Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[topdog]

Koskeekohan mahdolliset sulut myös yksityisiä saleja vai pelkästään kuntien saleja?

 

[Blackie]

Meanwhile in UK:

Linkki: https://twitter.com/PippaCrerar/status/1472977285766647810

Eli ei sittenkään vielä tässä vaiheessa tiukennettuja toimia. Eli ei olla saatu sellaista evidenssiä ilmeisesti variantin vaarallisuudesta (ainakaan vielä), että nähtäisiin toimenpiteet välttämättömiksi.

 

[arpa80]

Siis elättekö te yhä alfa-variantin maailmassa? Virus on muuntunut, kuten niillä on tapana. Minunkin mielestä rajoitukset ovat ihan perseestä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä sen faktan kanssa, että deltan ja omikronin tultua kuvioihin se rokotusstrategia on joutunut elämään tilanteen muuttumisen mukana. Miten vaikea tämä asia on ymmärtää, kun maailma on täynnä tutkittua tietoa?

Kyllä ja emme? Ketä näillä kolmansilla piikeillä erityisesti suojataan? Suurimmalle osalle tauti on räkäyskä kahden piikin jälkeen, miksi siis elämääni rajoitetaan? Israelin datahan sanoi aikaa sitten, että hauraat tulisi piikittää kolmasti, koska heillä ei imuunivaste toimi niin hyvin. Miksi tätä ei lähdetty heti tekemään ponnekkaasti, vasta O sai tahdin nopeutumaan ja nyt hätäpäissään yritetään saada piikityskapasiteettia pystyy - varautuminen missä pelaa? Ja osa ei edes ota piikkiä..miksi siis rajoitukset kaikille?

 

[Rinksu]

Korostan nyt vielä sitä, että ei mulla sinänsä ole mitään sitä vastaan, että odottaa hiukan lisää dataa, mikä on tilanne omassa ikä- ja riskiryhmässä 3. piikin suhteen. Mutta jos ainoa motiivi mussutukselle on, että baarien piti aueta kaikille ja en varpisti ota 3. piikkiä, niin onhan se aika persua.

Tätä henk. koht. itsekin mietin. Nähtävästi mulla menee piikki jonnekin helmikuun puoleen väliin - mikä on silloin epidemian tilanne, onko siitä enää hyötyä. Miten jatkossa seuraavat variantit? Tuleeko varianteille suunniteltuja shotteja jne. Miksikään Pfizerin neulatyynyksi ei hirveästi ole hinkua.

Ja omalta kohdalta suurin mussutuksen aihe on muuten se jos salit ja uimahallit menee kiinni (oli sitten passi tai ei). Baareissa en käy. Joten siltä osin en vissiin ole persu :)

 

[Oadie]

Siis elättekö te yhä alfa-variantin maailmassa? Virus on muuntunut, kuten niillä on tapana. Minunkin mielestä rajoitukset ovat ihan perseestä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä sen faktan kanssa, että deltan ja omikronin tultua kuvioihin se rokotusstrategia on joutunut elämään tilanteen muuttumisen mukana. Miten vaikea tämä asia on ymmärtää, kun maailma on täynnä tutkittua tietoa?

Eikös se sitten enää voi muuttua? Tämäkö 3.piikki ja omicron ovat viimeiset. Laitatko vähän tarkemmin tästä?

Avoin, mutta et kuitenkaan ole? Mitkä ovat 3. piikin plussat ja miinukset?

+ saat paremman suojan tautia vastaan

- ?

Näin minulle sanottiin toisenkin jälkeen. Kaikki eivät elä niin pelossa tämän taudin kanssa. Varmasti nuoria ihmisiä vituttaa, jotka eivät olisi tarvinneet periaatteessa lainkaan piikkiä. Ovat menneet kuitenkin yhteiskunnan edun vuoksi hakemaan ne. Elämää piti saada tuolla takaisin. Ja nyt niille lykätään paskaa käteen taas ajaksi määrittämätön. Itsellä tammikuun lopulla aika ja aion katsella tilannetta rauhassa suuntaan ja toiseen.

 

[oiler99]

Samaan aikaan Etelä-Afrikassa ollaan jo tautihuippu ohitettu.

Linkki: https://edition.cnn.com/videos/health/2021/12/20/south-african-doctor-omicron-coronavirus-cases-decline-newday-vpx.cnn

 

[Jani82]

Siis elättekö te yhä alfa-variantin maailmassa? Virus on muuntunut, kuten niillä on tapana. Minunkin mielestä rajoitukset ovat ihan perseestä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä sen faktan kanssa, että deltan ja omikronin tultua kuvioihin se rokotusstrategia on joutunut elämään tilanteen muuttumisen mukana. Miten vaikea tämä asia on ymmärtää, kun maailma on täynnä tutkittua tietoa?

Tässä tuhotaan tämän maan lapset ja nuoret. Se on helvetin kova hinta siitä, että muutaman vanhuksen elinikä pitenee.

 

[Mojo]

Oliko joululimpusta mitään juttua? Saako hakea, kun pirusti tykkään.

Ei siitä ollut puhetta, mutta nyt se haluaa tanssi- ja laulukiellon takaisin, koska se toimi viimeksikin niin hyvin.

 

[Normandia]

Ei siitä ollut puhetta, mutta nyt se haluaa tanssi- ja laulukiellon takaisin, koska se toimi viimeksikin niin hyvin.

Missä muuten on todettu, että tämä toimii? Vai perustuuko kaikki THL:n riskitaulukkoon.

 

[Rod Weary]

Eikös se sitten enää voi muuttua? Tämäkö 3.piikki ja omicron ovat viimeiset. Laitatko vähän tarkemmin tästä?


Näin minulle sanottiin toisenkin jälkeen. Kaikki eivät elä niin pelossa tämän taudin kanssa. Varmasti nuoria ihmisiä vituttaa, jotka eivät olisi tarvinneet periaatteessa lainkaan piikkiä. Ovat menneet kuitenkin yhteiskunnan edun vuoksi hakemaan ne. Elämää piti saada tuolla takaisin. Ja nyt niille lykätään paskaa käteen taas ajaksi määrittämätön. Itsellä tammikuun lopulla aika ja aion katsella tilannetta rauhassa suuntaan ja toiseen.

Tottakai mä voin laittaa tarkemmin sitä dataa, kun seuraava variantti ilmenee. Mutta sun pitää nyt odoottaa sitä, mikä se kreikkalainen aakkonen sitten ikinä onkaan.

Nyt vaan pitää erottaa kaksi eri asiaa, suoja tautia ja varsinkin sen vakavaa muotoa vastaan, ja sitten taas ne kaikkia vituttavat rajoitukset. Mä otan ne rokotteet sen suojan takia. Kaikki muu on aika irrelevanttia. Mä olen immuuni pelottelulle. Enkä todellakaan ole samalla linjalla Kiurun ja muiden hätäjarruttajien kanssa. Mutta joku tasapaino pitää olla terveydenhuollon kestävyyden ja ihmisten vapaan tahdon välillä.

 

[Mojo]

Missä muuten on todettu, että tämä toimii? Vai perustuuko kaikki THL:n riskitaulukkoon.

En tiedä, koska en ole Asko Järvinen.

 

[Pepper Jack]

Tässä tuhotaan tämän maan lapset ja nuoret. Se on helvetin kova hinta siitä, että muutaman vanhuksen elinikä pitenee.

Ihan turha väittää tämän palstalla esiintyneen rokotevastaisen purkauksen taustalla olleen ajatus lapsista ja nuorista ja heidän hyvinvoinnistaan.

 

[Håkanhead]

Enkä todellakaan ole samalla linjalla Kiurun ja muiden hätäjarruttajien kanssa. Mutta joku tasapaino pitää olla terveydenhuollon kestävyyden ja ihmisten vapaan tahdon välillä.

Jos mahdollisimman moni kieltäytyy kolmannesta rokotteesta, niin mahdollisuudet toimenpiteille joilla saadaan foliohatutkin hakemaan rokotteet,kasvaa. En lähde enää tähän rokoteralliin ilman, että hallituksella on selvä suunnitelma miten tästä jatketaan eteenpäin.

 

[Via Dolorosa]

En lähde enää tähän rokoteralliin ilman, että hallituksella on selvä suunnitelma miten tästä jatketaan eteenpäin.

Täytyy varmaan odotella toista hallitusta, että selkeät suunnitelmat tulevaisuuteen löytyy.

Silloin kun maa eniten johtajaa kaipaisi, niin Pääministeri on Ilmarin ja Tuuren kanssa vetämässä keskinotkeaa baarissa, taikka muuten vain täysin pois julkisuudesta. Jotain kivoja julkisuusjuttuja, kuten jotain piirakan reseptejä Sanna sentään ehtii kertoa.

Sitten kun homma on täysin lapasista, niin Pääministerin sijaan päästetään Kiuru irti, joka on täysin irrallaan ollut todellisuudesta jo kaksi vuotta.

Hyvä hallitus meillä, mutta älä turhaa odota suunnitelmia.

 

[Jani82]

Ihan turha väittää tämän palstalla esiintyneen rokotevastaisen purkauksen taustalla olleen ajatus lapsista ja nuorista ja heidän hyvinvoinnistaan.

Veikkaisin, että olen ottanut rokotteita useampaan sellaiseenkin tautiin mihin sinä et.

Tässä on tulossa kolmas talvi kun harrastukset menossa seis, toinen talvi etäopetuksessa. Nämä ovat helvetin kalliita rajoitteita. Ihan tiedoksi eräästä Suomen isoimmista salibandy seuroista on jäsenmäärä tippunut 1200->700, ne seuraukset näkyvät vasta parin kymmenen vuoden päästä kun lapset eivät liiku.
Se hinta on kovempi kuin ne säästetyt elinvuodet.

Oikeasti rajoitukset pois ja rokotepassilla elämään. Täällä kuollaan kuitenkin ei se voi olla niin, että vain yhteen asiaan ei voi kuolla.

 

[Walrus21]

Näin minulle sanottiin toisenkin jälkeen. Kaikki eivät elä niin pelossa tämän taudin kanssa. Varmasti nuoria ihmisiä vituttaa, jotka eivät olisi tarvinneet periaatteessa lainkaan piikkiä. Ovat menneet kuitenkin yhteiskunnan edun vuoksi hakemaan ne. Elämää piti saada tuolla takaisin. Ja nyt niille lykätään paskaa käteen taas ajaksi määrittämätön. Itsellä tammikuun lopulla aika ja aion katsella tilannetta rauhassa suuntaan ja toiseen.

Tämä nyt alkaa kuulostaa siltä, että yhteiskunta olisi jotenkin "velkaa" näille urhoollisille nuorille, jotka jaksoivat raahustaa rokotuspaikalle suorittamaan kansalaisvelvollisuutensa.

Pitäisikö kenties polio- ja jäykkäkouristusrokotteillakin olla tällainen kannustinjärjestelmä, että jos menet ne ottamaan, saat sitten juoda kaljaa baarissa ja rillutella menemään?

Kyllä ne tietääkseni mennään ottamaan ihan siitä syystä, että ne laskevat sitä pienen pientä mahdollisuutta ikäville sairauksille. Itse olen lähinnä kiitollinen, että olen niinkin onnellisessa asemassa että saan valtiolta ilmaiset koronarokotteet - oli niitä sitten 2, 3 tai 16.

 

[Pepper Jack]

Tässä on tulossa kolmas talvi kun harrastukset menossa seis, toinen talvi etäopetuksessa. Nämä ovat helvetin kalliita rajoitteita. Ihan tiedoksi eräästä Suomen isoimmista salibandy seuroista on jäsenmäärä tippunut 1200->700, ne seuraukset näkyvät vasta parin kymmenen vuoden päästä kun lapset eivät liiku.
Se hinta on kovempi kuin ne säästetyt elinvuodet.

Oikeasti rajoitukset pois ja rokotepassilla elämään. Täällä kuollaan kuitenkin ei se voi olla niin, että vain yhteen asiaan ei voi kuolla.

Sitä paremmalla syyllä, ottakaa se kolmaskin rokote. Käsittääkseni @Leon on ottanut lähinnä tähän hysteeriseen rokotevastaiseen paniikkireaktioon kantaa. Ne jotka yrittävät selittää (E: rokotevastaista)reaktiotansa huolella nuorista, hävetkää.

 

[Myyrä]

Sama hulluus alkaa kerta toisensa jälkeen aina uudestaan ja uudestaan. Voisiko strategian vaihtaa sellaiseksi, että hyväksytään se, että tartuntoja tulee ja ihmisiä kuolee tähän tautiin? Jokainen voi itse ottaa vastuun itsestään ja jos pelottaa niin pysyy sitten kotona. Rajoitukset pois ja jatketaan elämää. Ei tätä paskaa voi jatkaa enää yhtään pitempään. Annetaan taudin levitä ja pyritään vain suojaamaan riskiryhmät. Ei tämä tällä jarruttelulla lopu ollenkaan.

Noi olisi periaatteessa varmana ihan hyväksyttäviä asioita. Mutta siinä välissä pitää olla sairaalassa, ja suomen sairaanhoidon kapasiteetti on kehitysmaatasoa ja kahden vuoden aikana sitä ei ole ollut aikomustakaan kehittää. Lähinnä vain säästää lisää ja odottaa, että aika hoitaa.

Valitettavasti tuon kapasiteetin turvaamiseen ei ole mitään oikeita keinoja ja kaikki käytetyt keinot aiheuttanevat enemmän haittoja kuin hyötyjä pitkällä aikavälillä. Mutta koska nyt nähdään vaan lyhyt aikaväli ja kaikki on pakko hoitaa, niin siten kaikki on laitettava myös kiinni.

Koskeekohan mahdolliset sulut myös yksityisiä saleja vai pelkästään kuntien saleja?

Kaikkia tietysti. Osa kunnista on laittanut jo omia salejaan kiinni etupeltoon. Yksityiset tietysty vasta sitten, kun mahtikäsky käy.

 

[Normandia]

Semmone ennustus.

Tämä johtuu Faucin mukaan omikronmuunnoksen poikkeuksellisesta tartuttavuudesta. CNN-kanavan lääketieteellinen asiantuntija, George Washingtonin yliopiston professori Jonathan Reiner esitti sunnuntaina hurjan arvion omikronmuunnoksen tartuttavuudesta.

–  Omikronmuunnos on poikkeuksellisen tarttuva. Se on yhtä tarttuva kuin tuhkarokko, joka on kutakuinkin tarttuvin virus, mitä olemme nähneet, Reiner kertoi.

Ilmateitse leviävän tuhkarokon tartuttavuusluku eli niin sanottu R-luku on 12 ja 18 välillä, eli yksi henkilö tartuttaa keskimäärin 12–18 ihmistä.

Koronaviruksen tartuttavuusluvuksi arvioitiin alun perin 1,4–2,4. Omikronmuunnoksen R-luvuksi on alustavasti arvioitu 3 tai 4.

USA:sta synkkä omikronvaroitus: ”Tsunami”

Johtava tartuntatautiasiantuntija Anthony Fauci povasi sunnuntaina Yhdysvalloissa synkkää talven alkua omikronmuunnoksen tartuttavuuden takia.

www.is.fi

Tuhkarokko on pisaratartuntana tarttuva virustauti. Tuhkarokko on niin tarttuva, että siihen sairastuneen kanssa asuvista ei-immuuneista ihmisistä 90 prosenttia saa tartunnan.

Tuhkarokko - Lääkärit Ilman Rajoja

Mikä tuhkarokon aiheuttaa? Tuhkarokko on pisaratartuntana tarttuva virustauti. Tuhkarokko on niin tarttuva, että siihen sairastuneen kanssa asuvista ei-immuuneista ihmisistä 90 prosenttia saa tartunnan. Mitä ovat tuhkarokon oireet? Oireet tulevat näkyviin 10–14 päivän jälkeen virukselle...

laakaritilmanrajoja.fi

 

[Oadie]

Tämä nyt alkaa kuulostaa siltä, että yhteiskunta olisi jotenkin "velkaa" näille urhoollisille nuorille, jotka jaksoivat raahustaa rokotuspaikalle suorittamaan kansalaisvelvollisuutensa.

Pitäisikö kenties polio- ja jäykkäkouristusrokotteillakin olla tällainen kannustinjärjestelmä, että jos menet ne ottamaan, saat sitten juoda kaljaa baarissa ja rillutella menemään?

Kyllä ne tietääkseni mennään ottamaan ihan siitä syystä, että ne laskevat sitä pienen pientä mahdollisuutta ikäville sairauksille. Itse olen lähinnä kiitollinen, että olen niinkin onnellisessa asemassa että saan valtiolta ilmaiset koronarokotteet - oli niitä sitten 2, 3 tai 16.

En kyllä osaa ja haluakaan vastata näihin itse keksimiisi suht typeriin väitteisiin. Sanon kuitenkin että kaikkien elämä ei pyöri ihan sinun ajatusmaailmasi ympärillä. Niitä mielipiteitä voi paheksua, mutta tyhmäksi ei kannata heittäytyä.

 

[Blackie]

Tämä nyt alkaa kuulostaa siltä, että yhteiskunta olisi jotenkin "velkaa" näille urhoollisille nuorille, jotka jaksoivat raahustaa rokotuspaikalle suorittamaan kansalaisvelvollisuutensa.

Pitäisikö kenties polio- ja jäykkäkouristusrokotteillakin olla tällainen kannustinjärjestelmä, että jos menet ne ottamaan, saat sitten juoda kaljaa baarissa ja rillutella menemään?

Kyllä ne tietääkseni mennään ottamaan ihan siitä syystä, että ne laskevat sitä pienen pientä mahdollisuutta ikäville sairauksille. Itse olen lähinnä kiitollinen, että olen niinkin onnellisessa asemassa että saan valtiolta ilmaiset koronarokotteet - oli niitä sitten 2, 3 tai 16.

Tuo vastauksesi ei silti ratkaise sitä varsinaista ongelmaa, eli miten saada nuoret hakemaan kolmos rokote, jos nyt pistetään vähänkin pidemmäksi aikaa kovia rajoituksia päälle. Se on kuitenkin faktaa, että korona on ikärasisti ja nuoret eivät välttämättä koe tarpeelliseksi sitä hakea, jos kaksi ekaakaan ei tuoneet sitä vapautta ja ovat valmiita nyt vaikka sairastamaan sen.

 

[Jani82]

Sitä paremmalla syyllä, ottakaa se kolmaskin rokote. Käsittääkseni @Leon on ottanut lähinnä tähän hysteeriseen rokotevastaiseen paniikkireaktioon kantaa. Ne jotka yrittävät selittää reaktiotansa huolella nuorista, hävetkää.

Ei sitä porukka ota kun ne porkkana viedään. Sen takia koronapassi olisi pitänyt säilyttää ja rajoitukset kohdistaa rokottamattomiin. Nyt vedettiin ihmisiltä matto alta ilman oikeita perusteita ja ilman edellisten rajoitteiden vaikutuksen odottamista.
Nuoret ovat nimenomaan se keihin tämä tulee taas iskemään ja kovasti, sen sijaan niihin joille korona on riski ei tule rajoituksia.

 

[Håkanhead]

Sitä paremmalla syyllä, ottakaa se kolmaskin rokote. Käsittääkseni @Leon on ottanut lähinnä tähän hysteeriseen rokotevastaiseen paniikkireaktioon kantaa. Ne jotka yrittävät selittää reaktiotansa huolella nuorista, hävetkää.

Tästä rokotevastaisesta paniikkireaktiosta haluaisin kyllä kuulla lisää!

Enemmänkin tuntuu, että siellä suunnalla on mennyt puurot sekä vellit sekaisin ja ei pystytä ymmärtämään ihmisten reaktiota hallituksen kykenemättömyyteen saada nostettua rokotekattavuutta.

 

[-Kantor-]

Olen aivan helvetin pettynyt mikäli koronapassi hyllytetään. Mikään ei vituta enempää kuin ajatus paluusta viikoksikaan "nallekarhut ikkunaan ja Darude-jamit parvekkeelle"-aikoihin...

...paitsi tietysti se, että fiksuistakin ihmisistä näyttää kuoriutuvan turhautumisen vallassa loogisen ajattelukyvyn menettäneitä denialisteja. Kuvitteliko joku, että pidättäytymällä kolmannesta rokotteesta rajoitusten purku, mikäli sellaisia määrätään, jotenkin vauhdittuisi?

Vaikka hallitus ja viranomaiset tekisivät kuinka järjettömiä päätöksiä tahansa, niin toimimalla itse yhtä järjettömästi, ei mitenkään lievennä kyseisten päätösten vaikutusta elämäänne, vaan päinvastoin.

 

[adolf]

Sanotaan näin, että jos koronapassia muokataan niin, että sen ehtona on 3. piikin ottaminen, niin kyllä se piikki tulee varmasti vielä otettua.

Mutta siinä tulisi sitten kyllä itselläni jonkinlainen raja jo menemään. Ei näitä piikkejä nyt aivan huvin vuoksi kuitenkaan jatkuvalla syötöllä tahdo ottaa, jos tämä meininki on tämmöistä. Ymmärrän todella hyvin sen, jos rokottautumisinto tästä eteenpäin rupeaa laskemaan selvästi.

Mihinkään näihin absurdeihin "varokaa kaikkia kontakteja" hulluuksiin en tule enää lähtemään. On jotenkin todella surullista lukea, että on ihan oikeasti ilmeisesti olemassa ihmisiä, jotka tarvitsevat jonkun asiantuntijan erikseen tulla kertomaan, että onko esimerkiksi kaupassa turvallista käydä tai, että voiko läheisiä ihmisiä tavata jouluna ollenkaan.