Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Täytyy potkia palloa sitten kotona.

Mutta vain pihalla. Eikös eilen uutisoitu, että kaikki sisätiloissa harrastaminen kielletään. Minäkin juuri ajattelin alkaa viritellä vinyylisoitinta terassille. Onneksi naapurin vanhempi herrasmies pitää myös progesta...

Vakavasti ottaen: löytyikö jostain jotain uutista, että miten sulku vaikuttaa kirjastoihin? Huomasin siis keskustelun, mutta silmiin ei osunut mitään uutista. Eilisen pohjalta oma tulkintani on myös, että ne suljetaan. Mutta sulun voimakkuus jäi vielä auki. Vaihtoehtoja, joita on ollut tähän asti käytössä, ovat olleet ainakin täyssulku, lainojen haun ja palautuksen mahdollistava sulku ja sitten sellainen, jossa osa palveluista on pidetty avoinna.

 

[msg]

Vakavasti ottaen: löytyikö jostain jotain uutista, että miten sulku vaikuttaa kirjastoihin?

Toisin kuin Kristan johtaman hallituksen, päätöksiä tekevien virkamiesten päätösten pitää olla lain mukaisia ja käsittääkseni tartuntatautilakiin ei eilen ole sovittu tehtävän muutoksia. Todennäköisesti riippuu ihan siitä minkä Aluehallintoviraston alueella asut.

 

[Jani82]

Millähän helvetin tutkimuksella Krista täti lumoavaa tämän tutkimuksen tulokset.


"Tutkimus: Vain riskiryhmään kuuluneilla rokotetuilla vakavaa tautimuotoa

Kello 7.08: Yli miljoonasta tarkastellusta rokotetusta vain riskiryhmiin kuuluvilla ilmeni koronaviruksen vakavaa tautimuotoa, selviää Yhdysvaltain tautikeskuksen (CDC) julkaisemasta tutkimuksesta. Kuolleista lähes neljä viidestä kuului vähintään neljään riskiryhmään.

Tutkimuksessa tarkasteltiin yli 1,2:ta miljoonaa 18 vuotta täyttänyttä yhdysvaltalaista, jotka saivat ensimmäisen rokotteen joulukuun 2020 ja lokakuun 2021 välisenä aikana.

Seuratuista rokotetuista vain 0,18 prosentilla todettiin koronatartunta, 0,015 prosenttia sai vakavia oireita ja 0,0033 prosenttia kuoli"

Näin koronavirus eteni Pirkanmaalla ja maailmalla vuoden ensimmäisellä viikolla – maakunnan tartuntamäärä nousi kohisten ja perjantaina kerrottiin ennätysluku

Tässä kaikille avoimessa jutussa seurasimme koronatilanteen kehittymistä Pirkanmaalla, Suomessa ja maailmalla 3. tammikuuta–9. tammikuuta.

www.aamulehti.fi

Mitkä ovat ne perusteet, joilla kouluja edes yritetään sulkea kun kaikki tutkimukset viittaavat siihen, että jos jotain suljetaan niin hoitokodeista yms. estetään vierailut. Se on taas sitten kokonaan toinen juttu onko tuossa vaiheessa enää mitään merkitystä onko se lopullinen niitti korona vai mikä.
Tai miten voidaan perustella koronapassin käytöstä poisto kun rokotetut perusterveet eivät saa vakavaa tautia. Koronapassin muutos rokotepassiksi niin mitään muita rajoituksia ei tarvittaisi.
Karanteenit luonnollisesti altistuneilta pois ja karanteenit muutenkin vain viiteen päivään.

 

[Naurava Kulkuri]

Moni tekee tätä ylitöinä kuten Porissakin, joka minulle tuttu toimintaympäristö. Testaamisen tasosta ja jäljityksestä on osin luovuttava, muttei se tätä peliä ratkaise. Ongelmia on ollut jo ennen koronaakin. Hoitajia on jäljitystyössä sangen vähän.

Henkilökunnan karanteeneista on hiukan vaikea luopua, lyhentää toki voi. Tämä on vähän oliko ensin muna vai kana. Lopputulos on silti se, että sairaspoissaolojen kautta ongelmat kärjistyvät ilman että potilaita makaisi joka puolella tai vara-sairaaloissa. Käsien vähyys konkretisoituu nyt ensi kertaa kunnolla. Vaikka kehityksen kulku on ollut nähtävissä omin silmin kohta 20 vuotta.

Ongelmat on tosiaan muualla(kin). Altistuneiden karanteeneista voitaisiin luopua. Itselläkin on lähipiirissä yksi sairaanhoitaja, jonka lapsi on antanut positiivisen koronanäytteen ja tällä sairaanhoitajalla on ollut häneen jonkun verran altistumista. Kuitenkin näyttäisi nyt sille, että kolmeen kertaan rokotettuna tämä sairaanhoitaja ei ole itse koronaan sairastunut. No, on kuitenkin viettänyt nyt viikon sairaslomalla varmuuden vuoksi.

Järkevää? En osaa varmaksi sanoa, mutta minusta tuntuu sille, että ei.

E: Ja "hauskinta" tästä tekee se, että tuo lapsen antama positiivinen testi oli kotitesti, mutta virallinen testi, jonka tulosta jouduttiin odottamaan 5 päivää antoi negatiivisen tuloksen. Nyt sitten miettivät, että jatkuuko karanteeni vai ei.

E2: Ja miten tämä porukka joka auttaa hoitajia jäljityksessä. Eivätkö he pystyisi keventämään sairaanhoitajien kuormaa muissa hommissa? Kai siellä sairaaloissakin on joillekin juoksupojille käyttöä....

 

[Altec]

"Testausta suositellaan tehtäväksi kahdesti viikossa perusasteen ja toisen asteen oppilaille. Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3–5 kertaan viikossa."

Missä ja kuka tätä tekee? Kapasiteetti ei riitä nytkään...

 

[Mojo]

Missä todellisuudessa tämä Luukkainen elää ja kenen etua hän ajaa? Aivan harhaista puhetta tuollaisessa virassa olevalta henkilöltä. Tällä tyylillä saadaan koko maa vielä enemmän sekaisin kuin se nyt on.

Li Andersson perustelee päätöstä koulujen avaamisesta: ”Suomi seuraa yleiseurooppalaista käytäntöä” – OAJ älähti heti

”Epärealistiset toivomusluonteiset suositukset eivät enää riitä. Ne lähinnä paljastavat esittäjiensä varhaiskasvatuksen ja koulumaailman heikon tuntemuksen”, OAJ kommentoi hallituksen ministerityötyhmän päätöksiä.

www.uusisuomi.fi

Opettajien ammattijärjestö OAJ ei yllättynyt hallituksen päätöksestä, mutta korostaa päättäjien vastuuta.

”Päätöksentekijöillä on nyt vastuu tehdä turvallisuutta vahvistavat toimenpiteet, joita olemme ehdottaneet, mutta joita ei tähän mennessä ole tehty. Muutoin olemme tilanteessa, jossa pakotetusti sairastamisen kautta joudutaan tekemään päätöksiä etäopetukseen siirtymisestä. Nyt ei ole yhtään aikaa jäädä odottamaan. Koulutuksen järjestäjillä on vastuu hoitaa terve ja turvallinen työskentely-ympäristö niin päiväkoteihin, kouluihin kuin oppilaitoksiinkin”, OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen sanoo tiedotteessa.

”Epärealistiset toivomusluonteiset suositukset eivät enää riitä. Ne lähinnä paljastavat esittäjiensä varhaiskasvatuksen ja koulumaailman heikon tuntemuksen. Esimerkiksi turvavälejä ei päiväkodeissa ja kouluissa käytännössä pystytä pitämään. Tarvitaan konkreettisia tekoja, esimerkiksi rokotuksia, FFP2-maskeja, riittävää ilmanvaihtoa, kotitestejä ja pysyviä ryhmiä varhaiskasvatukseen”, hän jatkaa.

 

[torreira#11]

Saas nähdä mitä se meidän Sanna turisee ykkösaamussa? Haastattelijan kieli nyt varmaan on niin syvällä haastateltavan persvaossa, että eiköhän siellä tulevista juhannustansseista jutella. Juhannuksena on aika elää!

 

[Naurava Kulkuri]

Tuli ihan äkkiseltään mieleen, itselläni ei siis ole mitään mielipidettä saati tietoa asiasta. Olisikohan jollain palstalaisella?

Olisiko mahdollista ja mitä mahdollisia seurauksia sillä olisi, jos kaikki tai valtaosa kiireettömästä sairaalatoiminnasta peruttaisiin esim. kuukauden ajaksi?

E: Ajatushan voi siit olla kaikinpuolin mielipuolinen, mutta itse en sitä tiedä. Jotenkin vain itsestä tuntuu ihan nurinkuriselle, että meillä on pandemia, niin johtopäätöksenä on, että kaikki muut maan toiminnot täytyy vetää mullinmallin ennen kuin terveydenhuollon puolelle tehdään mitään muutoksia. Että se on se viimeinen linnake, joka reagoi pandemian pakottamiin muutoksiin. Jotenkin aika ylimielistä, kun mun mielestä on olisi luonnollista, että koska terveydenhuolto on se jota pandemia koskettaa eniten, niin se on myös se joka kokee ne isoimmat muutokset. Kaikki muu on vain tekohengitystä.

 

[1stApril]

Marin sanoi äsken Ykkösaamussa, että voimavaroja siirretään jäljityksestä muuhun.

 

[Normandia]

Tosiaan ravintoloita ja rajoturvallisuutta rajoitettiin 31.1.2022 saakka. Ravintoloita sinne 18 saakka jos päätös tosiaan läpi menee. Toki näistäkään mitään päätöksiä vielä ole.
Sit hallitus suosittaa STM:n ohjauskirjeellä leviämisalueita rajoittamaan kaikkia tartuntatautilain 58g tilanteita. Toki AVI:t ja sairaanhoitopiirit arvioi itsenäisesti näitä rajoituksia nykyisen tartuntatautilain kriteerien perusteella. Ja hallinto-oikeuksissa on jo nykyisistä suluista ja yleisösuluista valituksia ja päätöksiä varmasti pian tulee. Onneksi on jo tämä Pohjois-Pohjanmaan ennakkopäätös, tuli sopivaan paikkaan. Varmasti myös tulee lisää valituksia hallinto-oikeuteen. Katotaan siis rauhassa pitää tapahtuu. Jännä kun jotkut mediat puhuu, että kaikki julkiset tilat suljetaan ja lasten harrastukset loppuu, mutta eihän se ihan näin ole.

Tässä tosiaan kaksi viestiä, millä tämä tilanne on hyvin koottu yhteen.

Sitten suoraan DAF:n 73 050 viestiä lainaten joka kokoaa hyvin tilanteen yhteen. En osaa sitä lainata :D.

Kannattaa lukea se VN:n tiedote ja esimerkiksi HS:n Teemu Muhosen juttu. Ne avaavat asiaa aika hyvin. Maan hallitus päätti/päättää kahdesta asiasta: sisärajavalvonnasta ja ravintoloiden aukiolosta.


Kaikki muu on suositusta suosituksen perään ja päätösvalta vaihtelee AVI-tasolta kuntiin ja kuntien tartuntatautilääkäreihin. Ja esimerkiksi Kiurun mainitsema "yksikin positiivinen testi johtaa luokan karanteeniin" on VN:n tiedotteessa seuraavasti:


"Ministerityöryhmä pitää tärkeänä sitä, että koulujen ja oppilaitosten terveysturvallisuutta parannetaan vauhdittamalla lasten ja nuorten rokotuksia ja lisäämällä kotitestaamista. Testausta suositellaan tehtäväksi kahdesti viikossa perusasteen ja toisen asteen oppilaille. Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3-5 kertaan viikossa."

Jokuhan saattaisi jopa sanoa, että vastuuministeri puhui muunneltua totuutta.

Sitten suoraan DAF:n 73 051 viestiä lainaten:

Karanteenista päättää itsenäisesti kunkin kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri. THL voi koordinoida asiaa, mutta päätösvalta on aina kunnassa. Käytännössä THL:n sana painanee, mutta esimerkiksi Espoo ja Vantaahan ilmoittivat tänään, etteivät aseta enää ketään karanteeniin koulun tai päiväkodin altistuksen perusteella. Maan hallitus ei voi ohittaa kuntaa tässä.

 

[Normandia]

Marin sanoi äsken Ykkösaamussa, että voimavaroja siirretään jäljityksestä muuhun.

Ihanaa. Pakkohan niitä on käytännössä on, kun THL:äki suositti asiaa. Ja THL:ä kuunnellaan.

 

[Raid76]

Tuli ihan äkkiseltään mieleen, itselläni ei siis ole mitään mielipidettä saati tietoa asiasta. Olisikohan jollain palstalaisella?

Olisiko mahdollista ja mitä mahdollisia seurauksia sillä olisi, jos kaikki tai valtaosa kiireettömästä sairaalatoiminnasta peruttaisiin esim. kuukauden ajaksi?

E: Ajatushan voi siit olla kaikinpuolin mielipuolinen, mutta itse en sitä tiedä. Jotenkin vain itsestä tuntuu ihan nurinkuriselle, että meillä on pandemia, niin johtopäätöksenä on, että kaikki muut maan toiminnot täytyy vetää mullinmallin ennen kuin terveydenhuollon puolelle tehdään mitään muutoksia. Että se on se viimeinen linnake, joka reagoi pandemian pakottamiin muutoksiin. Jotenkin aika ylimielistä, kun mun mielestä on olisi luonnollista, että koska terveydenhuolto on se jota pandemia koskettaa eniten, niin se on myös se joka kokee ne isoimmat muutokset. Kaikki muu on vain tekohengitystä.

Se ajaisi hoitovelan niin karmeaksi, että osa muuttuisi sitten kiireelliseksi hoitovelaksi, joka taas aiheuttaisi melkoista kärsimystä ja kuolemaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Se ajaisi hoitovelan niin karmeaksi, että osa muuttuisi sitten kiireelliseksi hoitovelaksi, joka taas aiheuttaisi melkoista kärsimystä ja kuolemaa.

Kärsimykseltä ja kuolemaltahan ei pandemiassa vältytä. Se on valitettava tosiasia. Oikeastaan pandemian määritelmä itsessään edellyttää kärsimystä ja kuolemaan.

Mutta siis joo tottakai se on selvää, että kaikkea kiireetöntä toimintaa ei voida siirtää. Kiireetön toiminta on ilmeisesti teille ammattilaisille ihan oikea luokka, mihin kuuluu aika laaja-alaisesti vakavia ja tärkeitäkin operaatioita. Itse tarkoitan näin maallikkona kiireettömillä toiminnoilla sellaisia, millä nyt oikeasti ei ole mikään kiire.

 

[Janatuine]

Jossain näin jotta "perheet maksimi 5 hengen kesken" tjsp. mites jos on näitä isoja perheitä joita meidänkin kulmalla on liikaa? Oottaako osa terassilla vuoroa tulla sisälle ku joku toinen poistuu

 

[Mojo]

Hyvä Sanna. Aivan varmasti teen kotitestin aina ennen perheen ulkopuolisten tapaamista. En todellakaan tee.

 

[Via Dolorosa]

Paras ratkaisu olisi kun Suomen valtio jakaisi jokaiselle halukkaalle määräaikainen lentolipun Australiaan, jonne voivat Kiurun johdolla perustaa vaikka Suomen koronasuurlähetystön taikka vaikka oman kaupunginosan ja elää tukahduttamisunelmaa FFP69 maski naamalla ulkona +38 asteen helteellä, jossa lähin vastaantulija on 10 metrin päässä tien toisella puolella. Siellä saisivat elää sitä satu-unelmaa, jossa koko maahan lyödään ulkonaliikkumiskielto yhden koronatapauksen osalta, ettei kolmesti piikin saanut ihminen saa flunssaa.

Samaan aikaan sitten täällä Suomessa voidaan palata normaaliin päiväjärjestykseen, kun ne ihmiset jotka haluavat kieltää urheilun, elinkeinon ja sosiaalinen elämän ovat kaukana turvassa tästä erittäin vaarallisesta maasta.

 

[koukku]

Eikö Kiuru saanut tuon koko luokka karanteenissa -päätöksen myötä käytännössä läpi sen etäkouluehdotuksensa? Vaikea nimittäin kuvitella, ettei luokalla olisi koko ajan vähintään yhtä tautitapausta. On se kyllä pirullisen ovela nainen.

 

[1stApril]

Rajoituksilla ostetaan aikaa rokotuskattavuuden parantamiseksi. Monesko kierros tämä nyt sitten olikaan?

 

[1stApril]

Saas nähdä mitä se meidän Sanna turisee ykkösaamussa? Haastattelijan kieli nyt varmaan on niin syvällä haastateltavan persvaossa, että eiköhän siellä tulevista juhannustansseista jutella. Juhannuksena on aika elää!

Turha pelko. Tosi hyvin haastattelija haastoi Marinia ainakin vielä tuossa tovi sitten, kun suljin television.

 

[Normandia]

Eikö Kiuru saanut tuon koko luokka karanteenissa -päätöksen myötä käytännössä läpi sen etäkouluehdotuksensa? Vaikea nimittäin kuvitella, ettei luokalla olisi koko ajan vähintään yhtä tautitapausta. On se kyllä pirullisen ovela nainen.

Ei hallitus päätä karanteeneista.

Kuten DAF 73 051 viestissä hienosti totesi. En osaa nyt sitä lainata tähän.

Karanteenista päättää itsenäisesti kunkin kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri. THL voi koordinoida asiaa, mutta päätösvalta on aina kunnassa. Käytännössä THL:n sana painanee, mutta esimerkiksi Espoo ja Vantaahan ilmoittivat tänään, etteivät aseta enää ketään karanteeniin koulun tai päiväkodin altistuksen perusteella. Maan hallitus ei voi ohittaa kuntaa tässä.

Vielä tästä valtioneuvoston tiedotteesta. Eli suosituksia tosiaan vaan.

Ministerityöryhmä pitää tärkeänä sitä, että koulujen ja oppilaitosten terveysturvallisuutta parannetaan vauhdittamalla lasten ja nuorten rokotuksia ja lisäämällä kotitestaamista. Testausta suositellaan tehtäväksi kahdesti viikossa perusasteen ja toisen asteen oppilaille. Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3-5 kertaan viikossa.

Koronaministerityöryhmä esittää toimia vaikean epidemiatilanteen hillitsemiseksi - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[mjr]

Tässä on nyt niin pitkään jo hoettu kaikenlaisilla veitsenterillä, loppukireillä, kylmällä hiellä, mielen mustuudella ja muilla vastaavilla hilpeillä termeillä, että ei tätä oikein osaa enää ottaa todesta

Niinpä, viranomaiset ovat tosiaan liioitelleet riskejä ja ottaneet todennäköisesti paljon lopulta turhaksi osoittautuneita varotoimenpiteitä - mutta se ettei näitä enää osaa "ottaa todesta" liittyy myös siihen, että täällä ollaan jatkuvasti vältytty niiltä pahimmilta seurauksilta. Ja jos mikään tieteen valossa on selkeätä niin se, että ilman mitään varotoimenpiteitä meillä tosiaan olisikin ollut valtavan iso katastrofi. Koska sellainen tämän tyyppinen pandemia ihan oikeasti olisi. Että tavallaan turhauttava rooli viranomaisilla ja poliitikoilla aina varoittaa pahimmasta ja aina välttyä pahimmasta, koska tuo jälkimmäinen ei monen maallikon mielestä ole todiste yhtään mistään...

edit: Ja tietysti kannattaa aina pitää mielessä nämä tosiseikat: Suomessa rajoitukset ovat olleet täysin lievimmästä päästä länsimaita, kuten myös kuolleisuutemmekin ja että talouslukumme ovat puolestaan parhaammasta päästä teollisuusvaltioita. Notta kai näilläkin asioilla on edes jotain merkitystä kaiken kritiikin seassa?

 

[Naurava Kulkuri]

Eikö Kiuru saanut tuon koko luokka karanteenissa -päätöksen myötä käytännössä läpi sen etäkouluehdotuksensa? Vaikea nimittäin kuvitella, ettei luokalla olisi koko ajan vähintään yhtä tautitapausta. On se kyllä pirullisen ovela nainen.

Näin itsekin koen. Ja tää on varmaankin vanhemmille vielä veemäisempi tilanne. Koskaan et tiedä, että jääkö se sun lapsi huomisesta alkaen kotiin hoidettavaksi. Sitten järkkäät viikoksi asiat niin, että se lapsi pärjää kotona. Viikon päästä lapsi palaa kouluun ja taas odotat, että kuinka monta päivää lapsi tällä kertaa koulussa pysyy.

Veikkaan, että kahden viikon sisällä siirrytään kokonaan etäopetukseen. Jotenkin muistelisin, että näin olisi käynyt aiemminkin. Vuosi tai kaksi sitten?

E: Ja mitä sitten jos niitä lapsia on 3? 4? 5? Hahhahahhahaahah, ei kateeks käy.

 

[Creed Bratton]

Sisärajavalvonta. Siinä TÄYSIN TURHA toimenpide, mitä helvettiä tässä nyt rajoilla resursseja tuhlaamaan, kun omikron jyllää täysillä jo rajojen sisällä.

 

[Individual]

"Tietenkin me kaikki toivomme, että tämä pandemia joku päivä päättyy ja on mahdollista, että se tapahtuu sitä kautta, että tämä virus ikään kuin mutatoituu, tulee lievemmäksi, enemmän ehkä kausi-influenssan kaltaiseksi. Ja sitä kautta sitten rokotuksilla ja lievemmällä sairastamisella pääsisimme tästä pikku hiljaa eroon, tai kohti normaalimpaa. Mutta nyt emme vielä tiedä, että mitä on tulossa."
- PM Sanna Marin

Eli ainakaan omikron-variantti ei vielä ole sellainen? Toki massoissa lienee eroa.

 

[torreira#11]

Keskustelu aluevaaleista olikin näpsäkän lyhyt.