Verkkolehden uusimmat jutut
-
Max Plante sitoutui isänsä valmentamaan yliopistojoukkueeseen − sitten Derek saikin töitä NHL:stäLue lisää »
-
Näkymättömät sankarit: Karhunkämmen fanittaa porilaista urheilua ja tekee hyväntekeväisyyttäLue lisää »
-
Minnesotassa varataan − PWHL:n historian toinen varaustilaisuus järjestetään kesäkuussaLue lisää »
-
Victor Eklund ei ota paineita varausvuodesta, vaikka isoveli loistaakin jo NHL:ssäLue lisää »
-
U18 MM-päiväraportti: Kaksi ottelua, 18 maalia – Ruotsi ja Yhdysvallat järisyttäviin murskavoittoihinLue lisää »
-
Norja ja Unkari pelaavat ensi vuonna naisten MM-kisoissaLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 8 929 053
- 81 126
Itse asiassa jos vertaa esim. Ruotsin ja Norjan tilateisiin, niin mennään aikalailla samaa rataa. Huomioiden väkiluku. Oletettavasti ensimmäinen kuoleman tapaus tulenee ihan loppuviikosta / alkuviikosta. Ensi sunnuntaina kuoleman tapauksia pitäisi olla vajaa 10, ja tartuntoja noin 1400-1500. Pitänee laittaa seurantaan ja katsoa kuinka samalla tavalla täällä menee, mitä naapureissa.
Ei kun tosiaan ihan täällä erämaa-alueilla. Bilemestoihin on matkaa niin paljon, että ei edes kiinnostaisi lähteä, vaikka mitään epidemiaa ei olisi. Kuukauden loman otin ja toistaiseksi olen nähnyt vain mökin vuokraisännän ja pariskunnan kävelemässä kun katselin ikkunasta.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Suomi, KTP
Mä otin aina Vartiotornin vastaan ja joskus vähän vaihdettiin kuulumisiakin. Onhan se hyvä tietää mitä vastustajien leirissä puuhaillaan. TRU KVLT 666 PLÄKY METAL
Viimeksi muokattu:
Nythän sieltä voisi alkaa tippua hyväkuntoistakin sisuskalua tarjolle.. Pitäisi vaan saada se koronavirus sieltä neutralisoitua. Vaikka tietysti jos olisin jotain elintä huutavasti vailla, niin ei siinä joku kaupan päälle tullut korona välttämättä enää paljoa tuntuisi.
Ja näitä tietoja vasten on kyllä Luojan lykky, että tartuntoja on todettu vasta 450. Paljon pahempikin voisi tilanne olla tuolla välinpitämättömyydellä.
Kiinassa toinen päivä ilman "paikallisesti levinnyttä" tartuntapausta.
Taitais olla aika reikäisiä sisuskaluja tarjolla. Eikös korona syö lopulta muutkin sisäelimet kuin vain keuhkot?
-h-
Missä vaiheessa koronavirusepidemia on Suomessa? Nämä 5 grafiikkaa näyttävät, mitä on tapahtunut ja mitä on vielä edessä
Tästä artikkelista saat nopealla silmäyksellä perustiedot koronavirusepidemian etenemisestä Suomessa.
yle.fi
Lainaus tekstistä: "Koronavirus leviää herkemmin kuin esimerkiksi kausi-influenssa tai ebola, mutta ei yhtä herkästi kuin SARS."
Kertokaa tyhmälle, että mistä johtuu, ettei SARS levinnyt sen pidemmälle, jos sen leviävyys oli herkempi kuin tässä tämän hetken viruksessa? Tiedän, että tässä SARS-CoV-2- viruksessa on ainakin virallisesti käytetty arviona r0-lukemaa n. 2,2 ja tässä "alkuperäisessä" SARS:issa tuo lukema oli ilmeisesti noin 3? Wikipedian mukaan "SARS ei tiettävästi yleensä tartu oireettomasta kantajasta." Eikö tästä tämän hetken vitsauksesta ole samanlaisia kommentteja annettu?
Järki sanoisi, että oireettomat tartuttajat on se ilmiselvin perustelu, miksi sairastuneita on tällä hetkellä n. 32 kertaa enemmän kuin SARS:issa. Vai onko tässä vielä joku ulottuvuus mitä en vain tajua? Itämisaika? Vai enkö vain osaa soveltaa ja tulkita tuota r0-lukua oikein?
Joo, voi tulla vissiin reikäjuustoa koko ukosta jos pahaksi menee. No, kaippa sieltä jotain ehjääkin voi jäädä vielä jälelle.
On olemassa käsikauppalääkkeitä. Tai joku (rikas) voisi haluta ostaa lääkettä paljon, vaikka siitä ei Kela-korvausta saisikaan.
Missä vaiheessa koronavirusepidemia on Suomessa? Nämä 5 grafiikkaa näyttävät, mitä on tapahtunut ja mitä on vielä edessä
Tästä artikkelista saat nopealla silmäyksellä perustiedot koronavirusepidemian etenemisestä Suomessa.
Lainaus tekstistä: "Koronavirus leviää herkemmin kuin esimerkiksi kausi-influenssa tai ebola, mutta ei yhtä herkästi kuin SARS."
Kertokaa tyhmälle, että mistä johtuu, ettei SARS levinnyt sen pidemmälle, jos sen leviävyys oli herkempi kuin tässä tämän hetken viruksessa? ?
SARS oli huomattavasti tappavampi. Virus ei luonnollisestikaan pääse leviämään, jos se tappaa kantajansa herkästi.
Iski kyllä hienoinen kateus. Nyt kun olisi mahdollisuus ottaa ja kadota töistä pariksi viikoksi niin tuollainen erämökkeily olisi enemmän kuin paikallaan. Lomailu on aina kivaa ja nyt varsinkin yhteiskunnassa oleva painetta/stressiä tekisi mieli lähteä pakoon. Hyvää lomaa!
Joka pienen ajatustyön jälkeen ei voi pitää paikkaansa, jos tiedot itämisajoista yhtään paikkaansa pitävät. Tai sitten vaihtoehtoisesti itämisajat ovat tunnettua lyhyempiä ja häätapauksessa tartunnat on saatu siellä häissä.
Parasetomali on käsikauppalääke ja sen myyntiä on aina rajoitettu, sillä kun on helppo päättää päivänsä. Samaista parasetomalia juuri koronaan suositellaan. Ehkä sitten hamstrataan jotain muuta hamstraamisen ilosta.
Tämä on valistunut arvaus, mutta tässä ns. ensimmäisessä aallossa suurin osa tartunnan saaneista taitaa olla terveitä ja sellaisia, jotka eivät kuulu varsinaiseen riskiryhmään. Joukossa on paljon Itävallassa Tirolin alueella matkailleita, jotka - arvioni mukaan - ovat keskimäärin hyväkuntoisia, joista valtaosalla virus voi ilmetä lievempänä, ja joista varsin moni on oireettomana (tai lieväoireisena) käynyt töissä tartuttaen samalla muitakin.
Se mihin suuntaan tilanne Suomessa etenee nähtäneen viikon parin kuluessa, kun tartuntoja on enemmän ja alkaa olla sellaisia tartuntaketjuja, joita ei ole kyetty riittävän varhaisessa vaiheessa yksilöimään. Siinä vaiheessa myös näihin riskiryhmiin kuuluvat alkavat kuormittaa enemmän hoitavia yksiköitä.
Ongelmia seurannee jatkossa myös siitä, ettei selkeitä ohjeita ole noudatettu - ei olla oltu karanteenissa tai sen omaisessa tilassa, ainakin pk-seudulla on terveyskeskuksiin tullut asiakkaita informoimatta henkilökuntaa ennalta mahdollisesta korona-tartunnasta (ts. ei ole soitettu ja tiedusteltu toimintaohjeita) ja mikä kaikkein huolestuttavinta, ei olla käytetty näitä ns. korona-terveyskeskuksia, jollainen Helsingissä on esim. Laakson sairaalaan avattu. Espoossa ja Vantaalla on omansa. Tällainen piittaamattomuus näkyy sitten viiveellä. Toki alussakin oli piittaamattomuutta, mutta tuolloin - ymmärrykseni mukaan - on tautiketjut onnistuttu yksilöimään hyvin. Nyt kun siihen ei enää tähdätä, piittaamaton käytös johtaa olennaisesti ikävämpään lopputulokseen, mikä arvioni mukaan alkaa näkyä th-sektoria kuormittavana tekijänä noin parin viikon kuluttua, paikallisesti näin voi käydä jo aiemmin - riippuen esim. avainalojen työntekijöiden sairastumisista jne.
Agony Aunt
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Sens, MG64
EU:ssa ja WHO:ssa vuosikymmeniä riskinhallinnassa työskennellyt emeritusprofessori toteaa, että THL johtaa hallitusta pahasti harhaan ja lopputulos on kymmenien tuhansien suomalaisten kuolema.
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Kuulostaa klikkiotsikolta, ja julkaistukin vielä jossain Maaseudun tulevaisuudessa.
Artikkelin lukeminen herättää kuitenkin ainakin itsessäni huolestuneisuutta. Tällä kaverilla on nimittäin kokemusta mm. Tsernobylistä.
"Koronassa on kyse valtavan paljon Tsernobyliä suuremmasta vaarasta", toteaa professori.
"Jos WHO on arvioinut riskit oikein, hidastettunakin leviävä koronaepidemia luhistaa Suomen sairaanhoitojärjestelmän", hän sanoo. "Siinä tapauksessa THL on johtamassa hallitusta hirvittävän pahasti harhaan."
"Nyt saksalaiset ilmeisesti ovat tajuamassa, että kaikki hengityselinoireita potevat ja kuumeiset on eristettävä muista potilaista omiin, pääasiassa väliaikaisiin epidemiasairaaloihin. Meillä Suomessa ollaan aika kaukana tästä."
Professorin mukaan THL:n suosituksilla jatkaminen eli nykyhetkien rajoitukset johtavat siihen, että "tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia".
Mika Salmisen ainoat linjauksesta esittämät perustelut ovat edelleen:
"WHO:ssa ei ymmärretä pandemioita"
"Italiassa on 10 kertaa enemmän ihmisiä, joten Suomen lukemat eivät tule vastaamaan Italiaa"
No shit, Sherlock. Ei kai tässä kukaan ole väittänyt, että Suomessa tulee yhtä paljon uhreja ja tartuntoja kuin 10 kertaa väkirikkaammassa Italiassa. Salminen kuitenkin itsekin myöntää, että tässä otetaan vapaaehtoisesti tuhansia ja tuhansia kuolonuhreja laumaimmuniteettistrategialla, joka on jokaikisen ei-THL:lle työskentelevän asiantuntijan toimesta todettu vääräksi, koska taudille ei saa immuniteettia sen sairastettuaan. Lisäksi 12-18 kuukauden ajalle ajoitetun koronakriisin vaikutukset taloudelle ja ihmisten mielenterveydelle ovat mittaamattomat, kun koko rumba voisi olla kriittisimmiltä osin ohi 3-7 viikossa ja elämä voisi alkaa normalisoitua aivan minimaalisin kuolonuhrein loogisinta mahdollista strategiaa (eli tätä: Coronavirus: The Hammer and the Dance) käyttämällä.
Myönnän, mulla lähti ehkä ketjussa aiemmin vähän keulimaan. En myöskään väitä, että tämäkään proffa (tai moni muukaan THL:ää kritisoineista ammattilaisista) on mikään Nostradamus. On mahdollista, että THL on jollain maailman konstilla oikeassa. Ongelmana on vain se, että mitään uskottavia perusteluja ei ole esitetty miksi näin olisi, ja nyt pelataan liian kovilla panoksilla. Sen takia toivon, että ihmiset ottaisivat vakavasti paitsi eristäytymisen (yksilötasolla tärkeintä), myös käyttäisivät aivojaan ja kyseenalaistaisivat THL:n ratkaisuja KUNNES saamme jotain edes puolittain huojentavia selityksiä.
Koska moni ei ole tätä varmaan täysillä seurannut muuten kuin Suomi-kuplassa, niin seuraavassa se, mikä käytännössä kaikkia THL:n ulkopuolisia huolettaa.
1. THL:n lukemat perustuvat muita asiantuntijoita huomattavasti optimistisempiin laskelmiin. Arvio taudin kuolettavuudesta 100 kertaa pienempi kuin tämän hetken Italiassa, 40 kertaa pienempi kuin Wuhanissa, 20 kertaa pienempi kuin WHO:n arvio. Kyllä, tietenkään Italian tilastot eivät ole vertailukelpoisia, koska kuolleista tilastoidaan kaikki mutta sairastuneista ja testaamattomista ei kaikkia. Kysymys kuuluu, MITEN ISO ero lopulta on. Jos THL on väärässä edes 0,2 prosenttiyksikköä, seuraus on verilöyly terveydenhuollon kuormittumisen vuoksi, ja sitä ei voi estää muuten kuin varautumalla etukäteen eli tiukentamalla rajoituksia selkeästi, sulkemalla baarit jne.
2. THL ei ole perustellut lukemiaan mitenkään, vaan lausunnot ovat olleet käsittämättömän ylimielisiä. Salminen sanoi, että "WHO:lla ei ymmärretä pandemioita" (linkki Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen). Eli maailman korkein mahdollinen viranomainen pandemioiden hoidossa, jolla on kokemusta SARS:sta, MERS:stä ei ymmärrä pandemioita, mutta Salminen ymmärtää, ei huolta. Minä en tiedä Salmisen taustoista juuri mitään, mutta hälytyskellojen pitäisi tässä kyllä soida.
3. THL:n suosittelema linja jota Marin sokeasti peesaa johtaa siihen, että kriisi pitkittyy 1-2 kuukauden sijaan 12-18 kuukauteen, talous kusahtaa täysin ja kuolonuhreja tulee tuhansia enemmän joka tapauksessa. Sen on myöntänyt THL:kin suoraan. Eli vaikka THL olisi täysin oikeassa taudin kuolettavuudesta mitä suuresti epäilen, toimet eivät SILTI olisi optimaalisia.
"THL on johtamassa hallitusta hirvittävän pahasti harhaan, jos WHO:n arviot ovat oikeita" – emeritusprofessorin mukaan Suomen koronan riskinarvio on rajusti alakantissa
Suomen pitäisi välittömästi kiristää taudin leviämisen ehkäisytoimia, sanoo professori Matti Jantunen.
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Kuulostaa klikkiotsikolta, ja julkaistukin vielä jossain Maaseudun tulevaisuudessa.
Artikkelin lukeminen herättää kuitenkin ainakin itsessäni huolestuneisuutta. Tällä kaverilla on nimittäin kokemusta mm. Tsernobylistä.
"Koronassa on kyse valtavan paljon Tsernobyliä suuremmasta vaarasta", toteaa professori.
"Jos WHO on arvioinut riskit oikein, hidastettunakin leviävä koronaepidemia luhistaa Suomen sairaanhoitojärjestelmän", hän sanoo. "Siinä tapauksessa THL on johtamassa hallitusta hirvittävän pahasti harhaan."
"Nyt saksalaiset ilmeisesti ovat tajuamassa, että kaikki hengityselinoireita potevat ja kuumeiset on eristettävä muista potilaista omiin, pääasiassa väliaikaisiin epidemiasairaaloihin. Meillä Suomessa ollaan aika kaukana tästä."
Professorin mukaan THL:n suosituksilla jatkaminen eli nykyhetkien rajoitukset johtavat siihen, että "tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia".
Mika Salmisen ainoat linjauksesta esittämät perustelut ovat edelleen:
"WHO:ssa ei ymmärretä pandemioita"
"Italiassa on 10 kertaa enemmän ihmisiä, joten Suomen lukemat eivät tule vastaamaan Italiaa"
No shit, Sherlock. Ei kai tässä kukaan ole väittänyt, että Suomessa tulee yhtä paljon uhreja ja tartuntoja kuin 10 kertaa väkirikkaammassa Italiassa. Salminen kuitenkin itsekin myöntää, että tässä otetaan vapaaehtoisesti tuhansia ja tuhansia kuolonuhreja laumaimmuniteettistrategialla, joka on jokaikisen ei-THL:lle työskentelevän asiantuntijan toimesta todettu vääräksi, koska taudille ei saa immuniteettia sen sairastettuaan. Lisäksi 12-18 kuukauden ajalle ajoitetun koronakriisin vaikutukset taloudelle ja ihmisten mielenterveydelle ovat mittaamattomat, kun koko rumba voisi olla kriittisimmiltä osin ohi 3-7 viikossa ja elämä voisi alkaa normalisoitua aivan minimaalisin kuolonuhrein loogisinta mahdollista strategiaa (eli tätä: Coronavirus: The Hammer and the Dance) käyttämällä.
Myönnän, mulla lähti ehkä ketjussa aiemmin vähän keulimaan. En myöskään väitä, että tämäkään proffa (tai moni muukaan THL:ää kritisoineista ammattilaisista) on mikään Nostradamus. On mahdollista, että THL on jollain maailman konstilla oikeassa. Ongelmana on vain se, että mitään uskottavia perusteluja ei ole esitetty miksi näin olisi, ja nyt pelataan liian kovilla panoksilla. Sen takia toivon, että ihmiset ottaisivat vakavasti paitsi eristäytymisen (yksilötasolla tärkeintä), myös käyttäisivät aivojaan ja kyseenalaistaisivat THL:n ratkaisuja KUNNES saamme jotain edes puolittain huojentavia selityksiä.
Koska moni ei ole tätä varmaan täysillä seurannut muuten kuin Suomi-kuplassa, niin seuraavassa se, mikä käytännössä kaikkia THL:n ulkopuolisia huolettaa.
1. THL:n lukemat perustuvat muita asiantuntijoita huomattavasti optimistisempiin laskelmiin. Arvio taudin kuolettavuudesta 100 kertaa pienempi kuin tämän hetken Italiassa, 40 kertaa pienempi kuin Wuhanissa, 20 kertaa pienempi kuin WHO:n arvio. Kyllä, tietenkään Italian tilastot eivät ole vertailukelpoisia, koska kuolleista tilastoidaan kaikki mutta sairastuneista ja testaamattomista ei kaikkia. Kysymys kuuluu, MITEN ISO ero lopulta on. Jos THL on väärässä edes 0,2 prosenttiyksikköä, seuraus on verilöyly terveydenhuollon kuormittumisen vuoksi, ja sitä ei voi estää muuten kuin varautumalla etukäteen eli tiukentamalla rajoituksia selkeästi, sulkemalla baarit jne.
2. THL ei ole perustellut lukemiaan mitenkään, vaan lausunnot ovat olleet käsittämättömän ylimielisiä. Salminen sanoi, että "WHO:lla ei ymmärretä pandemioita" (linkki Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen). Eli maailman korkein mahdollinen viranomainen pandemioiden hoidossa, jolla on kokemusta SARS:sta, MERS:stä ei ymmärrä pandemioita, mutta Salminen ymmärtää, ei huolta. Minä en tiedä Salmisen taustoista juuri mitään, mutta hälytyskellojen pitäisi tässä kyllä soida.
3. THL:n suosittelema linja jota Marin sokeasti peesaa johtaa siihen, että kriisi pitkittyy 1-2 kuukauden sijaan 12-18 kuukauteen, talous kusahtaa täysin ja kuolonuhreja tulee tuhansia enemmän joka tapauksessa. Sen on myöntänyt THL:kin suoraan. Eli vaikka THL olisi täysin oikeassa taudin kuolettavuudesta mitä suuresti epäilen, toimet eivät SILTI olisi optimaalisia.
Viimeksi muokattu:
Tämä on totta kai hyvä pointti. Mutta eikö tämän takia tuon tarttuvuuden eli r0-luvun pitäisi silloin olla pienempi kuin tämän hetken koronaviruksella? Jos tuo r0-luku on ollut arviolta noin kolme, eikö se silloin tarkoita, että taudin kantaja tartuttaa keskimäärin kolme henkilöä, ja tähänhän ei luonnollisesti enää pysty kun henki on jo ehtinyt lähteä.
Helsingissä ihmisten liikkuminen vähentynyt Telian tutkimusten mukaan eniten koko Suomessa (n. 40 %), steissin läheisyydessä jopa 70 %.
Hemmetti vietä, painokoneet SEIS! Nyt on linkki jonka takaa selviää miten koronaepidemia selvitetään 3 viikossa ja kourallisella kuolemia. Tämä tieto pitää saada levitykseen ja heti. Facebook, twitter sun muut nyt täyteen. Kyllä se Marin sen sieltä jossain vaiheessa näkee kun tarpeeksi kauan jaetaan.
Tadu jo osin vastasikin.
Olet oikeassa, että apteekkarit ei päätä luvista. Mutta Fimean myöntäessä uuden apteekkiluvan jollekin alueelle, alueella jo olevat satavarmasti valittavat päätöksestä ja viivyttävät uuden tulemista muutamalla vuodella.
Larionov #8
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tappara
Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, tulisi se jo ensi viikolla.
Olen 80/20 sillä kannalla, ettei tule.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy