Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 263 217
  • 81 150

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Näitä asioita on kiva näppiksen takaa anonyymina heitellä, kun ei joudu itse kantamaan vastuuta tehdystä päätöksestä. Omikron vaikuttaa muualta tulleen datan perusteella vähemmän vaaralliselta, mutta ymmärrettävistä syistä asiasta vastuun kantavat haluavat enemmän dataa, koska näitä sulkuja ei oikein auta laittaa siinä tilanteessa, kun kaikki ovat jo tartunnan saaneet.

Toivottavasti tämä tilanne menee nyt nopeasti ohi ja päästään edes tuohon koronapassi aikaan takaisin.

Sitä dataa ja siihen perustuvia päätöksiä on jo alettu tekemään maissa, joissa omikron on levinnyt laajalle. Etelä-Afrikka luopuu karanteeneista oireettomien kohdalla ja luopuu jäljityksistä. Britannia ei aseta uusia rajoituksia uudeksi vuodeksi eikä varmasti senkään jälkeen.

Tanskassakin yleinen konsensus alkaa olemaan se, että omikron ei aiheuta suurempaa haittaa terveydenhuollolle enkä ihmettelisi, jos siellä piakkoin myös luovuttaisiin omikronin vuoksi asetetuista rajoituksista.

Suomessa kyllä seurataan muiden maiden tilannetta ja toimenpiteitä ja tehdään omia ratkaisuja niiden pohjalta silloin, kun uusia rajoituksia asetetaan. Mutta vaikka kaikki verrokkimaat poistaisivat kaikki rajoitukset ja julistaisivat samaa kuin Etelä-Afrikka, että omikron ei ole ongelma, Suomessa pidettäisiin rajoitukset voimassa, koska tukahdutus.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä en tullutkaan ajatelleeksi. Joo ei kyllä mielellään rajoituksia enää kovin pitkään. Ihan mielenkiinnolla odotan tuota laajennettua passia, että millaisen hallitus siitä oikein tekee.

Ei taida vielä missään maassa kolme annosta olla hyväksyttynä rajana rokotepassille, mutta voihan Suomi olla se ensimmäinenkin. Jos rokotepassi aiotaan todella pitää hyllytettynä siihen saakka, että kaikki halukkaat ovat kolme annosta saaneet, tulee tähän menemään vielä useita kuukausia. Jos/kun muu Eurooppa on koko tuon ajan auki, kuten suurimman osan syksyä, tulee tästä keväästä valitettavan raskas nimenomaan suomalaisille.
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kävin testillä itsekin lapsen kanssa, sillä lähinnä suljettiin pois altistumiset työpaikalla on Tosin, sieltä oli jo tullut altistumisia aikaisemminkin. Ja meillä kun sukua ei ole kuin se 3 ihmistä, mutta kai sekin lasketaan joulunvietoksi suvun kanssa. Ja kyllä, pienellä päästiin, hyvä niin.

Joo, on tosiaan hyvä saada asap tieto mahdollisista altistumisista esim juuri työpaikalle. En tullut ajatelleeksi asiaa. Itse kun olin jo valmiiksi ensin sairaslomalla, sitten karanteenissa ja lopuksi eristyksessä, niin ei tarvinnut miettiä altistumisia, kun oli valmiiksi jo kotona.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sitä dataa ja siihen perustuvia päätöksiä on jo alettu tekemään maissa, joissa omikron on levinnyt laajalle. Etelä-Afrikka luopuu karanteeneista oireettomien kohdalla ja luopuu jäljityksistä. Britannia ei aseta uusia rajoituksia uudeksi vuodeksi eikä varmasti senkään jälkeen.

Tanskassakin yleinen konsensus alkaa olemaan se, että omikron ei aiheuta suurempaa haittaa terveydenhuollolle enkä ihmettelisi, jos siellä piakkoin myös luovuttaisiin omikronin vuoksi asetetuista rajoituksista.

Suomessa kyllä seurataan muiden maiden tilannetta ja toimenpiteitä ja tehdään omia ratkaisuja niiden pohjalta silloin, kun uusia rajoituksia asetetaan. Mutta vaikka kaikki verrokkimaat poistaisivat kaikki rajoitukset ja julistaisivat samaa kuin Etelä-Afrikka, että omikron ei ole ongelma, Suomessa pidettäisiin rajoitukset voimassa, koska tukahdutus.

Juurikin näin. Lienee ihan sattuma, joskin valitettava sellainen, että juurikin Suomessa merkittäviin asemiin on päässyt tukahdutuslinjan vankkoja kannattajia. Suomi ei ole Uusi Seelanti, joten tukahduttaminen hinnalla millä hyvänsä ei tule kysymykseen.

Vaikka tilastot niin täältä kuin muuallta ovatkin saatavilla niin Suomen viranomaisille ja tavan asiasta kiinnostuneillekin, todella mielenkiintoista ja yhtäältä valitettavaa, että Omikron-muunnokseen reagointi eroaa juuri nyt välillä Suomi vs. "kaikki muut". Ja tohon hymiö, sillä luonnollisesti kyse ei ole koko muusta maailmasta, mutta mitä enemmän uutisia ja ihan kansalaisreaktioita olen viime päivinä seurannut ympäri maailmaa, erottuu Suomi joka tapauksessa niin "paniikkimoodista" kansan keskuudessa, kuin lockdown-rajoituksina ylemmältä taholta.
 

AnFa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa

Vähemmän yllättäen turistit ei noudata karanteeneja ja miksipä noudattaisikaan. Käyttävät omaa järkeään ja lähtevät oireettomana sekä tuplarokotettuna kotiin loman päätyttyä. Vaihtoehtona olisi punkata palkatta jossain lappilaisessa vanhassa kyläkoulussa terveyskeskusmuonalla toista viikkoa.
 
4

444

Vantaallako tämä? Helsingissä ei edes riskiryhmäläisenä (ykköstyypin diabetes) saanut varattua aikaa tämän vuoden puolelle, piikitys vasta tammikuun puolivälissä.
Lohjalla onnistui myös hyvin riskiryhmäläisen kolmospiikitys jouluviikolla. 5 kk oli ehtinyt tulla kakkosesta täyteen ennen kuin ajanvaraus avattiin, mutta siitä sitten saikin parin viikon päähän ajan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oppositiojohtaja Petteri Orpo jatkaa edelleen radiohiljaisuutta liittyen viimeisimpiin "Euroopan tiukimpiin koronarajoituksiin". Näin teoria-asteella jos jonkun, niin Kokoomuksen olettaisi kantavan huolta yksityisen palvelusektorin edusta myös pandemia-aikana. Voihan tietty olla, että puolue on teettänyt tutkimuksen, jonka mukaan puolueen ydinkannattajat tukevat hyvin suurella prosentilla hallituksen ja viranomaisten ns. tiukkaa linjaa ja ratkaisu on täysin laskelmoitu.

Viime keväänä muistan Kokoomuksen olleen selvästi hallituksen kaavailemia liikkumisrajoituksia vastaan, mutta tämänhetkinen totaalihiljaisuus pistää jo silmiin. Luulisi opposition yhtäältä niin ikään huomaavan Suomen linjan poikkeuksellisuuden.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Eli käytännössä päinvastainen linja Suomeen nähden. Huomionarvoista, että Viron median ohella asiasta uutisoi satojen tuhansien lukijoiden Iltalehti, mutta liekö tällä yhtään vaikutusta maamme koronalinjauksiin...
Samaan aikaan yhdysvalloissa lievennetään sekä sairastuneiden että altistuneiden karanteenien pituuksia. Fiksua.

Ja samaan aikaan suomessa: mennään tosiasialliseen lockdowniin, jossa ainoastaan ravintoloissa käynti on sallittua. Sekin rajoitetuin aukioloajoin. Liikunta on todella syntistä, sitä ei tule ennen kevättä kenenkään harrastaa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oppositiojohtaja Petteri Orpo jatkaa edelleen radiohiljaisuutta liittyen viimeisimpiin "Euroopan tiukimpiin koronarajoituksiin". Näin teoria-asteella jos jonkun, niin Kokoomuksen olettaisi kantavan huolta yksityisen palvelusektorin edusta myös pandemia-aikana. Voihan tietty olla, että puolue on teettänyt tutkimuksen, jonka mukaan puolueen ydinkannattajat tukevat hyvin suurella prosentilla hallituksen ja viranomaisten ns. tiukkaa linjaa ja ratkaisu on täysin laskelmoitu.

Viime keväänä muistan Kokoomuksen olleen selvästi hallituksen kaavailemia liikkumisrajoituksia vastaan, mutta tämänhetkinen totaalihiljaisuus pistää jo silmiin. Luulisi opposition yhtäältä niin ikään huomaavan Suomen linjan poikkeuksellisuuden.

Eikö puoluetoveri Vartiainen ole ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista?
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Toisaalta samanlainen vastuu myös muiden maiden, tai siis ainakin länsimaisten oikeusvaltioiden rajoituksista päättävillä viranomaisilla ja poliitikoilla. Reaktiot Omikron-muunnokseen ovat tämä huomioidenkin olleet paikoin hyvin erilaisia Suomeen verrattuna. Sinänsähän jollain AVI:n virkahenkilöllä ei ole vastuuta mamme taloudesta, mutta luulisi tilanteen edes yksityishenkilöinä huolestuttavan siinä missä keskutelufoorumeilla ja sama myös poliitikkojen kohdalla, mutta kovin hiljaista on ollut, vaikka MaRa ymmärrettävästi onkin pitänyt asiasta ääntä.

Missään vaiheessa en ole ajanut "kaikki rajoitukset pois"-linjaa, vaan juurikin paluuta vielä toissa viikolla vallinneeseen käytäntöön, missä palvelut voidaan pitää auki koronapassilla. Valitettavasti signaalit ovat olleet sen kaltaisia, ettei se ole tapahtumassa vielä pitkähköön aikaan. De jure rajoituksia ei luonnollisesti ole vielä asetettu kesään asti, mutta de facto koronapassi on kuivumassa usean kuukauden. -En ihmettelisi vaikka siihen saakka, että jokin korkeahko raja esim. 80% saavutetaan kolmansissa rokotteissa.

Ymmärrän, että monelle "SDP-mieliselle" nykyinen tilanne passaa oikein hyvin, mutta päivä päivältä kun Suomi alkaa erottumaan enemmän ja enemmän tiukkoine rajoituksineen, jossain vaiheessa "kriittinen massa" alkanee kyseenalaistaa tämänhetkistä tiukkaa lockdownia. Suomalaisten kyvyn seurata pandemiaa myös globaalissa kontekstissa olen yliarvioinut koko ajan ja yliarvioin edelleen, mutta ilmeisesti ulkomaalaisia viestimiä ja rajoituksia seuraavienkin keskuudessa nykyinen tiukka linja kerää kannatusta?
Minä toivon kuten varmasti kaikki muutkin, että tuo omikron on niin vaaraton kuin miltä se nyt vaikuttaa. Variantti on levinnyt muualla jo pidempään, jolloin sieltä on tarkempaa dataa. Suomessa delta saattaa olla vielä jossain paikoin vallitseva variantti, joka on ihmiselle vaarallisena huolestuttavampi asia. Päättäjällä on kaksi vaihtoehtoa, joko reagoit tai olet reagoimatta. Jälkimmäistä vaihtoehtoa et voi enää peruuttaa, jos terveydenhuolto kyykkää, niin siinä sitten olet ja ihmettelet. Oma nimesi on siinä paperissa, jossa päätös seisoo. Yllättävän vähän sillä yleensä on merkitystä tässä maassa, mutta tässä on kuitenkin kyse huonossa tapauksessa ihmishengistä.

Uuden vuoden juhlintaa enemmän minua huolestuttaa esimerkiksi leikkausten perumiset, joita on tässä kuussa nähty ja sekin on niille ihmisille terveydellinen riski. Tätäkin suojellaan näillä rajoituksilla.

Spekuloit täällä hyvin vahvasti kuukausien mittaisilla rajoituksilla, joista meillä ei ole mitään tietoa. Voimme viime vuoden perusteella spekuloida, että näin voi käydä. Itse en pidä sitä todennäköisenä, koska kuten olet itse sanonut muualla tähän reagoidaan saadun datan perusteella ihan eri tavalla. Uskon että niin tehdään täälläkin, kunhan meillä on enemmän tietoa ja se päätös näyttää järkevältä sekä riittävän turvalliselta. Enkä usko että siihen menisi kuukausia, jokainen viikkokin vituttaa täälläkin.

Itse kritisoisin ja olen kritisoinut tätä hallitusta aika monesta asiasta pandemiaan liittyen. Monenlaista varautumista olisi voinut ja olisi pitänyt tehdä. Lähtien liikkeelle siitä koronanyrkistä ja tilannehuoneesta. Ymmärrän kuitenkin sen verran päätöksenteosta, että joskus on pakko mennä sen pienemmän riskin kautta ja seurata tilannetta. Jos tämä päätös menee huonolla tavalla vikaan, niin epäonnistuminen mitataan kuolemilla. Ilman vastuuta on huomattavasti helpompi huudella.
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Rajoituksista pois pääsemiseen on yksi varma tie: Viruksen mahdollisimman nopea leviäminen. Tanskassa menee jo suht lujaa tämän suhteen ja todennäköisesti parin viikon päästä tauti on kiertänyt koko porukan sen verran hyvin läpi, että tartunnat hiipuvat. Toivotaan samaa Suomeenkin. Valitettavasti täällä testikapasiteetti on sen verran pieni, että todelliset tartuntaluvut jäävät Tanskaakin enemmän arvailujen varaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Vastuuton vai realistinen ja inhimillinen linja? Nyt kun tartuntamäärät raketoivat ylöspäin vähän joka puolella, tultaneen täälläkin siihen, onko oireettomia rokotettuja järkeä sulkea kotiinsa, usein tuottavan työn ulkopuolelle pitkäksi aikaa.
 
Viimeksi muokattu:

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lohjalla onnistui myös hyvin riskiryhmäläisen kolmospiikitys jouluviikolla. 5 kk oli ehtinyt tulla kakkosesta täyteen ennen kuin ajanvaraus avattiin, mutta siitä sitten saikin parin viikon päähän ajan.

Taisi Helsingissäkin olla niin, että omaa aikaa varatessani tällä nyt menossa olevalla viikolla oli vielä muutama haja-aika jäljellä, mutta koska paikkana oli Jätkäsaari tms. niin päätin sitten ottaa ensimmäisen vapaan ajan tuohon meitä lähimpänä olevalle (Malmi) rokotuspisteelle.

Edit. Oli pakko käydä katsomassa, onko tullut uusia vapaita aikoja ja olihan niitä. Sain ajan tälle päivälle samaan rokotuspisteeseen, hyvä Helsinki! Toisaalta on kyllä vähän kusetettu fiilis; rokotuksen ajoissa varanneet eivät hyödykään ennakoinnistaan ja jäävät näköjään jonon hännille, jos eivät itse ole aktiivisesti vapaita aikoja kyttäämässä.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö puoluetoveri Vartiainen ole ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista?

Vartiainen on hiljan valitettavasti osoittautunut jonkinasteiseksi pettymykseksi. Pidin herraa pitkään Suomen yhtenä harvoista suuren profiilin oikeistoliberaaleista, mitä hän osaltaan varmaan onkin, mutta pääkaupungin koronapolitiikassa edeltäjänsä astetta liberaalimpi linja ja retoriikka on saanut väistyä.

Olen hyvin tietoinen Vartiaisen puoluetaustasta, joten sinänsähän tämä ei mikään varsinainen yllätys ole.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ammattilaisena taikka ihan edes himotreenajana en itseäni pidä, vaikka 5 kertaa viikossa lopuksi tulikin oltua salilla, mutta kyllä ainakin itselläni on juuri tämän nollatoleranssin tähden ihan järjetön kyrpä otsassa. Juuri kun ennätykset rupesivat paukkumaan käytännössä kaikissa isoissa liikkeissä ja maaliviiva omassa ohjelmassa häämötti, niin sitten vedetään matto Jalkojen alta pois kokonaan.

Vituttaa senkin tähden, että pian tulee jokatapauksessa 2-3kk pakkolepo punttisaliin, ainakin yläkropan osalta, niin turhauttaa ihan helvetisti, koska kaikki paukut oli ladattu nimenomaan joulu- ja tammikuu akseliin.

Viikko nyt menee vielä jotenkin, mutta kyllä sitä pidemmät tauot näkyvät sitten jo tuloksissa ihan helvetisti.

Parempia aikoja odotellessa voidaan tehdä vaikka ajatusleikkejä.

Myös metsässä liikkuminen on sallittu, eikä ennen vanhaan näistä valitettu.


 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse en pidä sitä todennäköisenä, koska kuten olet itse sanonut muualla tähän reagoidaan saadun datan perusteella ihan eri tavalla. Uskon että niin tehdään täälläkin, kunhan meillä on enemmän tietoa ja se päätös näyttää järkevältä sekä riittävän turvalliselta. Enkä usko että siihen menisi kuukausia, jokainen viikkokin vituttaa täälläkin.

Toistaiseksi vaikutus on kuitenkin ollut aika lailla nolla, vaikka sama data ja siihen reagointi on yhtäältä hallituksen ja viranomaisten saatavilla, siinä missä tännekin kirjoittelevilla.

Jos jotain, tämänhetkisen hallituksen voi olettaa kantavan huolta Suomen kansainvälisestä brändistä ja hiljattain juhlimisellaan globaalia julkisuutta kerännyt pääministeri (osittain Aveille delegoituna) jatkamassa nykyistä sulkutilaa koko kevään, olisi vähintään mielenkiintoinen ratkaisu.
 
Viimeksi muokattu:

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Edelleen ihmettelen näkemystä, että Suomen linja oleellisesti eroaisi useimmista verrokkimaista. Norja, Ruotsi ja Tanska ovat kaikki ottaneet uuden vuoden yli menevät, melko rajutkin rajoitukset käyttöön. Saksassa on maskipakko ja reippaat karanteenimääräykset, Hollannissa täysi lockdown. Viro on mielestäni enemmänkin poikkeus kuin esimerkki yleisestä eurooppalaisesta linjasta. En sano, että Suomen valitsema linja on oikea, mutta mitenkään erityisen poikkeava se ei ole.

Omasta mielestäni koronapassilla pitäisi palveluiden saada toimia rajoituksetta, mutta siitä pitäisi poistaa testituloksen antama vihreä valo. Näin korkean riskin tilaisuuteen osallistuisivat vain vähintäänkin kohtuullisen immuniteetin hankkineet.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Parempia aikoja odotellessa voidaan tehdä vaikka ajatusleikkejä.
Menee ihan samaan kastiin, kuin viime vuonna setämiesten viestit Twitterissä, jossa kehotettiin joukkueurheilua harrastavia nuoria menemään ulos pelaamaan vaikka lumisotaa kuten heidän nuoruudessaan, kun ei jääkiekkoa päässyt harrastamaan. Siis 16-vuotiaiden, jotka pelaavat B-junnuissa, olisi pitänyt korvata harjoittelu lumisodalla?

Äiti sen opetti joskus, että jos ei ole mitään järkevää sanottavaa, niin ole hiljaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edelleen ihmettelen näkemystä, että Suomen linja oleellisesti eroaisi useimmista verrokkimaista. Norja, Ruotsi ja Tanska ovat kaikki ottaneet uuden vuoden yli menevät, melko rajutkin rajoitukset käyttöön. Saksassa on maskipakko ja reippaat karanteenimääräykset, Hollannissa täysi lockdown. Viro on mielestäni enemmänkin poikkeus kuin esimerkki yleisestä eurooppalaisesta linjasta. En sano, että Suomen valitsema linja on oikea, mutta mitenkään erityisen poikkeava se ei ole.

Poikkeuksellisen Suomen linjasta tullee tekemään rajoitusten ajoittaminen. Siinä missä hyvin todennäköisesti viimeistään parin viikon kuluttua muissa Pohjoismaissa eletään kuin marraskuussa ikään, voi Suomen sulkutila jatkua vaikka kuinka pitkään.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jyväskylässä nuoret kärsii. Ja maskia vaan naamalle.

 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jyväskylässä nuoret kärsii. Ja maskia vaan naamalle.

Mielenkiintoinen linjaus, että A-nuorten treenitkin on tauolla tuon ajan. No eihän tälläkään pitänyt olla mitään vaikutuksia lapsiin ja nuoriin mutta totuus on taaskin toisenlainen ja hallitukselta, joka on viime kädessä tästä kaikesta vastuussa ei tule mitään selitystä.
Lisäksi tuo tulkinta, että ulkotiloissa olevissa tapahtumissa pitää olla istumapaikka niin monessako talvitapahtumassa näin on? Täysin järjetöntä toimintaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös