Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[maken veivi jr.]

Kaveri oli ollut juuri pari viikkoa Thaimaassa kun tuo epidemia alkoi ja siellä oli samaan aikaan paljon kiinalaisia.

Kuulemma kaikki kiinalaiset käytti sitä suumaskia mutta kukaan ei käyttänyt käsidesiä. Sitten ne koko ajan sohlaa likaisilla käsillä sitä maskia syrjään kun syövät ja juovat eli likainen käsi menee sinne suulle/nenälle. Eli käytännössä maskeista saattaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

Ylipäätäänkään nuo maskit ei estä tartuntaa kun jos toinen pärskii naamaa kohti, niin menee ne bakteerit elimistöön silmien kautta. Maskit ei suojaa siis sinua itseä tartunnalta mutta jos itsellä on tauti, niin silloin sitä tulisi ehdottomasti käyttää että et itse levitä.

Hyvä käsihygienia on ylivoimaisesti paras tapa suojautua.

 

[Footless]

Hyvä käsihygienia on ylivoimaisesti paras tapa suojautua.

Ja käsien peseminen saippualla edelleen se paras tapa pitää siitä huolta, käsidesiä sitten jos käsien pesuun ei ole mahdollisuutta.

 

[Ck]

Ja käsien peseminen saippualla edelleen se paras tapa pitää siitä huolta, käsidesiä sitten jos käsien pesuun ei ole mahdollisuutta.

Vuonna 2020 vesi ja saippua yhdistelmä käsiin hyvin hierottuna on joillekin ihmisille mystisen vaikeaa. En pysty käsittämään ja ihan Suomessakin tämä on ongelma.

 

[maken veivi jr.]

Vuonna 2020 vesi ja saippua yhdistelmä käsiin hyvin hierottuna on joillekin ihmisille mystisen vaikeaa. En pysty käsittämään ja ihan Suomessakin tämä on ongelma.

Juu ei tuo tosiaan mitään rakettitiedettä ole.

 

[topdog]

Juu ei tuo tosiaan mitään rakettitiedettä ole.

Tätä ihmetellyt monesti. Aikuiset ihmiset käy kusella ja paskalla ja eivät pese käsiään.

 

[Bunder]

Ja kaiken lisäksi pitää vielä nuolla ja työntää niitä sormia suuhunkin asti ilman mitään syytä. En varmaan itsekkään ole mitenkään täydellinen hygienian roolimalli, mutta on tässä kuitenkin kymmenen vuotta edellisestä kuumeesta, kun taas osa porukasta tuntuu olevan kipeänä pari kertaa kuukaudessa.

 

[Sistis]

Ja kaiken lisäksi pitää vielä nuolla ja työntää niitä sormia suuhunkin asti ilman mitään syytä. En varmaan itsekkään ole mitenkään täydellinen hygienian roolimalli, mutta on tässä kuitenkin kymmenen vuotta edellisestä kuumeesta, kun taas osa porukasta tuntuu olevan kipeänä pari kertaa kuukaudessa.

Itse olen joidenkin mielestä varmaan neuroottinen hygienan suhteen, kun pesen kädet huolellisesti aina ulkoa tultaessa ja syömän ryhtyessäni. No, tuo on minusta vain tervettä. Julkisissa vessoissa taassuljen vesihanan ranteella ja avaan oven kyynärpäällä. Mutta ei paljoa tarvitse miettiä, kun katsoo kuinka osa ihmisistä ei pese käsiään edes WC-käynnin jälkeen. Edellinen kuume itsellänikin on noin kymmenen vuotta takaperin, joskin rajuja kuumeettomia flunssia on kyllä ollut. Kuljen työmatkat julkisella liikenteellä, joten sieltä niitä pöpöjä saa helposti. Tosin jonkun tutkimuksen mukaan joukkoliikenteen käyttäjillä olisi keskimääräistä paremp vastustuskyky, joten onko tuo nyt sitten fifty vai sixty kokonaiskuvan kannalta...

 

[Sistis]

Intian rooli voi olla tosiaan hyvin merkittävä tässä. Joissain uutislähteissä on mainittu että tauti leviää myös oksennuksen ja/tai ulosteiden kautta. Maassa, kuten Intia jossa ei ole valtakunnallista viemäriverkostoa vaan porukka käytännössä juo saastunutta vettä, voi taudin leviäminen lähteä ihan käsistä.

Toki se voi tehdä sen muutoinkin maan terveydenhuollon ja hygieniatason tietäen mutta tuossa on niin monta yksittäistä tekijää jotka huonosti käydessään voi ns. räjäyttää pankin taudin leviämisen osalta.

Toisaalta SARS sairastutti aikoinaan Intiassa vain kolme ihmistä virallisten tilastojen mukaan. Jos tuo oli totuus, niin minua pohdituttaa, että onko intialaisilla koronaviruksia kohtaan korkeampi vastustuskyky, tai onko Intian olosuhteissa jotain, mikä ei ole hyväksi koronaviruksen selviytymiselle?

 

[kiwipilot]

Tätä ihmetellyt monesti. Aikuiset ihmiset käy kusella ja paskalla ja eivät pese käsiään.

Tästähän on väännetty palstalla tasaisin väliajoin. Yksi parhaista väitteistä oli se, ettei tarvi pestä ”Koska kullini on sen verran puhdas että käsien pesu wc-käynnin jälkeen on turhaa”.

 

[chauron]

Toisaalta SARS sairastutti aikoinaan Intiassa vain kolme ihmistä virallisten tilastojen mukaan. Jos tuo oli totuus, niin minua pohdituttaa, että onko intialaisilla koronaviruksia kohtaan korkeampi vastustuskyky, tai onko Intian olosuhteissa jotain, mikä ei ole hyväksi koronaviruksen selviytymiselle?

Ilmeisesti siellä on kuitenkin himpun parempi perushygienia ja lääketieteen osaaminen kuin kuvitellaan, toki tuossa on paljon tekemistä sillä että pitäis päästä leviämään kerralla kunnolla. Kuitenkin Intialaisista niin monet on kasvissyöjiä toisin kuin Kiinalaiset, joten vastaavat rotan-, minkin tai supikoiran syönnit ei ole yleistä. Ja muutenkin olisin mielummin huolissani Bangladeshista kuin Intiasta.

 

[Sistis]

Ilmeisesti siellä on kuitenkin himpun parempi perushygienia ja lääketieteen osaaminen kuin kuvitellaan, toki tuossa on paljon tekemistä sillä että pitäis päästä leviämään kerralla kunnolla. Kuitenkin Intialaisista niin monet on kasvissyöjiä toisin kuin Kiinalaiset, joten vastaavat rotan-, minkin tai supikoiran syönnit ei ole yleistä. Ja muutenkin olisin mielummin huolissani Bangladeshista kuin Intiasta.

Voi hyvinkin olla. Nyt Wuhanin koronavirus on joka tapauksessa levinnyt Intiaankin, ja Keralan osavaltiossa on kolme sairastunutta. Siis saman verran kuin SARSissa aikoinaan. Yksi sairastunut oli Wuhanissa opiskellut nuorukainen.

Three confirmed cases of Coronavirus in India, all from Kerala

The patient, a student of the Wuhan University, is stable and in isolation at a hospital.

m.economictimes.com

 

[arvee]

Kiinalaiset vartioivat eli huolehtivat sijoituksiaan Afrikassa ja sieltä pääsevät toisinaan jopa kotikylään lomalle, viikonloppu vapaalle. Ja tulevat jämptisti töihin maanantaina vaikka kurkku on kipeä.

Kiinalaisten tautikeksintöjen eli epidemioiden leviäminen Afrikkaan on yhä todennäköisempää. Ja siksi arvelen niiden globaalin hillitsemisen tulevan olemaan yhä ns. haasteellisempaa.

 

[Mazaa]

Tästähän on väännetty palstalla tasaisin väliajoin. Yksi parhaista väitteistä oli se, ettei tarvi pestä ”Koska kullini on sen verran puhdas että käsien pesu wc-käynnin jälkeen on turhaa”.

Kädet pitää pestä myös vessaan mennessä ennen vehkeiden hieromista juuri siksi, kun kulli on luultavasti aika puhdas, mutta kädet ovat varsin likaiset.

Herrasmiehen erottaa siis siitä, että hän pesee kätensä kahteen kertaan. Eikä hänellä ole sarssia. Korona-peli saattaa löytyä varastosta.

 

[Ck]

Online päivitys tartunnan saaneet, vakavasti sairaana olevat, kuolleet ja parantuneet.

23906 tartuntaa, joista 2792 vakavasti sairastunutta, 492 kuollutta ja 876 parantunut. Prosentit tippuu, mutta varmaan edessä pari kriittistä viikkoa sen suhteen mitä näille vakavasti sairastuneille käy.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[Virveliä kainaloon]

Online päivitys tartunnan saaneet, vakavasti sairaana olevat, kuolleet ja parantuneet.

23906 tartuntaa, joista 2792 vakavasti sairastunutta, 492 kuollutta ja 876 parantunut. Prosentit tippuu, mutta varmaan edessä pari kriittistä viikkoa sen suhteen mitä näille vakavasti sairastuneille käy.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Sairaiden, kriittisten ja parantuneiden määrä nousee nyt jo silmissä. Näin 5 ja puoli tuntia myöhemmin 24 553 tartuntaa, 3 223 kriittistä, 492 ruumista ja 907 toipunutta.

Ja tunnissa tullut 1 kuollut ja 60 toipunutta, uusia tapauksia kirjattu 5.

 

[MPN]

Sairaiden, kriittisten ja parantuneiden määrä nousee nyt jo silmissä. Näin 5 ja puoli tuntia myöhemmin 24 553 tartuntaa, 3 223 kriittistä, 492 ruumista ja 907 toipunutta.

Ja uutena tietona (ainakin itselle) että kuolleista 80% oli yli 60v ja 75% kuolleista oli joku sairaus taustalla.

Ja jos tuosta lähtee tekemään päätelmiä, niin 20% kuolleista oli siis 60v tai alle ja heistä 75% oli sairaus taustalla. Eli kuolleista perusterveitä alle 61v ikäisiä oli Kiinassa 5%.

 

[Tombe76]

Toistaiseksi sekä kuolleiden määrä että tartuntojen määrä on kasvanut päivä päivältä, Nyt ollaan tasossa +4000/+70/pv. Vkloppuna tod.näk ollaan vähintään +6000/+100-tasossa. Saapa nähdä milloin rupeaa taittumaan, toivottavaati pian mutta tuskin ihan hetkeen.

Tapahtumien peruuntumiset jatkuvat kun Formula E-sarjan osakilpailu peruttiin. Tänään F1-sarjassa palaveerataan ja varmasti keskustellaan huhtikuun Shanghain osakilpailun järjestämisestä. Itse olen melko varma ettei tuota kisaa ajeta. Ja sellainen tuntuma on, että jatkoa eri tapahtumien peruuntumisille seuraa.

Muutamat nimimerkit ovat toppuutelleet tässäkin ketjussa hysterian lietsomisesta. Ja onhan se totta että ihmisiä kuolee pallolla koko ajan, mm. Unicefin mukaan globaalisti 6,3milj alle 15v lasta v.2017. Eikä näistä kirjoiteta, ellei sitten se lapsi satu hukkumaan Välimereen tai kohtalo ole joku muu millä voi saada lööppeihin klikkauksia tai omalle asialleen perusteluita.

Mutta kyllähän nuo corona-käyrätkin osoittavat huolestuttavaan suuntaan, vaikka luvut ovatkin esim. yllä olevaan verrattuna pieniä. Ei tässä tarvitse mennä kuin muutama viikko taaksepäin ja puhuttiin yksittäisistä kuolemista, kohta ollaan tasossa sata. Mitä kuukauden kahden päästä?

 

[Shardik]

Ja uutena tietona (ainakin itselle) että kuolleista 80% oli yli 60v ja 75% kuolleista oli joku sairaus taustalla.

Ja jos tuosta lähtee tekemään päätelmiä, niin 20% kuolleista oli siis 60v tai alle ja heistä 75% oli sairaus taustalla. Eli kuolleista perusterveitä alle 61v ikäisiä oli Kiinassa 5%.

Tuo olettaa, että perusterveiden kuolemantapaukset on tasaisesti ikäjakautuneet. Todennäköisempää lienee, että perusterveistä kuolleista iso osa (yli 80 %) on iäkkäitä ja perusterveiden alle 60-v. osuus kuolleista on jotain väliltä 0-4 %.

 

[Virveliä kainaloon]

Tuo olettaa, että perusterveiden kuolemantapaukset on tasaisesti ikäjakautuneet. Todennäköisempää lienee, että perusterveistä kuolleista iso osa (yli 80 %) on iäkkäitä ja perusterveiden alle 60-v. osuus kuolleista on jotain väliltä 0-4 %.

Jos tehdään toiseen varmuussuuntaan oletus, että taudin toteamishetkestä eteenpäin kuoleminen on yhtä todennäköistä jokaisella ajanhetkellä, niin voidaan laskea perusterveen alle 60-vuotiaan kuolleisuudeksi 0,101 %. Mitään tekemistä todellisuuden kanssa tällä luvulla tuskin on.

Jollain normaalijakaumalla saataisiin varmaan järkevämpi arvio.

 

[maken veivi jr.]

Mutta kyllähän nuo corona-käyrätkin osoittavat huolestuttavaan suuntaan, vaikka luvut ovatkin esim. yllä olevaan verrattuna pieniä. Ei tässä tarvitse mennä kuin muutama viikko taaksepäin ja puhuttiin yksittäisistä kuolemista, kohta ollaan tasossa sata. Mitä kuukauden kahden päästä?

Eikö tuo nyt ole vain ihan oletettu asia että alkuun puhutaan yksittäisistä kuolemista, sitten sadoista ja kohta puhutaan tuhansista? Ei tuollainen virustauti vain yht'äkkiä pysähdy kokonaan. Jos joku sellaista odottaa, niin sitten ei ehkä ole ihan realistista käsitystä siitä millaisia nämä taudit on ja kuinka tiheään asuttu ja runsasväkilukuinen maa Kiina on.

Tämä on vähän hankala asia, mihin vedetään se raja esimerkiksi kuolemien suhteen tai taudin leviämisen suhteen, jotta voidaan puhua siitä että torjunnassa on onnistuttu?

Jos Kiinassa kuolee kolmekymmentätuhatta ihmistä mutta muissa maissa yksittäisiä ihmisiä, niin voidaanko puhua onnistuneesta taudin torjunnasta?

 

[Grainger]

Yllä olevaan keskusteluun sen verran, että tylyltähän se varmasti kuulostaa, mutta mielestäni esimerkiksi Länsi-Afrikan ebolaepidemia torjuttiin lopulta hyvin, vaikka tauti niittikin satoa aika runsaasti.

 

[Cloaca Maxima]

Yllä olevaan keskusteluun sen verran, että tylyltähän se varmasti kuulostaa, mutta mielestäni esimerkiksi Länsi-Afrikan ebolaepidemia torjuttiin lopulta hyvin, vaikka tauti niittikin satoa aika runsaasti.

Ebola on toki tappavampi tauti kuin tämä koronavirus mutta se myös tarttuu huonommin eikä esimerkiksi leviä oireettomalta potilaalta tai ilmatartuntana. Eli siinä mielessä helpompi tauti torjua vaikka tappava onkin ja Afrikan maissa lääketieteen ja hygienian taso on heikko.

Tällä hetkellä ei oikein kukaan taida tietää miten helposti tuo koronavirus oikeasti tarttuu ennen kuin se jo aiheuttaa oireita alkuperäiselle uhrilleen.

 

[Ck]

Onko Bill Burr asialla ja isku kohdistuu risteilijöihin? Tosin sen verran muunneltuna, että ehkä joku päättäjä on otattuna oppia ja upottamisen sijaan soluttanut viruksen.

Koronavirus leviää luksusristeilijällä Japanissa – 3700 ihmistä joutui kahdeksi viikoksi karanteeniin hytteihinsä

Diamond Princess -aluksella on todettu kymmenen koronavirustartuntaa.

www.iltalehti.fi

Linkki: https://youtu.be/WKbBDKsSEic

 

[Sako]

Eli siinä mielessä helpompi tauti torjua vaikka tappava onkin ja Afrikan maissa lääketieteen ja hygienian taso on heikko.

Ebola on nimenomaan kuolleisiin liittyvän kulttuurin takia vaikea torjuttava tuolla alueella. Kun se kuolleiden koskettaminen on oiva tapa lisätä ebolan saaneita...

Tällä hetkellä ei oikein kukaan taida tietää miten helposti tuo koronavirus oikeasti tarttuu ennen kuin se jo aiheuttaa oireita alkuperäiselle uhrilleen.

Leviää pisaratartuntana. Mut ei vissiin kovin tehokkaasti. Tämä siis epävarmaa. Hankalin piirre on tartuttaminen jo ennen oireiden ilmaantumista. Tästä on kotimaiset eri mieltä.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

"Nykytiedon perusteella on hyvin epätodennäköistä, että potilas on tartuttava ennen oireiden alkua. "

 

[Jerry100]

Kaveri palasi äsken Kiinasta ja eristettiin Lontoossa kun oli kokenut vähän nuhaa.
Sanoi että tilanne on siellä aivan katastrofi. Että jengi yskii verta ja isot massat on lukittu koteihinsa. Ymmärtääkseni virus tarttuu jotenkin keuhkoon ja sitä kautta tappaa. Tehtaat suljettu ja miljoonakaupungit hiljentyneet. Epäili myös vahvasti että Kiina olisi kertonut lainkaan koko totuutta kuinka laajasta asiasta nyt on kyse.
Tiedä sitten mikä on lopullinen totuus.