Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Moderaattorit]

@torreira#11 @Hatchetman ja kaikki muutkin.

Nyt tätä ketjun kannalta täysin epäoleellista EU-keskustelua ja sen liitännäisiä ei tarvitse enää jatkaa. Tässä ketjussa on aivan tarpeeksi käsiteltävää ja tänne tulee aivan tarpeeksi viestejä ilman että puhutaan EU:n liittovaltiokehityksestä tai rintaan laitettavista tähdistä.

Modet

 

[torreira#11]

Odotan sitä YHTÄ EU:n laajuista koronamääräystä, johon viittasit.

Teikäläisille on perustettu löylyhuoneeseen kaksikin ketjua, sen mukaan onko enempi humpuuki-vai salaliittoväkeä.

Sinun Britit-nimisessäsi "maassa" on ollut paljon enemmän ja isompia lockdowneja kuin esimerkiksi EU-valtioissa Ruotsi, Puola, Irlanti, Kroatia, Slovenia, Unkari, Slovakia, Latvia,Liettua, Viro....

Siellä sinun "Britit"-maassasi, jossa Skotlanti ja Wales siis ovat nytkin lockdownissa, on kuollut enemmän ihmisiä suhteessa kuin missään päin EU:ta (tai edes kehittynyttä maailmaa) , tullut enemmän taloudellista vahinkoa, ja ollut enemmän anti-lockdown mielenosoituksia, ja on koko Euroopan epäsuosituin hallituskin.

Euroopan epäonnistunein valtio, jopa OMIEN kansojensa, huomaa monikko, mielestä.

Jos tähden haluat rintaasi, niin jatka samaan malliin, joku partisaanipränikkä, punaisella nauhalla, voisi tulevaisuudessa häämöttää...

Jeps. Mutta mulla itseasissa oli maantieto joskus muinoin kiitettävä, joten tiedän että maa ei ole litteä, eikä kuu juustoa, joten siinä vastaus siihen alkuperäiseen. Enkä lähde tietenkään tähän mukaan, hyvää loppiaista tytöt!

 

[oiler99]

STM siis aikoo perjantaina virallisesti ehdottaa koronanyrkille etäopetuksen suosittamista. Vähän veikkaan, että Andersson torppaa tämän ehdotuksen heti alkuunsa.

 

[Normandia]

STM siis aikoo perjantaina virallisesti ehdottaa koronanyrkille etäopetuksen suosittamista. Vähän veikkaan, että Andersson torppaa tämän ehdotuksen heti alkuunsa.

Joo, onneksi on vastaan kuten THL:n Salminen. Taitaa olla vain Kiurun uusi peliliike, kun muut toimet alkaa murenemaan. Enpä usko että tämä hallituksen jäsenissäkään kauheesti puoltoääniä kerää.

 

[Nemonieminen]

Ja ite ainakin oon täysin Anderssonin kannalla asiassa.

 

[Via Dolorosa]

Jos se näyttää ankalta, ui niin kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, niin se on todennäköisesti ankka.

Voi se olla myös uusi ankka313variantti, joka leviää vaarallisesti ankasta ihmiseen ja ihmisestä toiseen. Maalitolpat siirtyvät Suomen ankkojen rokottamiseen ja kun jokainen suomalainen ankka on rokotettu, niin naapurimaiden ankkojen heikko rokotekattavuus pitää rajoitukset ennallaan.

 

[Individual]

Jotenkin tuntuu ajattelutapa olevan taas se, että jos baari on tunninkin auki, niin se on sitten yhtä kuin 24/7 auki ihan kuin he ravintolatoimi ei olisi jo näihin talkoisiin tarpeeksi osallistunut. Mutta onhan se kamalaa kuin saavat "jopa" kello 17 asti myydä viinaa.

 

[oiler99]

Ja jos siellä ravintolasulkua pohditaan, niin siitä kyllä tulee toteutuessaan samanlainen meteli kuin Avien sulkupäätöksistä. Ei varmasti ravintoloitsijat sulata ajatusta sulkemisesta koko päiväksi. Siellä on jo nyt pinna tarpeeksi kireällä.

 

[topdog]

Näyttää järkevältä touhulta!

Video näyttää, miten koronatestaus horjuu Helsingissä: satojen ihmisten kaaos - ”Ei tästä tule mitään”

Kontulassa sadat ihmiset ovat jonottaneet koronatestaukseen useita tunteja. Paikan päällä on vain yksi työntekijä testaamassa.

www.iltalehti.fi

 

[Normandia]

STM vs. muut. Rokotuksia STM edistäny hyvin, muuten ei sitten paljon ihmeellistä ole saanut aikaan. STM:n valta onneksi murenee päivä päivältä, kun kaikki tosiaan vastaan.

 

[MPN]

Jotenkin tuntuu ajattelutapa olevan taas se, että jos baari on tunninkin auki, niin se on sitten yhtä kuin 24/7 auki ihan kuin he ravintolatoimi ei olisi jo näihin talkoisiin tarpeeksi osallistunut. Mutta onhan se kamalaa kuin saavat "jopa" kello 17 asti myydä viinaa.

Ei ole kyseessä se. Vaan se että tuo olisi helpoiten perusteltava ja käytännössä järkevistä keinoista tehokkain. Mielestäni ravintolat pitäisi saada kokonaan kiinni ilman passia ja passin kanssa sitten normaalit aukiolo-ajat.

Joku etäopetus taas aiheuttaa niin paljon muita ongelmia että ei ole mielestäni järkevä. Tosin aika harva rajoitus on tällä hetkellä järkevä. Koronapassi pitäisi vain olla ehtona. Eli ellei sitä ole, niin paikkaa ei tarvitse pitää auki. Ja koronapassin saisi vaan rokotesarjalla

 

[Barnes]

Joku etäopetus taas aiheuttaa niin paljon muita ongelmia että ei ole mielestäni järkevä. Tosin aika harva rajoitus on tällä hetkellä järkevä. Koronapassi pitäisi vain olla ehtona. Eli ellei sitä ole, niin paikkaa ei tarvitse pitää auki. Ja koronapassin saisi vaan rokotesarjalla

Onko tämä passiasia muuten etenemässä yhtään mihinkään? Ihan hetihän sitä ei saa muutettua.

Eikö Varhila oikeasti osaa antaa yksinkertaisintakaan lausuntoa? Vai mitä hän oikein tarkoitti sillä, että "etäopetukseen jotta rokotuskattavuus edistyisi"? Väittäisin että pikemminkin laskee rokotusintoa moinen.

 

[Barney]

On kyllä onni, että meillä on kaiken maailman varhiloiden ja kiurujen joukossa Salmisen Mika. Päivä päivältä tykästyn tähän mieheen enemmän, sillä suusta tulee käytännössä vain järkeviä kommentteja kaiken tämän järjettömyyden keskellä. Vielä kun päättäjät ymmärtäisivät kuunnella itseään viisaampaa ihmistä, jolla on vähän enemmän kompetenssia analysoida tätä tilannetta kuin virkamiehillä.

Jos lähdet Mika seuraavissa presidentinvaaleissa ehdokkaaksi, niin lupaan äänestää sinua.

 

[Barney]

Eikö Varhila oikeasti osaa antaa yksinkertaisintakaan lausuntoa? Vai mitä hän oikein tarkoitti sillä, että "etäopetukseen jotta rokotuskattavuus edistyisi"? Väittäisin että pikemminkin laskee rokotusintoa moinen.

Samalla tavalla perusteltiin myös tuota koronapassin hyllyttämistä. Mielenkiinnolla odottelen, että mikä se kolmannen piikin rokotuskattavuus tulee tuon päätöksen jälkeen olemaan.

 

[torreira#11]

Itse tiedän faktatietona, että siellä on Rollateitten stadionkeikka nyt vaakalaudalla ainakin. Helmikuussa pitää kuulemma ilmottaa järjestäjätahon...

 

[kamik]

Koulujen siirtäminen etäopetukseen on turhaa, ei siellä mikään tartu. Vai onko THL eri mieltä?

Linkki: https://twitter.com/Tommi_Kinnunen/status/1476908900314140672

 

[adolf]

40 000 tartuntaa viikossa.

Nyt on sentään kunnon touhua! Tuohon kun vielä ynnätään kaikki ne tartunnat, jotka eivät jää testeihin kiinni, niin tämähän on suorastaan loistava uutinen.

Ei muuta kuin lisää puita uuniin! Nyt pitää takoa, kun rauta on kuumaa.

Anna tulla omikron kaikella voimalla!

 

[Normandia]

Onko tämä passiasia muuten etenemässä yhtään mihinkään? Ihan hetihän sitä ei saa muutettua.

Varmasti on, kun oikeuskansleri Tuomas Pöysti edellytti tätä. Eiköhän nämä läpimenevät hallinto-oikeuksien ratkaisut käytännössä pakota STM:ä edistämään passiasiaa. 20.1. on muutenki merkityksellinen päivä, kun koronapassin hyllytys päättyy.

24.12. rajoitettiin siis 3 viikoksi ravintoloita leviämisalueilla. Saa nähdä mitä noin 15.1. käy. Jatketaanko vai ei.

Ravitsemisliikkeiden anniskeluun ja aukioloon rajoituksia – koronapassin käyttöä rajataan - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Creed Bratton]

Varmasti on, kun oikeuskansleri Tuomas Pöysti edellytti tätä. Eiköhän nämä läpimenevät hallinto-oikeuksien ratkaisut käytännössä pakota STM:ä edistämään passiasiaa. 20.1. on muutenki merkityksellinen päivä, kun koronapassin hyllytys päättyy.

24.12. rajoitettiin siis 3 viikoksi ravintoloita leviämisalueilla. Saa nähdä mitä noin 15.1. käy. Jatketaanko vai ei.

Ravitsemisliikkeiden anniskeluun ja aukioloon rajoituksia – koronapassin käyttöä rajataan - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

No mitäs luulet? Siellä STM haluaisi sulkea ravintolat kokonaan.

Mahtaa olla niillä STM:n reppanoilla hankalaa, kun pitää totutella johonkin uuteen hokemaan jos tehohoidon lukemat eivät lähde omikronilla nousuun.

 

[Normandia]

No mitäs luulet? Siellä STM haluaisi sulkea ravintolat kokonaan.

Mahtaa olla niillä STM:n reppanoilla hankalaa, kun pitää totutella johonkin uuteen hokemaan jos tehohoidon lukemat eivät lähde omikronilla nousuun.

No varmasti. Siinähän tappelee esim. hallinto-oikeuksien ja PeV:n kanssa. STM:n alkaa oikeesti olla aika yksin ja valta murenee vaan kokoajan.

Mutta ei varmasti saa helpolla uusia rajoituksia läpi. Jos tehohoito edelleen jatkaa laskuaan ja sairaanhoitopiireistä tulee positiivisia lausuntoja.

 

[Normandia]

STM murenee.

Helsingin terveysasemien johtajalääkäri Timo Lukkarinen ei kuitenkaan juuri nyt pidä realistisena, että Helsinki pyytäisi Puolustusvoimilta apua koronatoimiin. Asiasta on keskusteltu Helsingissä, mutta tehtäviä, joissa Puolustusvoimia voisi hyödyntää, on hyvin rajallisesti.

Ennemmin Lukkarinen hyödyntäisi koronarajoitusten vuoksi tyhjän päälle jääviä kaupungin työntekijöitä.

”Suljettavista liikuntapalveluista ja kirjastoista on vapautunut tai vapautunee henkilöstöä yhteiskunnan sulkeutuessa. Lomautammeko heidät ja otamme varusmiehet tilalle? Meiltä löytyy rokotuspisteille aulatervehtijöitä omastakin takaa”, Lukkarinen sanoo.

Puolustusvoimien mahdollisuudet auttaa ovat Lukkarisen mukaan rajalliset, sillä kouluttamattomista varushenkilöistä tuskin olisi apua terveydenhuollon kannalta kriittisissä tehtävissä. Terveydenhuoltohenkilöstöäkin on Puolustusvoimissa rajallisesti, Lukkarinen huomauttaa.

Hänestä tartunnanjäljityskään ei ratkeaisi Puolustusvoimien avulla.

Turun terveyspalveluiden palvelualuejohtajan Jane Marttilan mukaan pyynnöstä ei ole vielä keskusteltu Turussa.

”Ainahan apu on tarpeen, kun oikein ollaan pulassa. Se ei kuitenkaan suunnittelematta onnistu.”

Marttila odottaa STM:n ohjausta siitä, mihin tehtäviin Puolustusvoimien virka-apua voisi käyttää. Sellaisia voisivat olla esimerkiksi rokotettujen ohjaaminen rokotuspisteillä. Tällä hetkellä SPR auttaa tässä tehtävässä.

Puolustusvoimien ja puolustusministeriön välillä käytiin keskiviikkona keskustelua varautumispyynnöstä.


”Tällä hetkellä viestimme on se, että suhtaudumme puolustushallinnossa tietenkin myönteisesti koronavastaisiin toimiin ja autamme omalta osaltamme niin paljon kuin pystymme”, sanoo viestintäjohtaja Niina Hyrsky puolustusministeriöstä.

”Sitten kun alueilta tai kunnilta mahdollisesti tulee virka-apupyyntöjä, niitä tarkastellaan Puolustusvoimissa tapauskohtaisesti.”

Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) arvioi tiistaina MTV:n uutisille, että esimerkiksi 5 000 varusmiehen irrottaminen ei onnistu ainakaan heti.

Tähän mennessä Puolustusvoimilta ovat pyytäneet virka-apua koronatoimiin ainakin Vantaa ja Espoo.

Koronavirus | Helsingin johtajalääkäri suhtautuu varauksella avunpyyntöön Puolustusvoimilta – ”Meiltä löytyy aulatervehtijöitä omastakin takaa”

Helsingin terveysasemien johtajalääkäri ei juuri nyt pidä realistisena, että Helsinki pyytäisi Puolustusvoimilta apua koronatoimiin.

www.hs.fi

 

[Myyrä]

En ollutkaan huomannut mutta ainakin helsingissä linjaus on nykyään yllättäen se, että karanteeniin ei joudu, jos kolme piikkiä. Kahden piikin jälkeen tämä suoja kestää vain 3 kuukautta.

Eipä siinä, tässä nyt pyritään pakottamaan ihmiset tästä ikuisuuteen koronapiikille 3 kuukauden välein näköjään.

Tosin jos karanteeni lyhenee 5 päivään, niin käytännön mahdottomuus joutua karanteeniin. Paitsi että ilmeisesti tuplarokotetut ovat sitten tuossa tilanteessa samalla viivalla kuin nollan rokotuksen henkilöt. Eli karanteeni on 10 päivää.

Ei nämä nyt juuri rokotuksiin kannusta. Kun tietää, että parin kuukauden päästä on sitten taas samalla viivalla kuin rokottamattomat.

 

[Lugu63]

Mahtaa olla niillä STM:n reppanoilla hankalaa, kun pitää totutella johonkin uuteen hokemaan jos tehohoidon lukemat eivät lähde omikronilla nousuun.

Viimeinen oljenkorsi löytyy hihasta ja sitä käytetään jos kaikki muut selitykset tai ennustukset menee vituiksi.

Long covidiin voi aina vedota. Vuosi sitten oltiin joidenkin piirien mukaan uuden kansantaudin äärellä niin voi vaan kuvitella mitä ne longcovid-ennustukset on näillä tapausmäärillä.

Itse en ole tuosta long covidista kuullut sanaakaan yhdeltäkään koronaan sairastuneelta tutulta tai tuttujen tutulta. Twitterin puolella toki näkyy paljon toinen toistaan kovempia tarinoita kuinka joku naapurin Simo-Petteri näkee kaiken kahtena jo toista vuotta.

Long omikron-tarinat tulee vielä.

 

[Steril]

En ollutkaan huomannut mutta ainakin helsingissä linjaus on nykyään yllättäen se, että karanteeniin ei joudu, jos kolme piikkiä. Kahden piikin jälkeen tämä suoja kestää vain 3 kuukautta.

Eipä siinä, tässä nyt pyritään pakottamaan ihmiset tästä ikuisuuteen koronapiikille 3 kuukauden välein näköjään.

Tosin jos karanteeni lyhenee 5 päivään, niin käytännön mahdottomuus joutua karanteeniin. Paitsi että ilmeisesti tuplarokotetut ovat sitten tuossa tilanteessa samalla viivalla kuin nollan rokotuksen henkilöt. Eli karanteeni on 10 päivää.

Ei nämä nyt juuri rokotuksiin kannusta. Kun tietää, että parin kuukauden päästä on sitten taas samalla viivalla kuin rokottamattomat.

Tavallaan vituttaa myös se, että juuri tätä nuo salaliittoteoreetikot ovat huudelleet jo kuukausitolkulla ja nyt ollaan menossa sitä kohti koko ajan enemmän ja enemmän. Rokottamattomilla on koko ajan lisää valttikortteja ja syitä perustella itselleen, miksi jättää se ensimmäinenkin piikki ottamatta.

 

[kyykäärme]

Ei ole kyseessä se. Vaan se että tuo olisi helpoiten perusteltava ja käytännössä järkevistä keinoista tehokkain. Mielestäni ravintolat pitäisi saada kokonaan kiinni ilman passia ja passin kanssa sitten normaalit aukiolo-ajat.

Joku etäopetus taas aiheuttaa niin paljon muita ongelmia että ei ole mielestäni järkevä. Tosin aika harva rajoitus on tällä hetkellä järkevä. Koronapassi pitäisi vain olla ehtona. Eli ellei sitä ole, niin paikkaa ei tarvitse pitää auki. Ja koronapassin saisi vaan rokotesarjalla

Hybridiopetus, mihin tässä vääjäämättä ollaan menossa, aiheuttaa kyllä suurin piirtein yhtä paljon ongelmia oppilaille kuin etäopetus.

Opettaja yrittää luokassa opettaa paikalla olevia, samalla säätää tietokoneella etäopetusta kotona oleville. Kumpaankaan ei pysty kunnolla keskittymään.

Opettajia tulee olemaan paljon sairaana. Silloin tätä hybridiä hoitaa sijainen, jos sijainen on saatavilla. Jos ei ole, yksi opettaja hoitaa kahden luokan lähi- ja etäopetuksen samaan aikaan.

Jos ollaan puhtaassa etäopetuksessa, lievästi oireinenkin opettaja voi opettaa omaa luokkaansa / ryhmäänsä tasapuolisesti. Viime keväänä tunnit pidettiin tarkasti lukujärjestyksen mukaan meeteissä. Ei vastaa lähiopetusta, mutta minun mielestäni parempi kuin hybridi. Samaa mieltä tuntuu olevan suuri osa muistakin opettajista, kun keskustelupalstojen keskustelua seuraa.

Tietysti jos tarkoitus on saada omikron menemään nopeasti läpi koululaisista ja opettajista, niin sitten koulut auki vaan heti.