Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Blackie]

Nyt on paljon positiivisia uutisia viimeisten minuuttien aikana tässä ketjussa. Hyvä kevät ja kesä tästä vielä tulee.

 

[BitterX]

Älä huoli, luin tästä ketjusta että longcovid on äärimmäisen harvinainen, eikä siitä kannata huolestua laisinkaan. Yleisesti ottaen kyseessä on joku luulotauti, joka ei vaikuta mihinkään ja samat oireet voi saada flunssastakin.

Tämän takia olenkin koko ajan enemmän sitä mieltä, että testaus- ja jäljityskapasiteettia pitää radikaalisti kasvattaa, ja aukottoman testaamisen varmistamiseksi on hyvä myös laittaa päälle kunnon sulkutila ehkä johonkin kevääseen asti näin alkuun, pidentää positiivisen koronatestin myötä määrättävää eristystä vaikkapa 15 päivään ja laajentaa sekä pidentää altistuneiden karanteeneja vähintään 12 päivään. Karanteeneja on hyvä määrätä myös vähän niinkuin varmuuden vuoksi, jos ei ole täyttä varmuutta siitä, että onko henkilö mahdollisesti altistunut vai ei.

Väliäkös sillä, että suuren enemmistön liikkumisvapauteen, kokoontumis- ja yhdistymisvapauteen sekä työn ja elinkeinotoiminnan vapauteen kajotaan, ja aiheutetaan perusoikeuksien polkemisen lisäksi mittavia ongelmia elinkelpoisille yrityksille ja sitä kautta alueelliselle hyvinvoinnille sekä kansantaloudelle. Väliäkös sillä, että karanteenit ja eristykset aiheuttavat ongelmia yhteiskunnan tärkeiden toimintojen järjestämisessä. Eikä sekään ole tässä tapauksessa mitenkään merkityksellistä, että sulkujen takia nopeasti kasvavan terveysongelmista kärsivän ihmisjoukon oikeus terveyteen ja hoitoon vaarannetaan. Sillä mitäpä väliä esimerkiksi joillakin tuki- ja liikuntaelinsairauksilla (jotka aiheuttavat toiseksi eniten sairauspoissaoloja) ja mitäpä väliä mielentervyden ongelmilla (jotka aiheuttavat eniten sairauspoissaoloja). Mistään inhimillisyysjutuista nyt puhumattakaan - höpönpöppöä moiset. Sillä meillä on tässä nyt käsillä omikron ja long covid.

 

[Ollakseni]

Väliäkös sillä, että suuren enemmistön liikkumisvapauteen, kokoontumis- ja yhdistymisvapauteen sekä työn ja elinkeinotoiminnan vapauteen kajotaan, ja aiheutetaan mittavia ongelmia elinkelpoisille yrityksille ja sitä kautta alueelliselle hyvinvoinnille sekä kansantaloudelle.

Miten ajattelit vaikuttaa tuohon? Huutelemalla netissä asiasta, vai oletko harkinnut mielenosoituksen tms. järjestämistä tai vaikkapa sähköpostikampanjaa päättäjille? Jos siis oikeasti olet äärimmäisen huolissasi noista asioista niin varmasti teet asian suhteen jotain. Vai onko mukavampaa istua tietokoneen ääressä kotona?

 

[Artyukhin]

Hyvä Salminen! Karanteenia lyhyemmäksi vain.

 

[Steril]

Miten ajattelit vaikuttaa tuohon? Huutelemalla netissä asiasta, vai oletko harkinnut mielenosoituksen tms. järjestämistä tai vaikkapa sähköpostikampanjaa päättäjille? Jos siis oikeasti olet äärimmäisen huolissasi noista asioista niin varmasti teet asian suhteen jotain. Vai onko mukavampaa istua tietokoneen ääressä kotona?

Sinulla tuntuu ainakin olevan mukavaa leikkiä vastarannankiiskeä, vängätä ja uhriutua tässä ketjussa jatkuvasti.

 

[Röda]

Tämän takia olenkin koko ajan enemmän sitä mieltä, että testaus- ja jäljityskapasiteettia pitää radikaalisti kasvattaa, ja aukottoman testaamisen varmistamiseksi on hyvä myös laittaa päälle kunnon sulkutila ehkä johonkin kevääseen asti näin alkuun, pidentää positiivisen koronatestin myötä määrättävää eristystä vaikkapa 15 päivään ja laajentaa sekä pidentää altistuneiden karanteeneja vähintään 12 päivään. Karanteeneja on hyvä määrätä myös vähän niinkuin varmuuden vuoksi, jos ei ole täyttä varmuutta siitä, että onko henkilö mahdollisesti altistunut vai ei.

Väliäkös sillä, että suuren enemmistön liikkumisvapauteen, kokoontumis- ja yhdistymisvapauteen sekä työn ja elinkeinotoiminnan vapauteen kajotaan, ja aiheutetaan perusoikeuksien polkemisen lisäksi mittavia ongelmia elinkelpoisille yrityksille ja sitä kautta alueelliselle hyvinvoinnille sekä kansantaloudelle. Väliäkös sillä, että karanteenit ja eristykset aiheuttavat ongelmia yhteiskunnan tärkeiden toimintojen järjestämisessä. Eikä sekään ole tässä tapauksessa mitenkään merkityksellistä, että sulkujen takia nopeasti kasvavan terveysongelmista kärsivän ihmisjoukon oikeus terveyteen ja hoitoon vaarannetaan. Sillä mitäpä väliä esimerkiksi joillakin tuki- ja liikuntaelinsairauksilla (jotka aiheuttavat toiseksi eniten sairauspoissaoloja) ja mitäpä väliä mielentervyden ongelmilla (jotka aiheuttavat eniten sairauspoissaoloja). Mistään inhimillisyysjutuista nyt puhumattakaan - höpönpöppöä moiset. Sillä meillä on tässä nyt käsillä omikron ja long covid.

"Mutku jos Raimo 73v Orimattilasta saa long covidin, nii on se kato aika ikävä kohtalo sille Raimolle! Haluisikko itte olla siinä Raimon paikalla? Ei noilla sun luettelemilla rajoitusten haittapuolilla oo hei mittää väliä ku kyse on terveydestä. Joo noi sun mainitsemat jutut haittaa päivittäin satojatuhansia ihmisiä, mut ei me olla ennenkää täällä enemmistön etu edellä menty. Ei auta 1/miljoona todennäköisyydet siinä, jos saakin sen long covidin. Ei oo leikinasia hei. Silläkään ei kato oo väliä, vaikka jokainen meistä voikin saada aivoverenvuodon tai sydänkohtauksen jokaikinen sekunti elämästämme. Ei ne oo pahoja juttuja ollenkaa tän long covidin rinnalla. Long covid live rajoitukset!"

 

[iibor]

Miten ajattelit vaikuttaa tuohon? Huutelemalla netissä asiasta, vai oletko harkinnut mielenosoituksen tms. järjestämistä tai vaikkapa sähköpostikampanjaa päättäjille? Jos siis oikeasti olet äärimmäisen huolissasi noista asioista niin varmasti teet asian suhteen jotain. Vai onko mukavampaa istua tietokoneen ääressä kotona?

Kyllä aika huolissaan pitää olla nykymenosta siinä vaiheessa, jos noiden @BitterX mainitsemien asioiden turvaaminen vaatii mielenosoituksia tai sähköpostikampanjaa. Kyllä näiden luulisi olevan asiantuntijoiden ja päättäjienkin prioriteettilistalla aika korkealla.

Pelottavan monelle näyttää olevan myös ihan ok se, että rajoitukset ovat nykyään normaalitila ja normaalielämään palaaminen pitää erikseen perustella.

 

[Ollakseni]

Sinulla tuntuu ainakin olevan mukavaa leikkiä vastarannankiiskeä, vängätä ja uhriutua tässä ketjussa jatkuvasti.

Lähinnä kehotan ihmisiä tekemään jotain muutakuin valittaa netissä elämän kovuudesta jos oikeasti on niin huolissaan yhteiskunnasta. Tai lahjoittamaan rahaa esimerkiksi Mieli ry:lle jos on huolissaan ihmisten mielenterveydestä. Varmaan kun lastenkin tulevaisuus on vaarassa niin MLL ottaisi myös mielellään vastaan lahjoituksia. Jos esitetään väitteitä että minä ajan kovempia rajoituksia, olen äärivassari tms. niin töihin vähän takaisin.

 

[Malmi]

"Mutku jos Raimo 73v Orimattilasta saa long covidin, nii on se kato aika ikävä kohtalo sille Raimolle! Haluisikko itte olla siinä Raimon paikalla? Ei noilla sun luettelemilla rajoitusten haittapuolilla oo hei mittää väliä ku kyse on terveydestä. Ei auta 1/miljoona todennäköisyydet siinä, jos saakin sen long covidin. Ei oo leikinasia hei. Silläkään ei kato oo väliä, vaikka jokainen meistä voikin saada aivoverenvuodon tai sydänkohtauksen jokaikinen sekunti elämästämme. Ei ne oo pahoja juttuja ollenkaa tän long covidin rinnalla. Long covid live rajoitukset!"

Wow, IFK:n elämänkoulusiipi hämmästyttää argumentointitaidoillaan.Sydänkohtaus ja aivoverenvuoto mainittu. Enää jäi se influenssa ja lihavuus uupumaan. Muuten olisin yhdistänyt Anon porukoihin.

 

[BitterX]

Miten ajattelit vaikuttaa tuohon? Huutelemalla netissä asiasta, vai oletko harkinnut mielenosoituksen tms. järjestämistä tai vaikkapa sähköpostikampanjaa päättäjille? Jos siis oikeasti olet äärimmäisen huolissasi noista asioista niin varmasti teet asian suhteen jotain. Vai onko mukavampaa istua tietokoneen ääressä kotona?

Olen yrittänyt jakaa tärkeäksi katsomiani tutkimustuloksia täällä ja sosiaalisessa mediassa sekä puhumalla niistä muuten. Lisäksi olen pyrkinyt omalla pienellä panoksellani levittämään niiden tutkijoiden, poliitikkojen, elinkeinoelämän edustajien ja mielipidevaikuttajien sanaa, jotka katsovat tätä kriisiä laajemmalta yhteiskunnalliselta katsantokannalta (pelkkä epidemiologinen katasntokanta ei riitä, kun yhteiskunnalliset vaikutukset ovat niin valtavan suuret). Tietysti tämä on myös kokonaisuudessaan niin suuri asia, että se on merkittävä tekijä päättäessäni siitä, ketä äänestän tulevissa vaaleissa (eduskunta- ja eurovaalit - alue ja kuntavaaleissa minulla ei ole ulkomailla asuvana äänioikeutta).

Mielenosoitukset ovat kyllä erittäin tärkeä osa demokraattista vaikuttamista, mutta en oikein koe henkilökohtaisten vahvuuksieni riittävän semmoisen järjestämiseen. Mielenosoituksissa on myös se huono puoli, että niiden antamaa viestiä ei oikein voi aina kontrolloida. Koronatoimiin liittyvien mielenosoitusten järjestämisessä olisi erityisen suuri riski sille, että sillä antaa vain alustan salaliittoteoreetikoille ja hörhöille samalla, kun se perusteltu viesti jää kaiken paskan varjoon.

Myönnän siis, että pääasiallinen vaikutuskeinoni on huudella netissä.

 

[Sistis]

Ei kai long-covidin olemassaolon myöntäminen tarkoita sitä, että rajoituksia, jäjitystä tai tukahdutusta halutaan edistää?

Minulle nuo ovat ainakin kaksi toisistaan riippumatonta asiaa. Haluan, että long-covidista kärsivät saavat hyvää hoitoa ilman, että heitä leimataan automaattisesti mielenterveyden ongelmista kärsiviksi. Long-covidin torjunnassa meillä on jo ymmärtääkseni varsin tehokas keino, eli rokotteet. Nyt ne kannattaa ottaa.

Rajoituksien osalta en taas ole pitkään aikaan vaatinut kiristyksiä. Ymmärrän pointin, mikä päättäjillä todennäköisesti olisi taustalla, jos kiristyksiin päädytään. Mutta en välttämättä ole samaa mieltä asiasta. Tukahdutusta en ole pitänyt realistisena enää aikoihin.

 

[Röda]

Wow, IFK:n elämänkoulusiipi hämmästyttää argumentointitaidoillaan.Sydänkohtaus ja aivoverenvuoto mainittu. Enää jäi se influenssa ja lihavuus uupumaan. Muuten olisin yhdistänyt Anon porukoihin.

Hyvä että osaat haukkua ja mennä heti kirjoittajaan, kun viesti ei miellytä sinua! Kyllä, mielestäni tälle long covidille annetaan ihan helvetisti liian isot mittasuhteet, jos sen takia jatketaan yhtään näitä rajoituksia. Pointtini oli tuoda myös esille sitä, kuinka massiivisen monta terveyteen liittyvää uhkaa meistä jokainen kokee jokapäiväisessä elämässään, koko koronan ulkopuolella. 100% varmaa terveyttä ei ole olemassakaan, joten sen faktan kanssa täytyy osata elää. Ja tämän näkemykseni myötä olen elämänkoulu ja melkein osa Anon porukoita, asia kunnossa!

 

[torreira#11]

EU on nähnyt tilaisuutensa ottaa kansa haltuun ja edistää liittovaltion syntyä. Englannissa ja Yhdysvalloissahan flunssasairastuneita on huomattavasti enemmän ollut, jenkeissä jopa yhden päivän ennätys rikottu. Mutta niin vaan sielläkin järjestetään urheilutapahtumia, konsertteja ja muuta. Ja Briteissä sama homma. Onneks me EU-lampaat niellään tämäkin tuote yhteisenä ihanuutena. I love this, one more year, or ten more year.

 

[Normandia]

Wow, IFK:n elämänkoulusiipi hämmästyttää argumentointitaidoillaan.Sydänkohtaus ja aivoverenvuoto mainittu. Enää jäi se influenssa ja lihavuus uupumaan. Muuten olisin yhdistänyt Anon porukoihin.

Mikä sua vaivaa? Aina tulet vain vittuilemaan muille täällä. Kannattaa oikeesti hakea apua..

 

[Randall Flagg]

...

EU on nähnyt tilaisuutensa ottaa kansa haltuun ja edistää liittovaltion syntyä. Englannissa ja Yhdysvalloissahan flunssasairastuneita on huomattavasti enemmän ollut, jenkeissä jopa yhden päivän ennätys rikottu. Mutta niin vaan sielläkin järjestetään urheilutapahtumia, konsertteja ja muuta. Ja Briteissä sama homma. Onneks me EU-lampaat niellään tämäkin tuote yhteisenä ihanuutena. I love this, one more year, or ten more year.

Kato, jenkeillä on jo liittovaltio. Ei tarvi enää lampaita tätä ihanuutta nielemään kun homma on maalissa.

Missä olit kun koronan takana oleva salaliitto selvisi? No, jatkiksessa yks torreira#11 kertoi!

Lisäyksenä vielä tieto jonka jostain luin, että jenkkien liittovaltio taidettiin muodostaa edellisen niiden flunssalockdownin aikana. Ei voi olla sattumaa!

 

[BitterX]

Ei kai long-covidin olemassaolon myöntäminen tarkoita sitä, että rajoituksia, jäjitystä tai tukahdutusta halutaan edistää?

Minulle nuo ovat ainakin kaksi toisistaan riippumatonta asiaa. Haluan, että long-covidista kärsivät saavat hyvää hoitoa ilman, että heitä leimataan automaattisesti mielenterveyden ongelmista kärsiviksi. Long-covidin torjunnassa meillä on jo ymmärtääkseni varsin tehokas keino, eli rokotteet. Nyt ne kannattaa ottaa.

Rajoituksien osalta en taas ole pitkään aikaan vaatinut kiristyksiä. Ymmärrän pointin, mikä päättäjillä todennäköisesti olisi taustalla, jos kiristyksiin päädytään. Mutta en välttämättä ole samaa mieltä asiasta. Tukahdutusta en ole pitänyt realistisena enää aikoihin.

Et olekaan, eikä ainakaan minun kirjoitukseni tarkoitus ollut viitata sinuun eikä edes nimimerkkiin @Ollakseni , vaan lähinnä kritisoida sitä, että tätä pandemiaa torjutaan edelleen a) ilmeisen puutteelliseen dataan pohjautuen sekä b) täysin yksipuolisesti, vaikka on jo varsin erinomaisesti tiedossa miten laajoja vaikutuksia toimenpiteillä on yhteiskuntaan poikkitieteellisesti tarkasteltuna.

 

[torreira#11]

...


Kato, jenkeillä on jo liittovaltio. Ei tarvi enää lampaita tätä ihanuutta nielemään kun homma on maalissa.

Missä olit kun koronan takana oleva salaliitto selvisi? No, jatkiksessa yks torreira#11 kertoi!

Mutta haluatko sinä olla osa eurooppalaista liittovaltiota? Minä en halua. Ja taitaapi olla muutenkin hiukan eri asia. Varsinaisen tyhmää tarvii olla, jos näitä alkaa vertaamaan. Olenko puhunut mistään salaliitosta? Kaikki varmaan ymmärsi tilanteen, kun tämä homma alkoi, mutta monikaan ei varmaan ymmärrä miksi Suomessa on tällä hetkellä tällaiset rajoitukset ja kiellot?

 

[Randall Flagg]

Mutta haluatko sinä olla osa eurooppalaista liittovaltiota? Minä en halua. Ja taitaapi olla muutenkin hiukan eri asia. Varsinaisen tyhmää tarvii olla, jos näitä alkaa vertaamaan. Olenko puhunut mistään salaliitosta? Kaikki varmaan ymmärsi tilanteen, kun tämä homma alkoi, mutta monikaan ei varmaan ymmärrä miksi Suomessa on tällä hetkellä tällaiset rajoitukset ja kiellot?

Paljastan salaisuuden sinulle, eurooppalaisella liittovaltiolla ja tämän ketjun otsikolla ei ole mitään tekemistä keskenään.

Tosiaan tyhmää näitä vertailla, ja jos alkaa, kannattaa samalla vuorata omat strategiset paikkansa foliolla.

 

[heketsu88]

EU on nähnyt tilaisuutensa ottaa kansa haltuun ja edistää liittovaltion syntyä. Englannissa ja Yhdysvalloissahan flunssasairastuneita on huomattavasti enemmän ollut, jenkeissä jopa yhden päivän ennätys rikottu. Mutta niin vaan sielläkin järjestetään urheilutapahtumia, konsertteja ja muuta. Ja Briteissä sama homma. Onneks me EU-lampaat niellään tämäkin tuote yhteisenä ihanuutena. I love this, one more year, or ten more year.

Lähdettä, kiitos!

 

[torreira#11]

Lähdettä, kiitos!

Tarvitaanko tänne lähdekin nykyään kaikkiin omiin arveluihin? Mun lähde tähän löytyy nyt Smirnoffin vodkapullosta, kelpaako?

 

[Metukka]

Jos esitetään väitteitä että minä ajan kovempia rajoituksia, olen äärivassari tms. niin töihin vähän takaisin.

Jos se näyttää ankalta, ui niin kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, niin se on todennäköisesti ankka.

Onko täällä esitetty väitteitä, että haluat kovempia rajoituksia? Mukahauskat nokkeluutesi nykyrajoituksia kritisoiville antaa kylläkin kuvan, että olet niiden kannalla.

 

[Normandia]

STM:n pettyneenä ehdottaa taas tälläsiä. Taitaa tosiaan harmittaa kun kaikki on jo vastaan. Opetusministeri Andersson ainakin sanoi äsken uutisissa, ettei valtakunnallista etäopetussuositusta ei tule. Taitaa siis STM taas rähistä, kun moni heidän toimistaan on romutettu.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) ehdottaa koulujen kevätlukukauden aloittamista etäopetusjaksolla, kertoo STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila Ylelle.

– Esitimme tänään virkakunnan kysymyksen soteministeriryhmälle, että tulisiko koulujen osalta kuitenkin vielä pohtia etäopetusta, jotta pystyisimme vielä hieman edistämään rokotekattavuutta.

Etäkouluun siirtymisestä ei päätä soteministeriryhmä vaan poikkihallinnollinen koronaministerityöryhmä, Varhila lisää.

Varhila lisää, että koronatilanteen hillitsemisessä on enää harvoja toimenpiteitä jäljellä.
– Tämä on niitä toimenpiteitä, jotka toki ovat aivan viimesijaisia.

STM esittää koulujen siirtymistä etäopetukseen – opetusministeri Andersson: "Asiasta pitää keskustella koko hallituksen sisällä"

STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhilan mukaan päätöksen etäkoulusta tekee koronaministerityöryhmä kokouksessaan. THL:n Mika Salminen puolestaan pitää tärkeänä lähiopetuksessa jatkamista.

yle.fi

Eipä taida pystyä Kiuru jyrätä Anderssonia.

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) sanoi eilen MTV Uutisten haastattelussa, että hallituksen pitää miettiä kaikkia keinoja, myös etäopetukseen siirtymistä.

Opetusministeri Li Anderssonin (vas.) mukaan etäopetus on viimeisimpiä keinoja, mihin ryhdytään.

– Nythän meillä Suomessa on tilanne, että baarit ovat edelleen auki kello 17 asti päivisin. En itse pidä sellaista tilannetta mahdollisena, että aikuiset ja täysikäiset nuoret voisivat mennä päivisin kapakkaan ryypiskelemään, mutta lapset ja nuoret eivät voisi samaan aikaan mennä kouluun opiskelemaan, sanoo Andersson MTV Uutisille.

Opetusministeri Andersson MTV Uutisille: En pidä mahdollisena, että baarissa voidaan ryypiskellä, mutta lapset eivät voisi mennä kouluun

Operusministeri Li Andersson pitää mahdottomana tilannetta, jossa baarit olisivat päivisin auki, mutta koulut eivät.

www.mtvuutiset.fi

Onneksi tässä uudessa koronaryhmässä Anderssonkin.

työryhmän puheenjohtajana aloittaa perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd).

Jäseninä ryhmässä ovat sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen (vas), valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk), kuntaministeri Sirpa Paatero (sd), työministeri Tuula Haatainen (sd), elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk), opetusministeri Li Andersson (vas), tiede- ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen (kesk), oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) sisäministeri Krista Mikkonen (vihr), ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Kari (vihr) ja pääministeri Sanna Marin (sd).

Koronavirus | Hallitus nimitti uuden ministerien koronatyöryhmän, puheenjohtajaksi Krista Kiuru

Päätös ryhmän perustamisesta tehtiin viime viikon tiistaina.

www.hs.fi

 

[heketsu88]

Tarvitaanko tänne lähdekin nykyään kaikkiin omiin arveluihin? Mun lähde tähän löytyy nyt Smirnoffin vodkapullosta, kelpaako?

Noin räikeälle väitteelle olisi hyvä olla luotettava lähde.

 

[Sistis]

Et olekaan, eikä ainakaan minun kirjoitukseni tarkoitus ollut viitata sinuun eikä edes nimimerkkiin @Ollakseni , vaan lähinnä kritisoida sitä, että tätä pandemiaa torjutaan edelleen a) ilmeisen puutteelliseen dataan pohjautuen sekä b) täysin yksipuolisesti, vaikka on jo varsin erinomaisesti tiedossa miten laajoja vaikutuksia toimenpiteillä on yhteiskuntaan poikkitieteellisesti tarkasteltuna.

Tuosta olen samaa mieltä, että moni toimi kaipaisi etenkin tällä rokotekattavuudella uudelleen arviointia. Omikronia pidän tällä hetkellä merkittävänä riskinä juuri sen yhteiskunnallisten riskien takia, vaikken uskokaan sen mitenkään täyttä kaaosta saavan aikaan. Enemmänkin "ikävyyttä", kun yhteiskunta ei pelaa lähiaikoina täysillä sairauspoissaolojen ja karanteenien vuoksi.

Ja nämä ikävyydet saattavat olla pahimmassa tapauksessa yhteiskunnallisita vaikutuksiltaan keljumpia kuin kuin rajoitusten vaikutukset, vaikka niitäkään ei voi millään väheksyä. Ja yrittäjien kannalta nekin ovat pahimmillaan henkilökohtaisesti helvetillisiä.

No, katsotaan miten tämä tilanne kehittyy. Kaipa tämä omikron kuitenkin tuo nyt laajan vastustuskyvyn suurelle osaa kansasta, niin päästään tästäkin kevättä kohden mentäessä selvemmille vesille.

 

[SFedo]

Jos se näyttää ankalta, ui niin kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, niin se on todennäköisesti ankka.

Onko täällä esitetty väitteitä, että haluat kovempia rajoituksia? Mukahauskat nokkeluutesi nykyrajoituksia kritisoiville antaa kylläkin kuvan, että olet niiden kannalla.

Jos ruvetaan ihan yleisellä tasolla tekemään oletuksia jonkun palstaveljen suuntautumisesta hänen mukahauskojen(mielipideasia) yksittäisten nokkeluuksien perusteella ollaan kyllä ihan vitun hakoteillä.