia ajateltaessa onkin THL:n mukaan punnittava, mikä merkitys sairaaloiden toiminnan kokonaisuuden ja kansanterveyden kannalta on lyhyemmällä, mutta intensiivisemmällä huipulla verrattuna pitkäaikaisempaan mutta matalampaan huippuun."

Ihan hyvä pointti, sanoisin.

Ei saatana, THL:ssa on jollain näköjään syttynyt päässä valo ja tajunnut, että rajoituksia jatkamalla venytämme vain väistämätöntä eteenpäin hamaan tulevaisuuteen ja samalla rokotusten suojausteho laskee. Jos tätä venytetään vielä jonkin aikaa, niin sitten meillä todellakin, Mr. Mäkijärven sanoin, sairaalat pursuavat potilaita. Koska iäkkäiden ja riskiryhmäläisten rokotesuoja hiipuu.

Toivottavasti järki voittaa tässäkin. Vaan enpä ole kovinkaan toiveikas tämän suhteen.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ihanku hallitus luulee, että se päättää kaikesta. Toki tällä koronapassin jäädytyksellä voidaan hidastaa asioita, jos se nyt siis jäädytetään helmikuun puoliväliin. Pitää tosiaan muistaa että AVI:t ja sairaanhoitopiirit tekee päätöksiä yleisörajoituksista ja liikuntarajoituksia. Toivottavasti tosiaan hallinto-oikeuksien päätöksiä alkaa tulemaan suuremmissa määrin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Meneekö siellä siis koronapassi hyllylle helmikuun puoliväliin saakka. Vai pelkkiä suosituksia.

Hallitus aikoo siis jatkaa ravintoloiden rajoituksia ja suosittaa aluehallintoviranomaisia jatkamaan yleisötilaisuuksia ja liikuntatiloja sekä muita asiakastiloja koskevia rajoituksia.

 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Rokotepassilla pahoja oikeudellisia ongelmia. Aika lailla saadaan taas puliveivata, jos se jollain saadaan läpi.

Kun koronavirus mitä ilmeisimmin otetaan pois yleisvaarallisten tartuntatautien listalta, mutta silti aiotaan vaatia koronapassia, niin tästäkin tulee totaalinen sotku.

Jos olisin rokottamaton, niin tämän tiedotustilaisuuden jälkeen pyrkisin hankkimaan koronaviruksen kaikin keinoin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Meneekö siellä siis koronapassi hyllylle helmikuun puoliväliin saakka. Vai pelkkiä suosituksia.

Hallitus aikoo siis jatkaa ravintoloiden rajoituksia ja suosittaa aluehallintoviranomaisia jatkamaan yleisötilaisuuksia ja liikuntatiloja sekä muita asiakastiloja koskevia rajoituksia.


Koronapassi pysyy siis helmikuun puoliväliin asti hyllyllä. Passilainsäädäntöä kehitetään ja uudistetaan tällä hetkellä. Se olisi itsenäinen työkalu eikä rajoituksista vapautumisen työkalu.

Marinin mukaan rokotepassissa on vielä keskusteltavaa. Esimerkiksi mikä on oikeusturva ihmisillä, jotka ovat jo sairastaneet koronaviruksen aiheuttaman taudin. Hallituksella on halua rokotepassiin, mutta Marinin mukaan se on Suomessa juridisesti haastava toteuttaa.

Jos on tuore sairastettu tauti ja sen tuoma suoja, mutta jos heillä ei ole virallista lääkärin todistusta, heillä ei ole myöskään passia. Marinin mukaan mahdollisuus palveluihin pitää taata myös ihmisille, jotka eivät ole ottaneet rokotetta. Sen vuoksi Suomen lainsäädäntö ei välttämättä mahdollista, että palveluihin pääsisi vain rokotepassilla. Marin toistaa, että hallituksella on halukkuutta siirtyä rokotepassin suuntaan, mutta se ei ole välttämättä lainsäädännöllisesti mahdollista.

Jos rokotepassia ei saada käyttöön, niin otetaan sitten vanha koronapassi takaisin itsenäisenä rajoitusvälineenä.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitään kriteerejä ei taaskaan annettu milloin rajoituksia voidaan purkaa. Dystopiademareiden ja zerocovid -neuvonantajien kriteereillä tämä on varmaan luokkaa max 200 tartuntaa päivässä ja 50 potilasta sairaalassa koko Suomessa. Ihan en henkeäni pidättele tätä "kuukauden loppukiriä" odotellessa. Kattellaan taas 'joskus toukokuussa'. Pari kuukautta vähän vapaammin (ei kuitenkaan rajoituksetta) ja syksyllä mennään taas...

Itsekään en ole koskaan mielenosoitukseen osallistunut, mutta nyt alkaa vati olla niin täynnä tätä paskaa että olisin valmis. (Kunhan järjestäjänä ei ole jotain 5g/qanon/vkk/yms. -hörhöjä)
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mitä muuten jos tyylii 1-2vk laskee sairaalamäärät kohtuullisesti. Aletaanko sitten rajoituksia purkamaan ennakoivasti. Sairaalamäärä pitäisi saada THL:n koronastrategiassakin kohtuulliseen laskuun, ennen kuin puretaan rajoituksia.
 

Hexa

Jäsen
Näin iltasanomissa. Ei Marin kyllä noin sanonut. Vaan että koronapassin muutosta on alettu valmistella.

- Koronapassi tulee käyttöön helmikuun puolivälissä, Sanna Marin kertoo.
Mutta miksi silloin? Eikös omikron pitäisi olla jo lähes voitettu kanta siinä vaiheessa ja huippu ohitettu, jos muiden maiden tilastoja katsotaan. Samoin rokotuskattavuus kolmannen rokotteen osalta pitäisi olla siinä vaiheessa jo melko hyvä, vaikkakin ensimmäisillä rokotetuilla suojateho on jo heikentynyt huomattavasti. Alkaa vaikuttamaan koronan suhteen menetetyltä peliltä ja ikiliikkujalta koko touhu. Rokotteiden suojan kestoon pitäisi saada huomattava parannus.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei Marin tosiaan tainnu suoraan sanoa, että koronapassi on hyllyllä helmikuun puoliväliin. Mutta eiköhän se näin ole että on hyllyllä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mutta miksi silloin? Eikös omikron pitäisi olla jo lähes voitettu kanta siinä vaiheessa ja huippu ohitettu, jos muiden maiden tilastoja katsotaan. Samoin rokotuskattavuus kolmannen rokotteen osalta pitäisi olla siinä vaiheessa jo melko hyvä, vaikkakin ensimmäisillä rokotetuilla suojateho on jo heikentynyt huomattavasti. Alkaa vaikuttamaan koronan suhteen menetetyltä peliltä ja ikiliikkujalta koko touhu. Rokotteiden suojan kestoon pitäisi saada huomattava parannus.
Kai tässä pelätään, että THL:n ennusteen mukaan kasvaisi sairaalamäärät. Ei kyllä maailmalta tulevat esimerkit viittaa siihen.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuota koronapassin toteuttamistakin on ollut aikaa selvittää aivan riittävästi, mutta kaikki energia on mennyt tähän rajoitusten kanssa pelleilyyn. Huonoa suorittamista jälleen.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse on tullut seurattua lähinnä koronaan liittyvää tiedettä tässä nyt parisen vuotta, ja täytyy sanoa, että ei nää poliitikkojen päätökset (maasta riippumatta) tiedettä liikaa näytä seuraavan.

Alla podcast, minkä vieraana yksi Stanfordin lääketieteellisen yliopiston professoreista puhuu juurikin tästä aiheesta.

 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Koronapassi pysyy siis helmikuun puoliväliin asti hyllyllä. Passilainsäädäntöä kehitetään ja uudistetaan tällä hetkellä. Se olisi itsenäinen työkalu eikä rajoituksista vapautumisen työkalu.

Ja juuri sitä tähän maahan tässä nyt vielä kaivataankin - yhtä sotkuista rajoitusmekanismia lisää. Sellaista joka on sekä juridisesti, että tartuntaturvallisuudenkin kannalta kyseenalainen.

Toivottavasti oikeuskanslerin virasto pyyhkii kengänpohjansa tuolla hankkeella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös