Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kimmo_Ahteri]

Se mitä täällä on viimeiseksi kritisoitu on se, että miksi omikron, joka todistetusti on jopa huomattavasti lievempi kuin delta, vaatii huomattavasti delta kovemmat rajoitukset ja elinkeinoihin ja perusoikeuksiin kajoavat sulkutoimet?

Tiedä sitten vaatiiko omikron huomattavasti tiukemmat rajoitukset verrattuna deltaan, mutta viimeisimmät uutiset sieltä ja täältä kertovat että esim. lentoja perutaan, hoitohenkilöstöstä on pulaa, posti ei kulje jne sen takia kun ihmiset ovat kuumeessa kotona. Jossain kriittisissä yhteiskunnan toiminnoissa, esim. pelastustoimi, ei vaan tulla toimeen jos henkilöstöstä xx % on saikulla. Koko maan osalta on vähän vaikea arvioida kunka paljon nykyisestä työvoimasta voisi leikata, jotta yhteiskunta pysyisi vielä toiminnassa. Joten sulkutoimille on perusteita, mutta ei pelkästään terveyden näkökulmasta.

Ilman rajoituksia, elinkeino tulisi kärsimään joka tapauksessa jos ihmiset eivät pääsisi töihin. Rajoitukset tässä vaiheessa voi olla ehkä pienempi paha myös elinkeinoelämän näkökulmasta.

 

[iibor]

Tiedä sitten vaatiiko omikron huomattavasti tiukemmat rajoitukset verrattuna deltaan, mutta viimeisimmät uutiset sieltä ja täältä kertovat että esim. lentoja perutaan, hoitohenkilöstöstä on pulaa, posti ei kulje jne sen takia kun ihmiset ovat kuumeessa kotona.

Ongelmahan ei ole se, että ihmiset ovat kuumeessa kotona, ongelma on se, että sairastuneet ja altistunteet ovat kaikki 10 päivää karanteenissa kotona. Myös täysin työkuntoiset ja terveet. Karanteeni pitäisi lyhentää nyt välittömästi ainakin 7 päivään, mieluiten 5 päivään. Kuten on jo aika monessa maassa toimittu.

 

[ADX_03]

Itsellä monta kaveria kanssa ollut koronoissaan viime aikoina ja ei kyllä mitään järkeä tuossa karanteenin pituudessa. Yhdelle tuli vain krapula, kun kymmenen päivää oireettomana pelasi pleikkaria himassa ja tiputteli punaviiniä. Kuulemma vähän kävi aika pitkäksi.

 

[Mölnir]

Tälläkin palstalla näyttää sitkeästi olevan useilla kirjoittajilla halu toistaa tiettyjä väitteitä. Ja viime viikot tuntuu, että peli on jopa koventunut. Ilmeisesti tilanteen pitkään jatkuminen ja tätä kautta vihaisuus ovat nostaneet panokset täälläkin korkealle.

Täällä toimitaan (etenkin eräiden kirjoittajien toimesta) eräänlaisella toiston ja massaviestinnän ylivoimalla. Ja nämä väitteet ovat (valikoiden ja karrikoiden sekä liioitellenkin osin) seuraavat:

- Covid-19 merkitään kuolinsyyksi vaikka olisit jäänyt autolla alle tai kuollut infarktiin, jos koronatartunta on rekisterissä tietyllä aikavälillä. Huh huh. Tästäkin ollaan jo kymmeniä korjauksia tällekin palstalle laittaneet, mutta eipä vain haluta uskoa tai mene jakeluun. Kuolinsyytä ei todellaan merkitä vain sattumalta joksikin muuksi kuin miksi toteava lääkäri sen katsoo. Ja näitäkin tosiaan tarkistetaan takautuvasti.

Edelleen haluaisin vilpittömästi tietää, mistä koronakuolemien määrät THL:n päivittäin ilmoittamiin lukemiin tulevat. Nyt en siis tarkoita kuolintodistuksessa ilmoitettavaa kuolinsyytä, jonka perusteella Tilastokeskus tekee kuolinsyytilastonsa. Se tietenkin on selvää, että auton alle jääneen kuolinsyyksi kuolintodistukseen ei merkitä covid-19-tautia.

Laitoin aikaisemmassa viestissäni linkin THL:n sivuilla olevaan selostukseen COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastoinnista (COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL).

Selostuksessa todetaan muun ohella seuraavaa:

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos julkaisee päivittäin koronavirusinfektioihin liittyvien kuolemien lukumäärän. Se on arvio ja perustuu tartuntatautirekisterin tietoihin. Nämä tiedot päivittyvät muutamien päivien viiveellä.

Tilastokeskus julkaisee myöhemmin vuosittaiset kuolemansyytilastot, jotka perustuvat kuolintodistuksiin.

Saman selostuksen mukaan THL:n arvio koronavirukseen liittyvien kuolemien lukumäärästä perustuu tartuntatautirekisterin tietoihin. Tartuntatautirekisterissä kuolema tilastoidaan koronavirusinfektioon ja COVID-19-tautiin liittyväksi kuolemaksi, kun se on tapahtunut 30 päivän sisällä positiivisesta koronavirustestituloksesta. Tietojen saamisesta tartuntatautirekisteriin on todettu seuraavaa:

Koronavirustapauksiin ja COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tiedot saadaan tartuntatautirekisteriin laboratorioista, lääkäreiltä ja Digi- ja väestötietoviraston väestötietojärjestelmästä:

1. Laboratoriot lähettävät tartuntarekisteriin tiedon positiivista SARS-CoV-2-virustestituloksista tietokannastaan. Tiedot tallennetaan näytteenottopäivän mukaan.
2. Lääkärin tartuntatauti-ilmoituksella saadaan tärkeää lisätietoa mm. potilaan taustasairauksista, hoidosta ja hoidon lopputuloksesta, kuten menehtymisestä. Samasta potilaasta voidaan joskus saada useampi ilmoitus lisätietojen karttuessa. Ilmoitukset kuitenkin yhdistyvät yhdeksi tapaukseksi.
3. Väestötietojärjestelmästä haetaan päivittäin kuolinpäivätiedot ja yhdistetään niihin tartuntarekisterin ilmoituksiin, joissa kuolema on tapahtunut 30 päivän sisällä laboratorion ilmoittamasta näytteenottopäivästä. Väestötietojärjestelmään kirjataan kaikki viranomaisten ilmoittamat tiedot Suomen kansalaisten ja Suomessa asuvien ulkomaalaisten kuolemista. Väestötietojärjestelmän tietojen päivittymisessä on 1-2 viikon teknistä viivettä.

THL:n päivittäinen arvio koronakuolemien määrästä ei yllä olevan mukaan perustu siis kuolintodistukseen merkittyihin kuolinsyihin, kuten Tilastokeskuksen tilastot. THL näyttäisi lähtökohtaisesti yhdistävän laboratorion tartuntatauti-ilmoitukset positiivisesta näytteestä ja väestötietojärjestelmän tiedot kuolinpäivästä, jonka perusteella saadaan molemmat ehdot täyttävät osumat. Ainoa paikka, mistä kuolinsyy voisi käydä ilmi, on lääkärin tekemä tartuntatauti-ilmoitus, joka siis on eri ilmoitus kuin kuoleman jälkeen täytettävä kuolintodistus. Selostuksesta ei käy ilmi, tulevatko lääkärin tartuntatauti-ilmoituksen tiedot automaattisesti tartuntatautirekisteriin tai miten näitä tartuntatauti-ilmoituksia THL:ssä muuten käsitellään. THL:n sivuilla ei kuitenkaan mainita, että kuoleman kirjautumisessa päivittäisiin koronakuolemiin edellytettäisiin, että kuolema on lääkärin tartuntatauti-ilmoituksessa merkitty covid-19-taudista johtuneeksi. Väestötietojärjestelmään ei merkitä henkilön kuolinsyytä (Laki väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalvelusta (661/2009) 13 §), joten sitä kautta kuolinsyytä ei ole myöskään mahdollista saada selville THL:n arvioon.

Korostan, että yllä oleva raapustus on pelkkää omaa uteliaisuuttani koskien nimenomaan THL:n päivittäistä koronakuolemien tilastointia. Minulla ei ole mitään muuta tietoa asiasta kuin linkkaamani THL:n selostus, eikä itselläni ole mitään agendaa asian suhteen. Jos palstalla lymyää tartuntatautilääkäreitä tai THL:n tietokanta-asiantuntijoita, niin nyt vaan rohkeasti kertomaan, miten THL poimii tietokannoista tiedot päivittäiseen arvioonsa koronakuolemien määrästä.

​

 

[Hagi]

Asutaan lähellä yhtä drive in -testiasemaa ja eilen taisi olla testiaikakauden pisin autojono, varmasti muutama sata metriä autoja jonossa muuta liikennettä haittaamassa. En todellakaan ymmärrä, miksi noissa testeissä käydään edelleenkin tuolla laajuudella.

Jos ihmisillä on flunssan oireita, niin kai testiin pitää hakeutua. Kotitesti ei ole millään muotoa luotettava omikronin suhteen. Testissä pitää käydä, jotta saat merkinnän sairastetusta taudista, muuten joudut hakemaan esim. rokotepassia varten mahdollisesti 3. piikin. Käsittääkseni rokotusta ei suositella, jos olet taudin hiljaittain sairastanut. Lisäksi ilman positiivista testitulosta ei ole oikeutettu tartuntatautipäivärahaan.

 

[Ann Arbor]

Tiedä sitten vaatiiko omikron huomattavasti tiukemmat rajoitukset verrattuna deltaan, mutta viimeisimmät uutiset sieltä ja täältä kertovat että esim. lentoja perutaan, hoitohenkilöstöstä on pulaa, posti ei kulje jne sen takia kun ihmiset ovat kuumeessa kotona.

Oleellista nykyisessä haastavassa tilanteessa olisikin, että nimenomaisesti kuumeiset, tai muuten työkyvyttömät olisivat kotona, mutta eivät oireettomat tai pienestä tukkoisuudesta "kärsivät".

Omikron-aalto tuo sairaspoissaoloja, mutta luottaisin jo ihmisten henkilökohtaiseen harkintaan, mitä tulee ravintoloissa, lätkämatseissa tai vaikka spinning-sessioissa käymiseen. Kategorinen "valot kiinni"-linja saattaa ehkäistä tartunnan sieltä ja tartunnan täältä, mutta lockdownin taloudellisten vahinkojen uskon ylittävän siitä saadun hyödyn.

 

[Hagi]

Ongelmahan ei ole se, että ihmiset ovat kuumeessa kotona, ongelma on se, että sairastuneet ja altistunteet ovat kaikki 10 päivää karanteenissa kotona. Myös täysin työkuntoiset ja terveet. Karanteeni pitäisi lyhentää nyt välittömästi ainakin 7 päivään, mieluiten 5 päivään. Kuten on jo aika monessa maassa toimittu.

EK haluaa lyhentää koronalle altistuneiden karanteeneja – näin vastaa Husin Järvinen

Asiantuntijalääkäri Auli Rytivaara perustelee esitystä pitkien poissaolojen aiheuttamalla työvoimapulalla.

www.is.fi

Tuossa on asiasta pohdiskelua:


"EK:n asiantuntijalääkäri Auli Rytivaara kertoo Ilta-Sanomille, että vastaava lyhennys voitaisiin tietyin edellytyksin ulottaa myös sairastuneille määrättäviin eristyksiin.

– Tällä hetkellä eristysaika kestää kymmenen vuorokautta, mutta päätökset tulevat hyvin myöhässä. Olemme sitä mieltä, että eristyksen tulisi päättyä kaksi päivää potilaan oireiden päättymisen jälkeen, Rytivaara sanoo.

Rytivaaran mukaan viruksen tartuttavuus on korkeimmillaan muutaman päivän ennen kantajan oireiden alkamista ja muutama niiden jälkeen. Hän huomauttaa Yhdysvaltain tautikeskus CDC:n jo linjanneen tästä syystä karanteenisuositusten lyhentämisestä."

– Tämän jälkeen työpaikat ovat työtehtävästä ja -olosuhteista riippuen arvioineet suojauksia. Ehdottomasti halutaan, että tauti ei leviä, ja työntekijät käyttävät töihin palattuaan maskia seuraavat viisi päivää."




"HELSINGIN JA UUDENMAAN SAIRAANHOITOPIIRIN (Hus) infektioylilääkäri Asko Järvinen pitää epätodennäköisenä, että suuri osa oireilevista koronapotilaista ehtisi tervehtyä kaksi päivää ennen viisipäiväisen eristyksen päättymistä. Hän nostaa esiin koronataudin kaksivaiheisen luonteen.

– Ensin potilaalla on alkuvaiheen oireet, mutta varsinkin iäkkäämmillä ihmisillä ne saattavat viikon kohdalla pahentua, vaikka välissä olisi ollut parempia päiviä. Tämä ei välttämättä tarkoita tartuttavuusriskin lisääntymistä. Voimakkaasti oireilevan kohdalla eristysaikaa on kuitenkin hyvin hankala lyhentää, Järvinen sanoo.


Virukselle altistuneiden karanteeniajoista puhuttaessa rajan vetäminen on Järvisen mukaan monimutkaisempaa. Hän viittaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) taannoiseen selvitykseen, jossa noin 90 prosenttia tartunnoista ilmeni testeissä 5–6 päivän kuluttua altistumispäivästä."

 

[Kimmo_Ahteri]

Ongelmahan ei ole se, että ihmiset ovat kuumeessa kotona, ongelma on se, että sairastuneet ja altistunteet ovat kaikki 10 päivää karanteenissa kotona. Myös täysin työkuntoiset ja terveet. Karanteeni pitäisi lyhentää nyt välittömästi ainakin 7 päivään, mieluiten 5 päivään. Kuten on jo aika monessa maassa toimittu.

En varsinaisesti ole eri mieltä, mutta luotan terveysviranomaisten päätöksentekokykyyn joka perustuu faktoihin ja laskelmiin. Ainakin aikaisemmin potilaan vointi saattoi vaihdella viikon aikana, mutta rokotukset ovat ilmeisesti muuttaneet taudin kuvaa tämänkin osalta parempaan suuntaan. Paras tieto tästä on terveysviranomaisilla.

Oleellista nykyisessä haastavassa tilanteessa olisikin, että nimenomaisesti kuumeiset, tai muuten työkyvyttömät olisivat kotona, mutta eivät oireettomat tai pienestä tukkoisuudesta "kärsivät".

Omikron-aalto tuo sairaspoissaoloja, mutta luottaisin jo ihmisten henkilökohtaiseen harkintaan, mitä tulee ravintoloissa, lätkämatseissa tai vaikka spinning-sessioissa käymiseen. Kategorinen "valot kiinni"-linja saattaa ehkäistä tartunnan sieltä ja tartunnan täältä, mutta lockdownin taloudellisten vahinkojen uskon ylittävän siitä saadun hyödyn.

Mielummin menisin selkeillä säännöillä ja ohjeilla eteenpäin ilman omakohtaista tulkintaa. Näkisin että ihmiset tässä tapauksessa "alitulkitsevat" omia oireitansa. Varsinkin kun taudin kuva on hyvin epäselvä, eli pienikin nuha voi olla korona, virus saisi edelleen vauhtia leviämiseen ja se olisi vaarallista ainakin riskiryhmäläisille. Onhan se kuitenkin 3x tarttuvampi kuin edellinen versio.

 

[oiler99]

Kiuruhan perusteli tätä pyyntöä eilen tartuntatautilain 89 pykälällä.

89 § (19.2.2021/147)​

Virka-apu​

Jos Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, aluehallintovirasto, tartuntatautien torjunnasta vastaava kunnan toimielin, kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri toteaa, että yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämistä ei voida muulla tavoin estää, poliisin, pelastusviranomaisen, Puolustusvoimien, Rajavartiolaitoksen tai Tullin on annettava tämän pyynnöstä virka-apua. Virka-avun antamisen edellytyksenä on, että se ei vaaranna virka-apua antavalle viranomaiselle säädettyjen muiden tärkeiden tehtävien suorittamista.


Sen lisäksi, mitä muualla laissa säädetään, Rajavartiolaitoksella ja Tullilla on virka-aputehtävän suorittamiseksi oikeus:


1) pysäyttää kulkuneuvo ja ohjata liikennettä noudattaen, mitä rajavartiolain (578/2005) 38 §:ssä ja tullilain (304/2016) 12 §:ssä säädetään;


2) käsitellä virka-aputehtävässä välttämättömiä terveystietoja noudattaen, mitä henkilötietojen käsittelystä säädetään luonnollisten henkilöiden suojelusta henkilötietojen käsittelyssä sekä näiden tietojen vapaasta liikkuvuudesta ja direktiivin 95/46/EY kumoamisesta (yleinen tietosuoja-asetus) annetussa Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksessa (EU) 2016/679, tietosuojalaissa (1050/2018) ja henkilötietojen käsittelystä Rajavartiolaitoksessa annetussa laissa (639/2019) sekä henkilötietojen käsittelystä Tullissa annetussa laissa (650/2019).

(15.10.2021/876)

89 a § (15.10.2021/876)​

Virka-apu covid-19-tautia koskevien toimenpiteiden yhteydessä​

Sen lisäksi, mitä 89 §:ssä säädetään, poliisilla on virka-aputehtävän suorittamiseksi oikeus:


1) antaa virka-apua 16 a §:n 4 momentissa ja 16 b §:n 3 momentissa säädetyn poistumiskiellon noudattamisen varmistamiseksi;


2) pysäyttää kulkuneuvo ja ohjata liikennettä 16 a ja 16 b §:ssä säädettyjen toimenpiteiden suorittamisen varmistamiseksi.


Rajavartiolaitoksella ja Tullilla on oikeus antaa virka-apua 16 a §:n 4 momentissa ja 16 b §:n 3 momentissa säädetyn poistumiskiellon noudattamisen varmistamiseksi.

Tartuntatautilaki 1227/2016 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Lisäksi Laki Puolustusvoimista, pykälä 2 sanoo näin:

2 § (28.6.2017/427)​

Puolustusvoimien tehtävät​

Puolustusvoimien tehtävänä on:


1) Suomen sotilaallinen puolustaminen, johon kuuluvat:

a) maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen;

b) kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen sekä laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen;

c) sotilaskoulutuksen antaminen ja vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen ohjaaminen sekä maanpuolustustahdon edistäminen;


2) muiden viranomaisten tukeminen, johon kuuluvat:

a) virka-apu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, terrorismirikosten estämiseksi ja keskeyttämiseksi sekä muuksi yhteiskunnan turvaamiseksi;

b) pelastustoimintaan osallistuminen antamalla käytettäväksi pelastustoimintaan tarvittavaa kalustoa, henkilöstöä ja asiantuntijapalveluja;


3) osallistuminen Euroopan union toiminnasta tehdyn sopimuksen 222 artiklaan tai Euroopan unionista tehdyn sopimuksen 42 artiklan 7 kohtaan perustuvaan apuun, aluevalvontayhteistyöhön tai muuhun kansainvälisen avun antamiseen ja kansainväliseen toimintaan;


4) osallistuminen kansainväliseen sotilaalliseen kriisinhallintaan ja sotilastehtäviin muussa kansainvälisessä kriisinhallinnassa.


Puolustusvoimien muista tehtävistä säädetään erikseen.

Eli STM on oikeudellisesti aika heikoilla jäillä tämän virka-apupyyntönsä kanssa. Varusmiehiä ei voi laittaa sellaiseen tehtävään, jota ei ole laissa määritelty.

 

[Normandia]

Lisäksi Laki Puolustusvoimista, pykälä 2 sanoo näin:

2 § (28.6.2017/427)​

Puolustusvoimien tehtävät​

Puolustusvoimien tehtävänä on:


1) Suomen sotilaallinen puolustaminen, johon kuuluvat:

a) maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen;

b) kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen sekä laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen;

c) sotilaskoulutuksen antaminen ja vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen ohjaaminen sekä maanpuolustustahdon edistäminen;


2) muiden viranomaisten tukeminen, johon kuuluvat:

a) virka-apu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, terrorismirikosten estämiseksi ja keskeyttämiseksi sekä muuksi yhteiskunnan turvaamiseksi;

b) pelastustoimintaan osallistuminen antamalla käytettäväksi pelastustoimintaan tarvittavaa kalustoa, henkilöstöä ja asiantuntijapalveluja;


3) osallistuminen Euroopan union toiminnasta tehdyn sopimuksen 222 artiklaan tai Euroopan unionista tehdyn sopimuksen 42 artiklan 7 kohtaan perustuvaan apuun, aluevalvontayhteistyöhön tai muuhun kansainvälisen avun antamiseen ja kansainväliseen toimintaan;


4) osallistuminen kansainväliseen sotilaalliseen kriisinhallintaan ja sotilastehtäviin muussa kansainvälisessä kriisinhallinnassa.


Puolustusvoimien muista tehtävistä säädetään erikseen.

Eli STM on oikeudellisesti aika heikoilla jäillä tämän virka-apupyyntönsä kanssa. Varusmiehiä ei voi laittaa sellaiseen tehtävään, jota ei ole laissa määritelty.

Ihan hyvä idea toi Puolustusvoimien mahdollinen mukaan tuonti. Mutta miten se on mahdollista edes toteutetaan, onkin jo toinen kysymys.

 

[Myyrä]

Jokos hesarin neutraali pääkirjoitus on ruodittu:

Pääkirjoitus | Koronan neljäs aalto voi pudottaa yhteiskunnan polvilleen

Omikronvariantti leviää räjähdysmäisesti. Jokainen voi nyt omalla käytöksellään vaikuttaa siihen, miten tästä selvitään ilman kohtuuttomia seurauksia.

www.hs.fi

Se on täynnä hauskoja juttuja. Mm.

”sillä tauti kaataa niin suuren osan väestöstä kerralla sairausvuoteeseen”

”Pääkaupunkiseudun ruokakaupoissa on vielä tavaraa, mutta hyllyjä ei ole saatu täytettyä normaaliin tapaan.”

Odotellaan kauanko kestää, että hesarin keksimä ruokien saatavuusongelma leviää tiedostaviin piireihin ja hyllyt ovat paniikin johdosta pian oikeasti samanlaiset kuin paskapaperihyllyt maaliskuussa 2020.

 

[Clubittaja]

Jokos hesarin neutraali pääkirjoitus on ruodittu:

Pääkirjoitus | Koronan neljäs aalto voi pudottaa yhteiskunnan polvilleen

Omikronvariantti leviää räjähdysmäisesti. Jokainen voi nyt omalla käytöksellään vaikuttaa siihen, miten tästä selvitään ilman kohtuuttomia seurauksia.

www.hs.fi

Se on täynnä hauskoja juttuja. Mm.

”sillä tauti kaataa niin suuren osan väestöstä kerralla sairausvuoteeseen”

”Pääkaupunkiseudun ruokakaupoissa on vielä tavaraa, mutta hyllyjä ei ole saatu täytettyä normaaliin tapaan.”

Odotellaan kauanko kestää, että hesarin keksimä ruokien saatavuusongelma leviää tiedostaviin piireihin ja hyllyt ovat paniikin johdosta pian oikeasti samanlaiset kuin paskapaperihyllyt maaliskuussa 2020.

Itse kävin jo hakemassa vessapaperia. Tärkeä myös tulevaan jäljityssotaa varten. Suosittelen myös napakkaa määrää kuivamuonaa kaikille.

 

[friikki otus]

Itsellä monta kaveria kanssa ollut koronoissaan viime aikoina ja ei kyllä mitään järkeä tuossa karanteenin pituudessa. Yhdelle tuli vain krapula, kun kymmenen päivää oireettomana pelasi pleikkaria himassa ja tiputteli punaviiniä. Kuulemma vähän kävi aika pitkäksi.

Täysin sama minun kaverilla. Taisi päivä nro 9 olla ensimmäinen selvä päivä. Lieviä oireita oli vain pari ensimmäistä päivää.

 

[K.A.H]

Täysin sama minun kaverilla. Taisi päivä nro 9 olla ensimmäinen selvä päivä. Lieviä oireita oli vain pari ensimmäistä päivää.

Itselläni ei ole aikomustakaan mennä koronatestiin, jos en ole selkeästi kipeä. Juuri tuon naurettavan karanteenin takia. Meidän työpaikalla on nyt useampi koronatapaus, joten saattaa tuo tauti minullakin jo olla. Mene ja tiedä.

 

[jussi_j]

Itse olisin enemmän huolissani GPDR-laista. Kai tuollainen vieraskirja rikkoo sitä kuitenkin ja tekee sen pitäjästä rikollisen. Tuosta olisi hyvä kysellä koronanyrkiltä, etteikö asetuksista/laista tarvitse nyt välittää?

Ei kai GDPR kiellä vieraskirjaa pitämästä? Eiköhän se enempi määrää dokumentoimaan vieraskirjan käyttötarkoituksen, elinkaaren ja prosessin miten sitä käytetään. Ja tietenkin vieraskirjan yhteydessä pitää olla selostus näistä ja maininta, että kirjottamalla nimesi vieraskirjaan hyväksyt nämä ...

 

[Blackie]

Tämähän ei taida ihan pitää paikkaansa. En itse asiassa päässyt kärryille, mitä tämä luku 112 tarkoittaa. Seuraavan sivun taulukossa on mainittu 454 sairaalaan sisäänotettua Omikronin takia.

Lisäksi pitää huomata, että Omikron sekvesointia ei tehdä kaikille koronatesteille vaan riittävälle määrälle että saadaan kattava otos. Kaikkien sairaalaan joutuneiden näytteet kuitenkin sekvesoidaaan, joten sairaalaan joutuneiden Omikron-tapausten määrä tulee viiveellä.

Tanskassahan on 794 koronapotilasta tällä hetkellä ja samaan suuntaan on Suomi valitettavasti menossa.

Hmmm, okei. Tarkoittaisikohan tuo 112 sitten tämän hetkistä Omikron-potilasmäärää ja 454 sitä kuinka moni on yhteensä joutunut sairaalahoitoon. Ottaen huomioon kuinka nopeasti keskimäärin Omikron sairastetaan, niin tuo voisi käydä järkeen. Luulin ensin tuon 454 sisältävän myös kaikki satunnaislöydökset sellaisilta, jotka ovat sairaalaan ajautuneet muusta syystä.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 1 805 tartuntaa. 28.12. rekisteröi 1 628 tartuntaa. Pientä tasoittumista noissa graaffeissa, johtuu sitten mistä tahansa. Luultavasti testauksen vähentämisestä. Toisaalta mitä mieltä testailla lieväoireisia Omikronin saaneita.

Helsingin kaupungin sairaaloissa jo 70 potilasta. Pari päivää sitten vielä 60 potilasta.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Clubittaja]

47 teholla. Hirveältä näyttää.

Toki bussivuoroja jää ajamatta järjettömien karanteenien vuoksi, joten ulkonaliikkumiskielto NYT.

 

[peterra]

Tälläkin palstalla näyttää sitkeästi olevan useilla kirjoittajilla halu toistaa tiettyjä väitteitä. Ja viime viikot tuntuu, että peli on jopa koventunut. Ilmeisesti tilanteen pitkään jatkuminen ja tätä kautta vihaisuus ovat nostaneet panokset täälläkin korkealle.

Täällä toimitaan (etenkin eräiden kirjoittajien toimesta) eräänlaisella toiston ja massaviestinnän ylivoimalla. Ja nämä väitteet ovat (valikoiden ja karrikoiden sekä liioitellenkin osin) seuraavat:

- Covid-19 merkitään kuolinsyyksi vaikka olisit jäänyt autolla alle tai kuollut infarktiin, jos koronatartunta on rekisterissä tietyllä aikavälillä. Huh huh. Tästäkin ollaan jo kymmeniä korjauksia tällekin palstalle laittaneet, mutta eipä vain haluta uskoa tai mene jakeluun. Kuolinsyytä ei todellaan merkitä vain sattumalta joksikin muuksi kuin miksi toteava lääkäri sen katsoo. Ja näitäkin tosiaan tarkistetaan takautuvasti.

- Rajoitteita ei käytännössä tarvita, sillä kyllä tämän pandemian kanssa muutenkin selvitään. Annettaisiin nyt ihmisten elää normaalisti. Mitäpä siitä, jos terveydenhuolto on kusessa ja joku "vanhus" tai muuten heikko kuolee, jos minä itse vain selviän. Hehän olisivat kuolleet muutenkin kohta. Jokainenhan meistä joskus kuolee, joten samapa se on onko se nyt vai vaikka 15 vuoden päästä. Minun yksityisyyttäni ei muutenkaan saa rajoittaa, olen veroja maksava suomalainen!

- Maailmalla sairaaloissa on aivan ok tilanne. Muuten vain media, poliitikot ja alalla työskentelevät ovat mukamas pulassa. Esim. Yhdysvaltojen ja Euroopan tilanne on vain liioittelua ja mediapeliä. Onneksi sentään Venäjällä (ja Pohjois-Koreassa) tautia ei ole.
Pandemia tai ei - tämä on vain business as usual. (Rajoituksia on tehty pari vuotta varmaan vain ihan piruuttain. Muuten vain halutaan lamauttaa taloutta, viedä lapsilta ja nuorilta harrastukset ja pilata kaikki hauska.)

- Uusin variaatio on mitätön. Tartuttavuudella ei ole mitään väliä, jos harvempi saa vakavan taudin. Sillä, että satoja miljoonia ihmisiä sairastaa yhtä aikaa virustartunnan vuoksi ei ole mitään väliä, koska "kyllähän vuosittainen flunssa-aaltokin" ja "pelkkä räkäyskähän tämä". Antaa levitä vain - heikot sortuu elon tiellä ja saadaan laumasuojakin parissa vuodessa!

- Codiv-19 taudin pitkäaikaiset jälkivaikutukset ovat "Tesla-J"-miehen tyylisten itkijöiden keksintöä. Tämä on perus räkäyskä, jolla ei ole mitään muita vaikutuksia. Tutkijoiden väitteet monielinsairauksista ja mahdollisista vakavista seuraamuksista on samaa huijausta kuin esim. yhteiskunnan rajoitustoimetkin. Tai ainakin liioiteltuja. Ja tehohoidossa olokin on kuin lepoloma, jossa kerrankin saa maata ja nukkua niin pitkään kuin haluaa.

Ja sitten se omituisin, joka ei ehkä tällä palstalla niin kierrä kuin ajoittain, mutta monilla muilla:
- Rokotteissa on jotain omituista. Etenkin, kun eihän tätä ole edes testattu kunnolla (mitä nyt muutama miljardi pistosta globaalisti!) Jos olen nuori ja perusterve, en tarvitse rokotteita, koska tuskin olisin tähän tautiin muutenkaan kuolemassa. Ei minulla niin paska tuuri ole, että iskisi mitään vakavempaa. Rokotteista ei ole mitään hyötyä, koska ovathan nuo taudit muutenkin kadonneet. Ainakin tässä omassa kuplassani en ole niitä nähnyt. Onkohan koko tautiakaan olemassa, kun kaikki tuttujeni kaverit ovat kuolleet vain rokotehaittoihin?

Kiitos ja anteeksi. (Viime viikot tämän palstan lukeminen on ollut sangen raskasta.)

Asiallinen ja pitkä postaus - varmasti ihan aiheesta. Jokaisessa näistä on pointtinsa, mutta myönnettäköön ainakin täältä, että olen kanssasi aika eri linjoilla. Yritän tiivistää ilman kynsiä, hampaita tai salaliittoteorioita asian yhteen lyhyesti:

• Kysymys on nyt kahdenlaisesta terveydestä - kuinka hyväksi ihmisille on pitkällä aikavälillä erakoitua? Tällä tulee olemaan merkittäviä vaikutuksia yhteiskuntaan. Sulut ovat olleet niin pitkiä ja näillä on tehty valtavaa oheisvahinkoa ihmisille. Lääke ei saa olla kovempi kuin tauti. Mielenterveysvelka on vasta odottamassa, kun ihmiset elävät epävarmuudessa.
• Yhtä tärkeää kuin osata tehdä tarpeellisia rajoituksia on nähdä metsä puilta. Rajoituksissa on olemassa erilaisia tasoja ja esimerkiksi täyttä sulkua edeltää ihan järkevä kasa toimenpiteitä, joilla on vaikutusta. Sen sijaan Suomessa (joskaan ei muuallakaan) oikein tahdota tällaista logiikkaa noudattaa. On selkeämpää sulkea liikaa kuin jättää auki. Jo pandemian alussa muutama ihan asiallinen professori ilmaisi huolensa siitä, että rajoituksista tulee normaali eikä poikkeustila ja juuri niin on käymässä. Se tarkoittaa sitä, että rajoituksien purkautuessa tai niitä purettaessa meiltä löytyy aktiivinen osasto, joka alkaa välittömästi vaatia niiden palauttamista.
• Kolmantena tärkeimpänä pidän kuitenkin oikeusvaltiota ja tasa-arvoa. Koronavirus ei kurita kaikkia ihmisiä tasapuolisesti ja esim. minulla on koko ajan ollut "etätyö", jolloin voin elää asian kanssa. Kannattaa kuitenkin ajatella itseään pidemmälle: paljon töitä, joissa ei ole etämahdollisuutta ja päälle vielä erilaiset ongelmat suoraan yksinäisyydestä. Suomessa on valtava määrä yksinasuvia ihmisiä.

Yritän nyt pitäytyä näissä kolmessa pointissa. Asiantuntijat eivät ole Suomessa mielestäni kritiikin ulkopuolella vaan myös asiantuntijoissa on valtavaa polarisaatiota. Sairaalat täyttyvät jossakin vaiheessa, vaikka Suomi tekisi mitä. Nyt tässä tehdään minun näkökulmastani tuplapaha, kun siirretään tautihuippua aina vaan kauemmaksi ja koko maailma huokaa vieressä, ettei se onnistu missään. Jossakin vaiheessa terveydenhuolto joutuu ottamaan koronavirusmyrskyn vastaan. Siihen olisi ollut aikaa valmistautua kaksi vuotta vaan ei olla vieläkään valmiita. Jos jokainen kerta siirrämme ongelmaa "parilla viikolla" niin jossakin vaiheessa jää se köysi vetävän käteen.

 

[Normandia]

47 teholla. Hirveältä näyttää.

Kyllä se taitaa Omikron olevan lievä, vaikka vuodeosastomääriä lisääkin. Tänään tullut 25 uutta kuolemaa rekisteriin, ihmeen kova määrä.

 

[Hagi]

Sairaalassa 469, joista tehohoidossa 47. Sairaalahoidon tarve nopeassa kasvussa, vastaavasti tehohoidossa suunta alaspäin.

Kuolleiden määrä kovassa nousussa, taitaa olla jopa koko pandemian isoimpia lukemia.

 

[Blackie]

47 teholla. Hirveältä näyttää.

Tämä menee tosiaan juuri niin kuin ennakoitukin. Tehohoitopotilaiden määrä tippuu ja vuodeostastoilla nousee. Valitisisin paljon mieluummin näin päin. Toivottavasti kuukauden-pari päästä Delta alkaa olemaan muisto vaan ja saadaan kuolinluvutkin alas.

 

[Lert]

Kyllä se taitaa Omikron olevan lievä, vaikka vuodeosastomääriä lisääkin. Tänään tullut 25 uutta kuolemaa rekisteriin, ihmeen kova määrä.

Eiköhän jälkeenpäin noista kuolleista todeta, että todellinen kuolinsyy oli joku muu kuin korona mutta merkittiin koronakuolleiksi, koska heillä todettiin myös korona.

 

[Normandia]

Eiköhän jälkeenpäin noista kuolleista todeta, että todellinen kuolinsyy oli joku muu kuin korona mutta merkittiin koronakuolleiksi, koska heillä todettiin myös korona.

Joo. Suurin osa näitä +80v ja joilla on joku perussairaus.

 

[heketsu88]

Suomessa on ilmoitettu tänään 25 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on yhteensä 1624. Nyt on lähteeni mukaan Suomessa koronaan liittyviä kuolemia 20-30-vuotiaissa ainakin 5.

alle 20-vuotiaat: 3 (uusi)
20-29-vuotiaat: 5 (uusi)
30-39-vuotiaat 16 (-1 verrattuna 4.1.2022.)
40-49-vuotiaat: 29 (+3 verrattuna 4.1.2022.)
50-59-vuotiaat: 69 (+1 verrattuna 4.1.2022.)
60-69-vuotiaat: 153 (+4 verrattuna 4.1.2022.)
70-79-vuotiaat: 378 (+3 verrattuna 4.1.2022)
80-vuotiaat ja sitä vanhemmat: 971 (+15 verrattuna 4.1.2022.)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä