Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

Onneksi olkoon vaan kolmannen piikin rokotuskattavuuden ylhäällä pitämisen kanssa, jos koronapassi vedetään pois tapahtumista ja sosiaalisista kokoontumisista kaikilta.

Rokotetut saavat edelleen käydä tilaisuuksissa ja elää normaalia elämää, tai ei tässä muuten ole oikeasti enää yhtään mitään järkeä.

 

[Skeletor]

Onneksi olkoon vaan kolmannen piikin rokotuskattavuuden ylhäällä pitämisen kanssa, jos koronapassi vedetään pois tapahtumista ja sosiaalisista kokoontumisista kaikilta.

Siihen on jo keinot. Koronapassi ei ole voimassa, jos ei ole ottanut 3. rokotetta. Tästähän on jo tiedotettu EU-tasolla, että passi vanhenee, jossei ota kolmatta. Sama todennäköisesti tulee myös neljännen piikin kohdalle. Passi todennäköisesti jää pysyväksi ilmiöksi.

 

[Myyrä]

hollantikin sitten kiinni. Joulu saattaa vähän nyt sotkea Suomen hyvää tartuntamäärien keulimista. Ensi viikolla kyllä varmaan päästään jo kolmen tonnin päivittäisten tartuntamäärien, mutta riittääkö tämä vielä täyssulkuun? Se olisikin mukava joululahja hallitukselta.

 

[Andi]

Siihen on jo keinot. Koronapassi ei ole voimassa, jos ei ole ottanut 3. rokotetta. Tästähän on jo tiedotettu EU-tasolla, että passi vanhenee, jossei ota kolmatta. Sama todennäköisesti tulee myös neljännen piikin kohdalle. Passi todennäköisesti jää pysyväksi ilmiöksi.

Mitenhän nuo muuten jatkossa arvottavat sitten tuon sairastumisen noissa passeissa. Nyt riittää vihreään passiin tauti + 1piikki, muuttuuko tuo ensin muotoon tauti + 2 piikkiä? Vai meneekö vain niin että kunhan puolen vuoden sisällä joku koronaan liittyvä on kehossa käynyt todistetusti, niin vihreää tulee. Kohta nimittäin eri rokotemäärillä sairastaneitakin on useita tuhansia lisää.

 

[Jani82]

Siihen on jo keinot. Koronapassi ei ole voimassa, jos ei ole ottanut 3. rokotetta. Tästähän on jo tiedotettu EU-tasolla, että passi vanhenee, jossei ota kolmatta. Sama todennäköisesti tulee myös neljännen piikin kohdalle. Passi todennäköisesti jää pysyväksi ilmiöksi.

Miksi enää otettaisiin sitä kolmatta rokotetta jos sinulta vietäisiin kaikki normaalit kokemukset vaikka olet ottanut rokotteet?
Jos nyt viedään porkkana käsistä niin miksi kukaan luottaisi siihen, että tulevaisuudessa saisi elää normaalisti?
Viemällä koronapassi pois ja estämällä normaalin elämisen, lyödään naula siihen arkkuun, ettei kolmansia rokotteita oteta lähellekään sitä määrää mitä kakkosia.

Passi ei jää pysyväksi ilmiöksi tai tämä on oikeasti sitä isoveli valvoo toimintaa.
Eniten tässä pelottaa oikeasti se, että nämä Mäkijärven tapaiset kaiken rajoittajat saavat enemmän valtaa.

 

[oiler99]

Puolet omikronin riskimaista saapuneista pääsi Helsinki-Vantaalta Suomeen ilman koronatestiä – lopuille jaettiin kotiohjeet

Helsinki-Vantaan lentokentällä ei ole ollut mahdollista testata kaikkia omikronin erityisen riskin maista saapuvia.

www.mtvuutiset.fi

Hyvin alkoi pakkotestit, kun puolet matkustajista pystyttiin testaamaan. Lopuille annettiin ohjeet testata kotipaikkakunnalla.

 

[varjo]

Jos passi jää pysyväksi, pitää perustella miksi vain korona vaatii passia. Kuolee influenssaankin ihmisiä, RS vie lapsia sairaalaan runsain mitoin, osaako joku nyt kertoa mikä on hyväksyttävä määrä kuolemia/100k asukasta että olisi helppo määrittää passin käyttöraja.

 

[Ann Arbor]

Puolet omikronin riskimaista saapuneista pääsi Helsinki-Vantaalta Suomeen ilman koronatestiä – lopuille jaettiin kotiohjeet

Helsinki-Vantaan lentokentällä ei ole ollut mahdollista testata kaikkia omikronin erityisen riskin maista saapuvia.

www.mtvuutiset.fi

Hyvin alkoi pakkotestit, kun puolet matkustajista pystyttiin testaamaan. Lopuille annettiin ohjeet testata kotipaikkakunnalla.

Lievät Bon Voyaget maaliskuulta 2020, kun jostain Pohjois-Italiasta ja Itävallan Alpeilta tulijoita pyrittiin saamaan seulan läpi. Ei tietty ihan yks yhteen.

Eiköhän ala olla kohta selvää, ettei matkustusrajoituksilla ole viimeisimmän variantin leviämisen kannalta enää käytännön vaikutusta, vaikka periaatteessa ymmärrettävästi "jotain on pakko tehdä".

 

[opelix]

Lievät Bon Voyaget maaliskuulta 2020, kun jostain Pohjois-Italiasta ja Itävallan Alpeilta tulijoita pyrittiin saamaan seulan läpi. Ei tietty ihan yks yhteen.

Eiköhän ala olla kohta selvää, ettei matkustusrajoituksilla ole viimeisimmän variantin leviämisen kannalta enää käytännön vaikutusta, vaikka periaatteessa ymmärrettävästi "jotain on pakko tehdä".

Täysi mysteeri. Variantti on Suomessa.

Mitä vittua?

 

[Ann Arbor]

Täysi mysteeri. Variantti on Suomessa.

Mitä vittua?

Sanos muuta. Vähän verrattavissa ylenpalttiseen käsidesillä läträämiseen. -Jokin yksittäinen tartunta voi jäädä haaviin/estyä, mutta isossa kuvassa merkitys on lähinnä symbolinen.

Vähän alkaa vaikuttaa covidin täysin globaali luonne huomioiden, että vaihtoehtona on joko rajat kiinni, valvottuine maahantulokaranteeneineen tai pitkälti vanhaan normaaliin verrattavissa oleva systeemi (rokotetuille). Maahantulon kiristäminen voi viivästyttää jonkin variantin saapumista joillain päivillä tai viikoilla, mutta en näe tätä sen arvoisena, huomioiden millainen taloudellinen vahinko ihmisten liikkumisen rajoittamisesta koituu.

 

[K.A.H]

Kauhia variantti tuo omicron! Koko perhe sairasti flunssan!

Omikron levisi hämmästyttävällä vauhdilla tuplarokotettujen seurueessa – vantaalaisperhe epäilee tartuntaa: näin he kertovat oireista

Epäily omikrontartunnoista toi nelihenkiselle vantaalaisperheelle karanteenin ja todellisen koronajoulun.

www.iltalehti.fi

Minäkin soitan Iltalehteen kun seuraavan kerran ollaan emännän kanssa molemmat kipeänä.

 

[adolf]

Ainakaan briteissä ei toistaiseksi ole tapahtunut oikeastaan minkäänlaista nousua sairaalaan joutuneiden määrässä. Myöskin Etelä-Afrikassa ollaan vielä hyvin kaukana sikäläisistä sairaalaan joutuneiden huippulukemista, vaikka itse tartuntaluvut ovat kasvaneet ihan ennennäkemättömällä tavalla.

Tämä on hyvä tässä nyt jälleen kerran pitää mielessä, että mitkä ne oleelliset seurattavat mittarit ovat.

 

[Ann Arbor]

Jahka omikron on nyt väistämättä muodostumassa valtavariantiksi myös Suomessa, noussee ilmoille kysymys, kuinka kauan erikoistoimet juuri omikron-tartuntojen jäljittämiseksi ovat tarpeellisia ja jopa oireettomien altistuneiden ja lieväoireisten ohjaaminen "pakkotesteihin" ja karanteeneihin?

Luonnollisesti kysymys on täysin eri _mikäli_ maan tautitilanne heikkenee oleellisesti nykyisestä mitä tulee sairaalakapasiteettiin, mutta onko perusterveillä, työikäisiä rokotetuilla todella tarve erityistoimiin, verrattuna hyvän aikaa vallalla olleeseen Deltaan nähden?

 

[Sistis]

Etelä-Afrikan tilanteesta hyvä artikkeli ohessa. Etenkin kuvaajat kannattaa katsoa, sillä ne ovat minusta erittäin huojentavia.

Is Omicron really no less severe? A look at South Africa’s data

It’s an open secret that ministers are nervous about advice from Sage, given its track record in exaggerating the risk posed by Covid. But where else to look? One answer is to the financial markets, who have only one question: is Omicron going to be genuinely more severe? If so then it’s time to...

www.spectator.co.uk

Noiden perusteella voi sanoa, että Etelä-Afrikan nuori väestö ei ole selitys sille, miksi tauti on tuolla ollut tilastollisesti aiempia aaltoja lievempi. Tauti kun on ollut selvästi vähemmän vaarallinen kaikissa ikäryhmissä, niin kuolemilla kuin sairaalahoidon tarpeella mitattuna.

Onko selitys tähän sitten se, että maassa on joskus jyrännyt beta-variantti varsin rajusti? Se käsittääkseni jonkun tutkimuksen mukaan antaisi parhaan vastustuskyvyn muita variantteja vastaan? Tuossa artikkelissa puhutaan myös, että lisääntyneet rokotukset voisivat olla selitys. Jos näin olisi, niin rokotteethan tehoavat todella hyvin, etenkin kun huomioidaan se, että maassa ei ole kovinkaan korkea rokotusaste esimerkiksi Eurooppaan verrattuna.

 

[Myyrä]

Jahka omikron on nyt väistämättä muodostumassa valtavariantiksi myös Suomessa, noussee ilmoille kysymys, kuinka kauan erikoistoimet juuri omikron-tartuntojen jäljittämiseksi ovat tarpeellisia ja jopa oireettomien altistuneiden ja lieväoireisten ohjaaminen "pakkotesteihin" ja karanteeneihin?

Luonnollisesti kysymys on täysin eri _mikäli_ maan tautitilanne heikkenee oleellisesti nykyisestä mitä tulee sairaalakapasiteettiin, mutta onko perusterveillä, työikäisiä rokotetuilla todella tarve erityistoimiin, verrattuna hyvän aikaa vallalla olleeseen Deltaan nähden?

Tarpeita ei varmaan ole nytkään. Mutta eiköhän tuo pian lopu itsessään. Tartuntamäärät ovat pian niin isoja, että testikapasiteetti sekä jäljityskapasiteetti natisevat liitoksistaan ja vaikka jotain erityistoimia halutaan ylläpitää, niin tosiasiassa ei pystytä. Karanteenipuhelut tulevat myöhässä jos ylipäänsä tulevat ja testeihin ei pääse ajoissa.

Jokaisella kuitenkin edelleen oman järjenkäytön perusteella on oikeus olla menemättä turhiin testeihin.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 603 tartuntaa.

7pv:n ilmaantuvuus 18.12. 410, kun 7pv:ä tästä oli 241. Kovaa on nousu joo.

Toisaalta ei ole tullut yhtää uutta kuolemaa rekisteriin. Ehkä kertoo siitä, ettei omikron ole niin vakava tosiaan. No lähipäivät näyttää miten sairaalamäärät kehittyy, en usko että välttämättä mitään kauheaa hyppyä ylöspäin tulee.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[peterra]

@Normandia päätös nuijitaan ensi viikolla ja yhteiskunta kiinni. Näin pelkään. Suomi ei uskalla riskeeraa. Jos sairaalahoidon tarve jää vähäiseksi, se on rajoituksista kiinni. Tuttua juttua.

 

[Soutukorva]

Kauhia variantti tuo omicron! Koko perhe sairasti flunssan!

Omikron levisi hämmästyttävällä vauhdilla tuplarokotettujen seurueessa – vantaalaisperhe epäilee tartuntaa: näin he kertovat oireista

Epäily omikrontartunnoista toi nelihenkiselle vantaalaisperheelle karanteenin ja todellisen koronajoulun.

www.iltalehti.fi

Minäkin soitan Iltalehteen kun seuraavan kerran ollaan emännän kanssa molemmat kipeänä.

Minusta tuo oli aivan asiallinen juttu kaiken kauhistelun keskellä. Tavallisille rokotetuille pulliaisille omikron on todennäköisesti pala kakkua.

 

[Normandia]

@Normandia päätös nuijitaan ensi viikolla ja yhteiskunta kiinni. Näin pelkään. Suomi ei uskalla riskeeraa. Jos sairaalahoidon tarve jää vähäiseksi, se on rajoituksista kiinni. Tuttua juttua.

Voi olla joo. Onneksi Kiurun sana ei ole ainoa, joka merkitsee. Mut toisaalta Marin, Henriksson, Saarikko ovat erimieltä hätäjarrusta kuin Kiuru. Myöskin AVI:t ja sairaanhoitopiirit on sanonu ettei näillä sairaalamäärillä voida pistää lisää rajoituksia, hallituksen kun pitää näitä asiantuntijoitakin kuunnella.

 

[peterra]

@Normandia viisaita sanoja. Rajoittaminen ilman välttämättömyyttä tosiaan on vastoin lain henkeä, mutta tuntuu siltä, että lockdown puskee silti päälle.

 

[YamahaGPR]

Puolet omikronin riskimaista saapuneista pääsi Helsinki-Vantaalta Suomeen ilman koronatestiä – lopuille jaettiin kotiohjeet

Helsinki-Vantaan lentokentällä ei ole ollut mahdollista testata kaikkia omikronin erityisen riskin maista saapuvia.

www.mtvuutiset.fi

Hyvin alkoi pakkotestit, kun puolet matkustajista pystyttiin testaamaan. Lopuille annettiin ohjeet testata kotipaikkakunnalla.

Itse tulin loppuviikosta työmatkalta sanotaan nyt ”Euroopasta”. Hki-Vantaalla piti kävellä palatessa tuon testipisteen läpi, mitään papereita tms ei katsottu, kysyttiin vaan ”Mistä olet tulossa?” ja siihen jokainen varmaan vastasi miten parhaaksi näki, haluaako nopeasti viikonlopun viettoon vai jäädä jonottamaan tikkua nenään.

Ihan puuhastelulta tuo toiminta vaikutti.

 

[Normandia]

Íhmeen hiljaseksi Kiuru menny, kun Marin ja Henriksson vähän torppasi hänen ajatuksiaan. Ehkä tajusi, ettei kaikki vedä samaa narua kuin hän.

 

[Cobol]

Voi olla joo. Onneksi Kiurun sana ei ole ainoa, joka merkitsee. Mut toisaalta Marin, Henriksson, Saarikko ovat erimieltä hätäjarrusta kuin Kiuru. Myöskin AVI:t ja sairaanhoitopiirit on sanonu ettei näillä sairaalamäärillä voida pistää lisää rajoituksia, hallituksen kun pitää näitä asiantuntijoitakin kuunnella.

Hallitus joutuu miettimään, estääkö koronasairastuneet kymmeniä sydän- ja muita leikkauksia, kuten mm. YLE ja HS kertovat. Kyse toki ns. kiireettömistä leikkauksista, kuten läppäleikkauksista. Samalla näitä tarvitsevien kolmas rokote saattaa jäädä odottamaan. Tästä ei hyvää hallituspuolueiden kannatukselle seuraa, jos tilanne kärjistyy ja siihen tuskin Saarikko, Marin ja Henriksson päätöksiä ajavat:

Tehohoito | ”Olivat vieneet kaikki paikat” – Sydänleikkauksen tarvitseva espoolaismies kertoo koronan täyttämän teho-osaston aiheuttamasta epävarmuudesta

Espoolaisen Matti Konkaan sydämessä todettiin kesällä leikkausta vaativa mitraalivuoto. Leikkausta on nyt siirretty kahdesti, koska tehohoitopaikat ovat nyt vähissä.

www.hs.fi

Maallikkona sanoisin, että ei ole mitään kiirettä vetää hätäjarrusta, koska on monia muitakin keinoja vaikuttaa tilanteeseen. Entisenä politiikassa mukana olleena taas sanoisin, että ei hallitus tee päätöksiä niinkään keinoja valiten vaan siten, että hallituksesta tulee mielellään jämäkkä ja kannatustaan nostava kuva.

Nyt asiantuntijat ovat keskenään eri mieltä. Se on normaalia kaikissa asioissa. Hallituksen, STM:n ja THL:n johdon tulisi kuitenkin nousta tässä muiden yläpuolelle siten, että ne seuraavat valitsemiaan asiantuntijoita sisäisesti yhtenäisenä ilman poukkoiluja sen paremmin Kiurun kuin muidenkaan ministerien toimesta.

 

[Lugu63]

Tilanne on monelta osin hyvin ongelmallinen ja tuo hätäjarrun vetäminen kääntyy nopeasti päättäjiä vastaan. Marin ainakin on asian huomannut, mutta Kiurun porukka haraa vastaan.

Jos johonkin lockdowniin ja hätäjarrun maksimaaliseen käyttöön päädytään niin varmasti sieltä työkalupakista haetaan samat viestinnälliset keinot eli "määräaikainen loppukiri".

Ongelmana nyt vaan on vähän se, että kansa on pari kertaa tsempattu muutaman viikon loppukiriin, joka on ollut puoli vuotta. Valtaosa on oman roolinsa hoitanut ja hakenut rokotukset, mutta samaan aikaan maalitolpat ovat siirtyneet. Sitten kun vihdoin päästiin "normaaliin" tuon yli puoli vuotta myöhässä kyhätyn koronapassin avulla niin taas mediassa puhutaan, että kaikki laitetaan kiinni.

Ennustan kaikkien aikojen ryntäystä kolmospiikille mikäli nyt kaikki laitetaan kaikilta kiinni. No Kiuru varmasti on tyytyväinen jos "hiekkasäkeillä torjutaan hyökyaaltoa" tai eihän ne sitä torju, mutta hyvä sitä on yrittää ja tehdä muutama miljardi lisää velkaa.

 

[Cobol]

Tilanne on monelta osin hyvin ongelmallinen ja tuo hätäjarrun vetäminen kääntyy nopeasti päättäjiä vastaan. Marin ainakin on asian huomannut, mutta Kiurun porukka haraa vastaan.

Esimerkiksi Helsingissä (eilen 603 löydettyä tartuntaa) tilanne on aivan erilainen kuin pienillä paikkakunnilla eri puolella Suomea. Täällä ykköstä ja kakkosta väistelevien ulkomaalaistaustaisten (viite HUS:n johtajan haastattelu suhteellisista määristä, jotka eivät ota ykköstä ja kakkosta) määrä on absoluuttisesti aivan toista luokkaa kuin missään muualla Suomessa. Kantasuomalaiset samaa ideologiaa edustavat sitten päälle. Tässä on Helsingissä potentiaalinen satojen tai jopa tuhansien sairaalapotilaiden ryhmä.

Olisi fiksua toimia niin, että Helsingissä avit saisivat hallitukselta tuen tai lisävaltuudet sen mukaan, miltä tilanne vaikuttaa ennusteissa sairaanhoidonkin näkökulmasta. Ja samanlaisia rajoituksia ei sitten muualla tarvittaisi. Nyt jo tätä voidaan soveltaa. Mutta esimerkiksi koronapassi on menettänyt omikronin myötä lähes merkityksensä ja seuraava toimenpide on silloin pohtia, onko syytä rajoittaa Helsingissä (pääkaupunkiseudulla?) ravintola-anniskelua ja pyrkiä jonkin aikaa siihen, että ihmiset pysyvät kotonaan.

Ikävä asia, mutta käsiteltävä silti.