Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[RockTheRink]

En ymmärrä, miten näillä keinoilla turvataan terveydenhoidon ja muiden kriittisten alojen toimintakyky.

Testauksesta ja jäljityksestä ei hellitetä -> rokotetaan rajusti terveydenhoidon resursseja. Karanteeniajoista ei jousteta -> tartuntamäärien lähtiessä käsistä, yhä enemmän tuikitärkeää työvoimaa (resursseja) istuu kotona työkykyisenä ja terveinä. Luokkakaranteenit, eli näillä tartuntamäärillä todennäköinen etäopetukseen siirtyminen -> taas lisää tärkeiden alojen työvoimaa kotona pienten koululaisten kanssa kun luokat, tai koulut on kiinni.

En ymmärrä enää mitään.

 

[Artyukhin]

Tuon Suomen syksyllä käyttöön ottaman hybridistrategian perusteluissa sanottiin muuten näin: "Koronakriisin hallinnan uudistetun hybridistrategian tavoitteena on avata yhteiskunta, edistää sen avoinna pitämistä sekä tukea epidemian jälkihoitoa, talouden kasvuedellytyksiä ja jälleenrakennusta."

"Lähtökohtaisesti yhteiskunnan eri toimintoja ei rajoiteta. Vaikka alueilla esiintyy tartuntaryppäitä, pieniriskisiä tilaisuuksia ja toimintoja ei suositella rajoitettavaksi lainkaan. Kohtuullisen riskin tilaisuuksiin ja toimintoihin suositellaan asetettavaksi kohdennettuja suosituksia. Vain suuren riskin toimintaa suositellaan kohdennetusti ja tarkkaan valikoiden rajoitettavaksi hallintopäätöksin paikallisessa erityistilanteessa. Päätöksenteossa huomioidaan edelleen lapsen edun ensisijaisuuden periaate."

Miten menee noin niinku omasta mielestä?

Mihin poliitikon sanoihin voi luottaa?

 

[Sistis]

Sen verran on tässä pandemian aikana oppinut, että tästä taitaa olla vielä pitkä matka siihen, että nämä ehdotetut toimet tulevat sellaisenaan voimaan. Muut ministerit ja eduskuntapuolueet saattavat vielä esittää eriäviä mielipiteitä, kuten myös jotkut oikeusoppineet.

 

[Hagi]

Muut ministerit ja eduskuntapuolueet saattavat vielä esittää eriäviä mielipiteitä

Tuo on välillä koomista, kun hallituksen ministerit arvostelevat omia päätöksiään.

 

[oiler99]

Sen verran on tässä pandemian aikana oppinut, että tästä taitaa olla vielä pitkä matka siihen, että nämä ehdotetut toimet tulevat sellaisenaan voimaan. Muut ministerit ja eduskuntapuolueet saattavat vielä esittää eriäviä mielipiteitä, kuten myös jotkut oikeusoppineet.

Joo, muistetaan miten koronapassin jäädytyksen kanssa kävi pari viikkoa sitten ja sen jälkiseuraukset. Se on ihan sama mitä ne tuolla kameroiden edessä lupailevat, vasta sitten nähdään miten käy kun se ohjauskirje on aluehallintoviraston käsiteltävänä. Ja siihen menee ainakin vielä se viikko.

 

[Peppuli]

Täälä oli tämä sama tilanne jossain vaiheessa, toivoin että tähän ei mentäs mutta mennään vissiin sitten.

Meillä on identtiset kaksostytöt, jotka on tarkoituksella laitettu eri luokille koulussa. Jossain vaiheessa oli sellanen tilanne että toisen luokka oli karanteenissa, ja toisen ei, joten toinen pääsi kouluun ja toinen ei. Siinä aamulla kun lapsi kysyy että "miksi tuo saa mennä kouluun ja mää en?" Jotakin siihen vastas, ja vastaus oli muuten että "ihan tyhmää", johon ei voi muuta sanoa kuin että niin on.

Tuota en silloin aatellut että jos / kun meistä joku sen koronan kuitenkin tässä saa, ja lienee saadaan kaikki kuitenkin. Noitten ikäryhmää on kolme luokkaa tässä koulussa, niin saadaan suoraan kaks niistä luokista karanteeniin. Semmoset 50 oppilasta istumaan kotona.

On tämä järkevää touhua taas.

Edit: Sählyssä tytöillä on huomenna turnaus, kait se vielä pelataan ja sitten loppuu näköjään taas sekin.

 

[varjo]

Onhan se myös aika hupaisaa tällaisessa kontrollimallissa että Kiuru vetää pakkasessa infot ilman pipoa, minihameessa ja korkkareissa. Äkkiseltään voisi sanoa että ottaa riskejä terveyden osalta, vaikka kuinka olisi Siperiassa kasvanut. Vilustumisen tai nilkan nyrjähdyksen todnäk lienee korkeampi kuin asianmukaisia terveysturvallisuussuosituksia noudattaen. Muuten en hakisi tällaista henkilökohtaista ulottuvuutta mutta kun koko kansan ja valtavien lapsimäärien elämää aletaan rajoittamaan juuri riskin takia, onhan tuo vähän hupaisaa.

 

[Konson Antti]

Tuo on välillä koomista, kun hallituksen ministerit arvostelevat omia päätöksiään.

Joo, kohta rieumuitaan kun saatiin torjuntavoitto omista ehdotuksista, kun esitetyt päätökset eivät menneetkään läpi

 

[obi-wan]

Ne futisfanien chantit oli oikeassa

 

[iibor]

Mä olen ihan rehellisesti sitä mieltä, että tuonne voisi laittaa kenet tahansa tältä palstalta ja aivan satavarmasti tulisi ihan helvetisti parempi toimenpidepaketti, kuin mitä tuolta sketsiporukalta nähtiin.

Riittää, kunhan kuuntelee asiantuntijoita. Mitä Krista & co. eivät tee.

 

[Hexa]

Äkkiseltään voisi sanoa että ottaa riskejä terveyden osalta, vaikka kuinka olisi Siperiassa kasvanut.

Ihan vaan Porissa.

Vilustumisen tai nilkan nyrjähdyksen todnäk lienee korkeampi kuin asianmukaisia terveysturvallisuussuosituksia noudattaen.

Sitten voisi ottaa vielä myöskin marttyyrin roolin. Kylmät väreet menivät jo neuvotteluissa.

 

[Nigi]

Ihan vaan Porissa.

Porilaisena sanon, että voivat adoptoida vaikka Raumalle. Häpeäksi on.

Aivan älytöntä touhua taas.

 

[DAF]

Missään ei ole sanottu, että lyhennetään. Eli jatku(nee) ennallaan.

Tämähän on asia, jossa maan hallituksella ei ole päätösvaltaa.

 

[Normandia]

Tämähän on asia, jossa maan hallituksella ei ole päätösvaltaa.

Eli THL:ä viranomaisena määrittää karanteenin pituudet?

 

[DAF]

Kannattaa lukea se VN:n tiedote ja esimerkiksi HS:n Teemu Muhosen juttu. Ne avaavat asiaa aika hyvin. Maan hallitus päätti/päättää kahdesta asiasta: sisärajavalvonnasta ja ravintoloiden aukiolosta.

Kaikki muu on suositusta suosituksen perään ja päätösvalta vaihtelee AVI-tasolta kuntiin ja kuntien tartuntatautilääkäreihin. Ja esimerkiksi Kiurun mainitsema "yksikin positiivinen testi johtaa luokan karanteeniin" on VN:n tiedotteessa seuraavasti:

"Ministerityöryhmä pitää tärkeänä sitä, että koulujen ja oppilaitosten terveysturvallisuutta parannetaan vauhdittamalla lasten ja nuorten rokotuksia ja lisäämällä kotitestaamista. Testausta suositellaan tehtäväksi kahdesti viikossa perusasteen ja toisen asteen oppilaille. Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3-5 kertaan viikossa."

Jokuhan saattaisi jopa sanoa, että vastuuministeri puhui muunneltua totuutta.

 

[DAF]

Eli THL:ä viranomaisena määrittää karanteenin pituudet?

Karanteenista päättää itsenäisesti kunkin kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri. THL voi koordinoida asiaa, mutta päätösvalta on aina kunnassa. Käytännössä THL:n sana painanee, mutta esimerkiksi Espoo ja Vantaahan ilmoittivat tänään, etteivät aseta enää ketään karanteeniin koulun tai päiväkodin altistuksen perusteella. Maan hallitus ei voi ohittaa kuntaa tässä.

 

[Konson Antti]

Onhan se myös aika hupaisaa tällaisessa kontrollimallissa että Kiuru vetää pakkasessa infot ilman pipoa, minihameessa ja korkkareissa. Äkkiseltään voisi sanoa että ottaa riskejä terveyden osalta, vaikka kuinka olisi Siperiassa kasvanut. Vilustumisen tai nilkan nyrjähdyksen todnäk lienee korkeampi kuin asianmukaisia terveysturvallisuussuosituksia noudattaen. Muuten en hakisi tällaista henkilökohtaista ulottuvuutta mutta kun koki kansan ja valtavien lapsimäärien elämää aletaan rajoittamaan juuri riskin takia, onhan tuo vähän hupaisaa.

Kyllä, sinänsä outoa käytöstä kun ottaa huomioon että meidän uuteen normaaliin ei kuulu minkäänlainen sairastuminen, saati sitten kenenkään kuoleminen. Ei hyvinvointivaltiossa sairastuta tai kuolla. Mihinkään ja milloinkaan

 

[Steril]

Onhan se myös aika hupaisaa tällaisessa kontrollimallissa että Kiuru vetää pakkasessa infot ilman pipoa, minihameessa ja korkkareissa. Äkkiseltään voisi sanoa että ottaa riskejä terveyden osalta, vaikka kuinka olisi Siperiassa kasvanut. Vilustumisen tai nilkan nyrjähdyksen todnäk lienee korkeampi kuin asianmukaisia terveysturvallisuussuosituksia noudattaen. Muuten en hakisi tällaista henkilökohtaista ulottuvuutta mutta kun koki kansan ja valtavien lapsimäärien elämää aletaan rajoittamaan juuri riskin takia, onhan tuo vähän hupaisaa.

Mutta ainakin oli FFP kakkonen naamalla. Tärkeimmät ensiksi.

 

[varjo]

Mutta ainakin oli FFP kakkonen naamalla. Tärkeimmät ensiksi.

Siis tottakai, koska kansaa pitää johtaa edestä ja näyttää että tuollaisessakin tilanteessa tauti voi vaania missä tahansa ja tärkeintä on juuri suojata itseään mahdollisimman hyvin. Johan joku kuvaaja voisi tartuttaa koronan, näkyikö missään HEPA-suodattimia kysyn vaan?

 

[Normandia]

Karanteenista päättää itsenäisesti kunkin kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri. THL voi koordinoida asiaa, mutta päätösvalta on aina kunnassa. Käytännössä THL:n sana painanee, mutta esimerkiksi Espoo ja Vantaahan ilmoittivat tänään, etteivät aseta enää ketään karanteeniin koulun tai päiväkodin altistuksen perusteella. Maan hallitus ei voi ohittaa kuntaa tässä.

Tämähän kuulostaa loistavalta.

 

[Uuhis #97]

Kysymys on ohjauskirjeestä. Avit sitten päättävät, täyttyykö pykälät.

Ministerityöryhmä siis suosittelee ja avit päättää.

Niin, eli koska Valmiuslakia ei oteta käyttöön on THL:n "räkäindeksi" se mikä määrää. Ja toivoakseni Keski-Suomessa ei nykyisestä (uima-hallit ja yksityiset kuntosalit auki) muutu mikään.

THL:n karanteenisuosituksiin ei otettu kantaa, kuten valitettavasti epäilinkin, eli osittain Kiurun teatteri saavutti tavoitteensa, koska alueelliset päättäjät ovat osaksi liian arkoja ottamaan tuon THL:n suosituksen käyttöön jos hallitus ei sano mitään.

 

[Steril]

Eli on tässä kait vielä pieni toivonkipinä siihen, että AVI ei paskoisi housuun ja sallisi edelleen lasten ja nuorten harrastustoiminnan, ymmärsin siis näin että AVI sen lopullisen päätöksen tekee eikä STM? Nyt kaikki sormet ja varpaat ristiin, en kylläkään odota liikoja.

 

[Normandia]

THL:n karanteenisuosituksiin ei otettu kantaa, kuten valitettavasti epäilinkin, eli osittain Kiurun teatteri saavutti tavoitteensa, koska alueelliset päättäjät ovat osaksi liian arkoja ottamaan tuon THL:n suosituksen käyttöön jos hallitus ei sano mitään.

Ei siihen voi ottaa kantaa.

DAF kuvasi hienosti 73 051 viestissä asiaa. Suoraan lainaten.

Karanteenista päättää itsenäisesti kunkin kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri. THL voi koordinoida asiaa, mutta päätösvalta on aina kunnassa. Käytännössä THL:n sana painanee, mutta esimerkiksi Espoo ja Vantaahan ilmoittivat tänään, etteivät aseta enää ketään karanteeniin koulun tai päiväkodin altistuksen perusteella. Maan hallitus ei voi ohittaa kuntaa tässä.

 

[Normandia]

Eli on tässä kait vielä pieni toivonkipinä siihen, että AVI ei paskoisi housuun ja sallisi edelleen lasten ja nuorten harrastustoiminnan, ymmärsin siis näin että AVI sen lopullisen päätöksen tekee eikä STM? Nyt kaikki sormet ja varpaat ristiin, en kylläkään odota liikoja.

DAF kuvasi hienosti asiaa, viestissä 73 050. Suoraan lainaten:

Kannattaa lukea se VN:n tiedote ja esimerkiksi HS:n Teemu Muhosen juttu. Ne avaavat asiaa aika hyvin. Maan hallitus päätti/päättää kahdesta asiasta: sisärajavalvonnasta ja ravintoloiden aukiolosta.

Kaikki muu on suositusta suosituksen perään ja päätösvalta vaihtelee AVI-tasolta kuntiin ja kuntien tartuntatautilääkäreihin. Ja esimerkiksi Kiurun mainitsema "yksikin positiivinen testi johtaa luokan karanteeniin" on VN:n tiedotteessa seuraavasti:

"Ministerityöryhmä pitää tärkeänä sitä, että koulujen ja oppilaitosten terveysturvallisuutta parannetaan vauhdittamalla lasten ja nuorten rokotuksia ja lisäämällä kotitestaamista. Testausta suositellaan tehtäväksi kahdesti viikossa perusasteen ja toisen asteen oppilaille. Jos opetusryhmässä todetaan useita tartuntoja, voidaan testausta lisätä tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä esimerkiksi 3-5 kertaan viikossa."
Jokuhan saattaisi jopa sanoa, että vastuuministeri puhui muunneltua totuutta.

 

[WildCore]

”Me pyöritetään monen sadantuhannen karanteeneja ja te tulette minulle naureskelemaan”