Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Barney]

Soittakaa joku kun Vaara on ohi. Alkaa käydä liian raskaaksi tämä ketju. ja se ei ole ihan vähän sanottu.

Toivottavasti ei muutu kohta vielä raskaammaksi, jos ymmärrätte mitä tarkoitan. No ehkä näihin ei kannattaisi hirveästi tarttua. Kummasti se meuhkaaminen vähenee, kun ei löydy enää taisteluparia.

 

[Punainen Vaara]

Muistan nähneeni ihan oman threadin tälle Turtiaisen "sankarille"... Ymmärtäneekseni ko. poliitikko on jonkin sortin koronadenialisti ja rokotevastainen, mutta suotta häntä joka välissä täällä mainitsee...

Joo, pyysinkin tuossa aikaisemmin jo anteeksi Turtiaisen mainitsemisesta tässä asiayhteydessä.

 

[YamahaGPR]

2999…3000… BINGO!!!!

En ehtinyt tähän lähtöön mukaan ja jo mennään 3002 sivulla.

Olisko arki palannut jossain 3300 sivun kohdalla?

 

[Hagi]

Englannissa tämä pandemia alkaa oikeasti olla ohi. Viimeiset pari viikkoa sairaaloilla normaalia kovempaa kuormitusta ja sitten se on siinä. Toki siellä on viimeiset kuusi kuukauttakin voinut elää ihan normaalia elämää.

Covid: What is the guidance across the UK now?

Almost all of the UK's Covid rules have ended, two years after they were introduced.

www.bbc.com

Ei kai tuo sentään normaalia elämää ole? Vai tarkoititko uutta normaalia?

Pandemia ei ole ohi, seuraava aalto saapuu taas keväällä. Sitä varten on tärkeä nostaa sairaanhoidon resursseja, sekä täsmärokottaa uuden aallon alla riskiryhmät ja +50-vuotiaat. Tuon avulla voidaan välttää rajoitukset Suomessa ja elää normaalisti.

 

[Olkku]

Kuuntelin tuossa iltavuoron aikana ratiota, kuten aina. Siellä eräs kuulija soitti lähetykseen ja esitti aika mielenkiintoisen kysymyksen. "Saako ravintola olla normaalisti auki, jos koko henkilökunnalla ja asiakkailla on todistus parhaillaan sairastettavasta koronasta"? Kyllähän tuossa varmasti lakipykäliä esteeksi tulisi, mutta aika jännä kysymys, koska eihän siellä tartuntoja tulisi.

 

[jiihoo]

Pääkirjoitus: Nyt pitää valmistella todellista rokotepassia – kolmella piikillä vapauteen

On valmistauduttava omikronaallon jälkeiseen aikaan.

www.is.fi

Ilta-Sanomat kirjoittaa asiaa. Meillä pitäisi aloittaa rokotepassin valmistelu todellakin välittömästi.

Hyvä kirjoitus. Mielestäni passin takaisin ottamista heti pitäisi harkita. Tuntuu, että tiukka, laajalti käytössä oleva rokotepassi todellakin voisi olla järkevin tie tämän omikron-aallon taltuttamiseen. Kun passi on oikeasti käytössä melkein kaikkialla, saadaan todennäköisesti ratkaiseva määrä rokotteen ottamatta jättäneitä ottamaan rokote. Tällöin tauti voisi levitä entistä turvallisemmin rokotteen ottamatta jäävien osuuden pienennyttyä sekä vielä vähän nopeammin, jolloin tästä aallosta päästäisiin nopeammin eroon.
Pidemmällä aikavälillä sitten resursseja sairaanhoitomme kapasiteetin ja tason nostamiseen uusien ja kenties vaarallisempien aaltojen varalta, joihin emme ehdi rokotteilla laajasti varautumaan.

 

[Vaakuna]

Kuuntelin tuossa iltavuoron aikana ratiota, kuten aina. Siellä eräs kuulija soitti lähetykseen ja esitti aika mielenkiintoisen kysymyksen. "Saako ravintola olla normaalisti auki, jos koko henkilökunnalla ja asiakkailla on todistus parhaillaan sairastettavasta koronasta"? Kyllähän tuossa varmasti lakipykäliä esteeksi tulisi, mutta aika jännä kysymys, koska eihän siellä tartuntoja tulisi.

Miksi näin ratkaisukeskeinen henkilö ei voi olla juuri nyt Suomen pääministeri?

 

[Punainen Vaara]

Kuuntelin tuossa iltavuoron aikana ratiota, kuten aina. Siellä eräs kuulija soitti lähetykseen ja esitti aika mielenkiintoisen kysymyksen. "Saako ravintola olla normaalisti auki, jos koko henkilökunnalla ja asiakkailla on todistus parhaillaan sairastettavasta koronasta"? Kyllähän tuossa varmasti lakipykäliä esteeksi tulisi, mutta aika jännä kysymys, koska eihän siellä tartuntoja tulisi.

Helsingin kaupungin ohjeet ei tunnusta sairastettua koronaa, kaikki samalla viivalla. Kiva tietää, jos muualla toisin.

 

[Olkku]

Helsingin kaupungin ohjeet ei tunnusta sairastettua koronaa, kaikki samalla viivalla. Kiva tietää, jos muualla toisin.

Kysyjä siis kysyi, jos kaikilla olisi juuri korona päällänsä.

 

[Punainen Vaara]

Kysyjä siis kysyi, jos kaikilla olisi juuri korona päällänsä.

Sori, minä ymmärsin, että jo juuri sairastettu korona josta todistus.

 

[Blackie]

Hyvä kirjoitus. Mielestäni passin takaisin ottamista heti pitäisi harkita. Tuntuu, että tiukka, laajalti käytössä oleva rokotepassi todellakin voisi olla järkevin tie tämän omikron-aallon taltuttamiseen. Kun passi on oikeasti käytössä melkein kaikkialla, saadaan todennäköisesti ratkaiseva määrä rokotteen ottamatta jättäneitä ottamaan rokote. Tällöin tauti voisi levitä entistä turvallisemmin rokotteen ottamatta jäävien osuuden pienennyttyä sekä vielä vähän nopeammin, jolloin tästä aallosta päästäisiin nopeammin eroon.
Pidemmällä aikavälillä sitten resursseja sairaanhoitomme kapasiteetin ja tason nostamiseen uusien ja kenties vaarallisempien aaltojen varalta, joihin emme ehdi rokotteilla laajasti varautumaan.

Mietin vaan sitä kolmatta rokotuskertaa siltä kantilta, kun nyt on varmasti valtava määrä myös todistamattomia tartuntoja ja rokotetta ei suositella otettavaksi ihan heti sen jälkeen, kun koronan on sairastanut, niin miten tuon sitten todistaa tai saa selville? Minulla on vähän sellainen tilanne, että en ole varma olenko Omikronin jopa jo sairastanut 2-3 viikkoa sitten ja siksi vielä emmin tuota kolmannen rokotuksen varaamista.

En tiedä, mitä vasta-ainetesti sitten pystyy todistamaan, kun kuitenkin olen kaksi rokotusta jo ottanut?

 

[douppi]

Tämä keskeytysten tuntuvasti pienempi määrä ja täysin turhiin palavereihin kohdistunut viikate on tosiaan tehnyt tästä etätyöskentelystä tehokkaampaa vs avokonttorissa käkkiminen.

Monessa tapauksessa varmasti näin on. Se on toimintatavoista ja osin luonteestakin kiinni, kuinka etätyö toimii ja sujuu. Esimerkkejä on moneen lähtöön niin hyvistä kuin huonoimmistakin. Jossain oli mainintaa viimevuonna, että etätyöt ovat lisänneet mm. masennusta työterveyshuollossa.
Ei tarkempaa tietoa tuosta kuitenkaan.

 

[ML17]

Covid: What is the guidance across the UK now?

Almost all of the UK's Covid rules have ended, two years after they were introduced.

www.bbc.com

Ei kai tuo sentään normaalia elämää ole? Vai tarkoititko uutta normaalia?

Pandemia ei ole ohi, seuraava aalto saapuu taas keväällä. Sitä varten on tärkeä nostaa sairaanhoidon resursseja, sekä täsmärokottaa uuden aallon alla riskiryhmät ja +50-vuotiaat. Tuon avulla voidaan välttää rajoitukset Suomessa ja elää normaalisti.

Tarkoitin sitä, että kuusi kuukautta on voinut tehdä niitä asioita, mitä yleensäkin. Ravintolat, keikat, urheilutapahtumat, yökerhot, kaikki. Toki passeja ja maskeja pitäisi periaatteessa käyttää.

Jos asuisin Englannissa, en olisi huolissani, että perusoikeuksiani tultaisiin enää tämän pandemian aikana rajoittamaan. Tauti tulee vielä kiertämään ja rokotuksia tarvitaan. Sairaanhoidon kapasiteettia tarvitaan ainakin Suomessa lisää, mutta Englannista en osaa sanoa.

 

[Neely]

Monessa tapauksessa varmasti näin on. Se on toimintatavoista ja osin luonteestakin kiinni, kuinka etätyö toimii ja sujuu. Esimerkkejä on moneen lähtöön niin hyvistä kuin huonoimmistakin. Jossain oli mainintaa viimevuonna, että etätyöt ovat lisänneet mm. masennusta työterveyshuollossa.
Ei tarkempaa tietoa tuosta kuitenkaan.

En epäile. Ei nämä kaikille sovi. Varmaan aika paljon työnkuvakin vaikuttaa siihen mille etätyöt maistuvat.

 

[BitterX]

Mietin vaan sitä kolmatta rokotuskertaa siltä kantilta, kun nyt on varmasti valtava määrä myös todistamattomia tartuntoja ja rokotetta ei suositella otettavaksi ihan heti sen jälkeen, kun koronan on sairastanut, niin miten tuon sitten todistaa tai saa selville? Minulla on vähän sellainen tilanne, että en ole varma olenko Omikronin jopa jo sairastanut 2-3 viikkoa sitten ja siksi vielä emmin tuota kolmannen rokotuksen varaamista.

En tiedä, mitä vasta-ainetesti sitten pystyy todistamaan, kun kuitenkin olen kaksi rokotusta jo ottanut?

Jos on sairastanut koronan, niin kolmannelle rokotteelle ei ole tarvetta, koska suoja on kahdella rokotteella + sairastetulla taudilla erinomainen. Mutta ei siitä kolmannesta rokotuksesta siinäkään tapauksessa mitään haittaakaan ole (paitsi mahdollisesti ne usual sivuvaikutukset), joten jos ei ole varma, niin ihan hyvä se on ottaa.

Ammattilaisten kysymyksiä koronarokotuksista - THL

thl.fi

 

[Huppu]

Pohdittiinpa taas Long Covidia tuossa että mikä se nyt oikein onkaan? Miksei aiheesta kuulu oikein muuta kuin jotain epämääräistä höpötystä? Tautia sairastaa lähinnä Tesla-Jonit joilla ei ole ollut koronaa ylipäätään ja taudista höpöttää varmaksi lähinnä Kiurut ja Varhilat epämääräisissä tiedotustilaisuuksissa.

No ensiksikin nimi, Long Covid, on muuten aika daiju. Tai siis oletteko kuulleet vaikka Long Salmonellasta, Long Influenssasta tai Long Mononukleoosista? Ja hei, voin kertoa viimeisen kokeneeni itse mutta ei siitä millään noin tyhmällä nimellä puhuttu. Pari kuukautta sairauden jälkeen vaan tuli nukuttua kellon ympäri yöstä toiseen. Siitäkin selvittiin. Onneks oli lomalla.

Tunnen monta ihmistä jotka on koronan sairastaneet. Mutta missä ne Long Covidin saaneet on? Tai hetkonen! Minähän tunnen niitäkin! Nimittäin, muistatte varmasti, sieltä ajalta ennen rokotuksia kun moni kertoi että haju-, ja/tai makuaistin palautuminen normaaliksi otti aikaa vielä parantumisen jälkeen. Siinähän se on! Ja tätä peläten nyt suljetaan yhteiskuntaa? Vittu jee.

Ai niin, onko muuten enää kuulunut juttua haju- tai makuaistin heikkenemisestä tai menetyksestä? Eipä hei muuten ole! Onko se uusien varianttien ominaisuus ettei enää kuulu kauppaan vai johtuuko vaan rokotteista? Omikronin kohdalla on vissiin ollut puhetta ettei oikein sellaista aiheuta mutta mitenkäs se delta? No ihan sama, kuitenkin aika epäolennaista kansanterveyden kannalta ja aika vaaraton asia potilaille.

 

[Eetska]

Ylempään viitaten. Itsellä oireet alkoi viime perjantaina ja tiistaina tuli positiivinen tulos. Keskiviikkona lähti hajuaisti kokonaan ja makuaisti tällä hetkellä heikko.

 

[KooMT]

Ainakin yhdellä tutulla myös lähtenyt makuaisti tässä äskettäin, mutta voikohan olla että on vielä deltaa eikä omikronia..

 

[Huppu]

Voi hyvin olla että lähtee, silloin vuosi ja enempi takaperin kaikilla jotka tunsin joilla korona oli tuntui se olevan oireena, nyt ei kovin usein kuule vain tätä. Ja korjataan että omikronissa ollut puhetta ettei ole niin tyypillinen oire kun alkuperäisen sekä brittiläisen kohdalla taisi olla se yleisin oire.

 

[pettter]

Reilu kaks ja puoli kuukautta ollut haju- ja makuaisti pois. Tai no makuaisti nyt vähän palannut. Vähän epäilen että nyt kolmannen kerran koronassa, mutta kerran vaan kävin testissä. Eilen muuten frendikin vieressä sai positiivisen tuloksen.

 

[Normandia]

Rautiainen muistuttaa, että tartuntatautilaki ei tunnista pikatestiä, eikä sillä ole juridista painoarvoa. Niin sanottu omaehtoinen karanteeni ei ole lain tuntema käsite, Rautiainen sanoo.

Kotitestituloksen perusteella jokaisella on lähinnä kansalaisvelvollisuus käyttäytyä järkevästi eli sairastaa koronaoireet kotona.

– Meidän tulee ymmärtää, että pikatestistä ei seuraa mitään ja siihen ei saa sitoa mitään oikeusvaikutuksia. Se ei myöskään vapauta viranomaisia yleisvaarallisen tartuntataudin seurantavastuusta.

Rautiainen huomauttaa, että lainsäädäntö ei myöskään vaadi pcr-testauksen ylläpitoa siinä mittakaavassa, kuin se nyt pyörii.

Terveysviranomaisella on lakiin perustuva velvollisuus seurata taudin etenemistä väestössä, mutta laki ei vaadi kaikkien testaamista.

– Julkinen valta voi seurata seurata pandemian etenemistä summittaisesti, jos se on lääketieteellisesti perusteltua. Kysymys on lääketieteellinen, ei millään tavalla poliittinen, Rautiainen sanoo.

– Jos oireeton saa testistä negatiivisen tuloksen, se ei kerro mitään seuraavan päivän tilanteesta. Itämisaika altistuksesta voi olla jopa yli viisi päivää, Julkunen sanoo.

– En sitä pidä kovin kustannustehokkaana, kun testi maksaa noin viisi euroa ja ihmisiä on 5,5 miljoonaa. Rahoille on järkevämpääkin käyttöä kuin oireettomien ihmisten testaaminen.

Kansainväliset esimerkit eivät myöskään puhu laajamittaisen kotitestaamisen puolesta.

Julkunen ottaa esimerkiksi Tanskan, jossa tehtiin kymmeniä miljoonia pikatestejä ilman, että sillä oli juuri vaikutusta koronavirustaudin määrään.

– Kotitestauksen herkkyys ei ole ollut riittävä, mistä syystä testauksessa on paljon vääriä negatiivisa tuloksia, Julkunen sanoo.

Viranomaiset suosittelevat koronan kotitestejä, mutta pitäisikö niiden olla ilmaisia? Professori: "Valtion rahoille on järkevämpääkin käyttöä"

Sosiaali ja terveysministeriö linjasi, että lieväoireisten ja altistuneiden tulisi tehdä koronatesti kotona. Viranomaiset eivät ole esittämässä maksuttomien kotitestien jakamista, vaikka siihen on muutamissa maissa päädytty.

yle.fi

 

[Normandia]

Ihme nainen. Onneks tähän sooloiluun on puututtu.

Hallituksen koronaministerityöryhmää johtavaa perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua (sd) syytetään sosiaali- ja terveysministeriön alaisen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) asiantuntijoiden paimentamisesta.

– Paimennetaan jatkuvasti, että näin teidän pitäisi sanoa asioista, IS:lle kuvaillaan.

IS:n tietojen mukaan viestinä on ollut, että laitoksen asiantuntijoiden pitäisi tukea sosiaali- ja terveysministeriön linjaa, vaikka he olisivat siitä eri mieltä.

THL teki selväksi lausunnossaan hallitukselle, että se vastustaa koulujen etäopetusta.

Kiuru sen sijaan halusi koulut etäopetukseen. Hallitus päätti lopulta viime perjantaina, ettei suositusta etäopetuksesta anneta, ja nojautui juuri THL:n arvioon.

THL:ssä on epäilty Kiurun kuuntelevan varjoneuvonantajien ryhmää, joka edustaa niin sanottua tukahduttamiskoulukuntaa. Kovien rajoitusten kannattajana pidetään esimerkiksi Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalaista.

IS:n lähteet: Krista Kiurun ja THL:n välillä kova vääntö koronan hoitamisesta – Kiurua syytetään asiantuntijoiden paimentamisesta

IS:n tietojen mukaan THL:ssä ei ole enää viime aikoina lähdetty noudattamaan ministeriön toiveita, koska ”lähtökohtien on katsottu perustuvan toiveajatteluun”. Kiuru ei kommentoi paimentamisväitettä.

www.is.fi

 

[Creed Bratton]

Ai niin, onko muuten enää kuulunut juttua haju- tai makuaistin heikkenemisestä tai menetyksestä? Eipä hei muuten ole! Onko se uusien varianttien ominaisuus ettei enää kuulu kauppaan vai johtuuko vaan rokotteista? Omikronin kohdalla on vissiin ollut puhetta ettei oikein sellaista aiheuta mutta mitenkäs se delta? No ihan sama, kuitenkin aika epäolennaista kansanterveyden kannalta ja aika vaaraton asia potilaille.

Me sairastettiin omikron ja vaimolla lähti neljäntenä sairaspäivänä haju- ja makuaisti. Jotakin maistaa, mutta ei kunnolla. Kaipa tuo palautuu.

 

[Kake74]

Ihme nainen. Onneks tähän sooloiluun on puututtu.

Hallituksen koronaministerityöryhmää johtavaa perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua (sd) syytetään sosiaali- ja terveysministeriön alaisen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) asiantuntijoiden paimentamisesta.

– Paimennetaan jatkuvasti, että näin teidän pitäisi sanoa asioista, IS:lle kuvaillaan.

IS:n tietojen mukaan viestinä on ollut, että laitoksen asiantuntijoiden pitäisi tukea sosiaali- ja terveysministeriön linjaa, vaikka he olisivat siitä eri mieltä.

THL teki selväksi lausunnossaan hallitukselle, että se vastustaa koulujen etäopetusta.

Kiuru sen sijaan halusi koulut etäopetukseen. Hallitus päätti lopulta viime perjantaina, ettei suositusta etäopetuksesta anneta, ja nojautui juuri THL:n arvioon.

THL:ssä on epäilty Kiurun kuuntelevan varjoneuvonantajien ryhmää, joka edustaa niin sanottua tukahduttamiskoulukuntaa. Kovien rajoitusten kannattajana pidetään esimerkiksi Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalaista.

IS:n lähteet: Krista Kiurun ja THL:n välillä kova vääntö koronan hoitamisesta – Kiurua syytetään asiantuntijoiden paimentamisesta

IS:n tietojen mukaan THL:ssä ei ole enää viime aikoina lähdetty noudattamaan ministeriön toiveita, koska ”lähtökohtien on katsottu perustuvan toiveajatteluun”. Kiuru ei kommentoi paimentamisväitettä.

www.is.fi

Ahdistava ihminen, kuten Varhila ja Ruotsalainenkin.
Tämä "kaikki kiinni ja ihmiset perunakellariin"-ajattelu on tehnyt jo nyt kansantalouden kannalta, sekä ihmisten henkisen ja fyysisen kustannuksella niin paljon hallaa tälle maalle, että pidän ihmeenä, jos Helmikuun aikana enää uusia rajoituksia nuijitaan pöytään.
Britannian ja Tanskan suunnan faktat kertovat, että Omikron ei vie ihmisiä teholle, sen enempää kuin tähänkään asti, vaikka tartuntamäärät heiluu ihan taivaissa.
Uskon vakaasti, että järki voittaa, vaikka kiurulaisuus vastaan haraakin.

 

[disco-stu]

Sehän on selvää, että Kiuru, Varhila ja muutama muu ovat rajujen rajoitusten myötä "tukahduttamiskoulukuntaa", mutta mua kiinnostaa tällaisissa tapauksissa enemmänkin kysymys "miksi?".

Onko ne vaan yltiövarovaisia eli yrittävät vain suojella kaikkia ymmärtämättä isompaa kuvaa taloudesta ym. pikkujutuista? Vai mikä se agenda nyt oikeasti on?

Mitkään kokemukset tiukennetuista rajoituksista eivät niitä puolla omikronin kanssa, vaan jo käytössä ollut passisysteemi olisi edelleen ollut pienin muokkauksin (rokotuspassi) täysin riittävä avaamaan koko yhteiskunnan. Miksi se hyllytettiin yhtäkkiä tarpeettomana?

Ja ennen kaikkea, miksi Kiuru & co. eivät kuuntele asiantuntijoitaan ja pyyhkivät faktoilla perseensä? Omituista on, kun ei tällä nyt mitään poliittista pääomaakaan kasvateta.