Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kun nyt vain pidettäisiin pää kylmänä. Tartutojen kasvu on jo tasoittunut, sairaalaluvut tasaantuvat sitten parin viikon viiveellä. Taas kerran.
Sen kun näkisi. Voidaan jäädä seuraamaan muuttuuko suomalaisten asiantuntijoiden kanta nyt.Niin. Vai voisiko olla että nämä Suomenkaan asiantuntijat eivät luota "mutuun", vaan esim Harvardissa tehtyihin tutkimuksiin. Sitä mukaan kun näitä tutkimuksia valmistuu...
Koordinaatioryhmä totesi, että mikäli tehohoidossa olevien potilaiden määrä ylittää 15 potilasta tai vuodeosastohoidossa olevien määrä ylittää 50, tarkoittaa tämä terveydenhuollon kantokyvyn vaarantumista, koska tässä tilanteessa muiden potilaiden hoitoa joudutaan siirtämään.
Sanoisin, että päinvastoin. Alle 12-vuotiaita ei pitäisi enää määrätä karanteeniin ollenkaan. Antaa lasten sairastaa ja hankkia siten immuniteettia. Muuten tämä vaan pitkittyy, kun taas ollaan karanteenissa ja kohta se pöpö taas tulee uudestaan ja ollaan taas karanteenissa, kun edellisellä kerralla se ei tarttunutkaan kehenkään. Ja sama rumba toistuu ja toistuu.No sanoisin, että ihan ensimmäisenä voitaisiin lopettaa valehtelu siitä, ettei korona juurikaan tartu kouluissa.
Seuraavaksi voitaisiin miettiä toimenpiteitä koulujen turvallistamiseksi. Maskien käyttö, ilmanvaihto, karanteenit jne. Nythän mennään ihan päinvastaiseen suuntaan eli maskeista luovutaan kouluissa eikä määrätä enää karanteeneja.
No tämähän se suomalainen linja on. Muualla johtopäätökset ja toimenpiteet ovat vaan ihan erilaisia. Ne tartunnat kun eivät jää vain niihin lapsiin vaan leviävät eteenpäin. Sen takia tässä nyt sairaalatkin alkavat olemaan kusessa. Jokaisella on toki täysi vapaus luottaa enemmän suomalaisten linjaan ja johtopäätöksiin. Itse en kuulu niihin.Sanoisin, että päinvastoin. Alle 12-vuotiaita ei pitäisi enää määrätä karanteeniin ollenkaan. Antaa lasten sairastaa ja hankkia siten immuniteettia. Muuten tämä vaan pitkittyy, kun taas ollaan karanteenissa ja kohta se pöpö taas tulee uudestaan ja ollaan taas karanteenissa, kun edellisellä kerralla se ei tarttunutkaan kehenkään. Ja sama rumba toistuu ja toistuu.
Sairaalat ovat kusessa siksi, että porukka ei rokottaudu, ei siksi, että lapset jotenkin supertehokkaasti välittäisivät tautia eteenpäin. Mutta hauska nähdä sinunkin taas aktivoituneen täällä, meni ilmeisesti jonkin aikaa kerätä uutta matskua kasaan.No tämähän se suomalainen linja on. Muualla johtopäätökset ja toimenpiteet ovat vaan ihan erilaisia. Ne tartunnat kun eivät jää vain niihin lapsiin vaan leviävät eteenpäin. Sen takia tässä nyt sairaalatkin alkavat olemaan kusessa. Jokaisella on toki täysi vapaus luottaa enemmän suomalaisten linjaan ja johtopäätöksiin. Itse en kuulu niihin.
No sanoisin, että ihan ensimmäisenä voitaisiin lopettaa valehtelu siitä, ettei korona juurikaan tartu kouluissa.
Seuraavaksi voitaisiin miettiä toimenpiteitä koulujen turvallistamiseksi. Maskien käyttö, ilmanvaihto, karanteenit jne. Nythän mennään ihan päinvastaiseen suuntaan eli maskeista luovutaan kouluissa eikä määrätä enää karanteeneja.
Ja rokotetut kärsii, kun rajoituksilla mennään kolmatta talvea. Kerrotko oman näkemyksesi, että mitä roolia koronapassi tässä näyttelee? Helsingissä vielä tällä hetkellä kun viestiä kirjoitan saadaan anniskella keskiyöhön ja kiska menee kiinni klo 01. Ja nyt viikonloppuna sitten saisi passin omaaville pitää baaria auki 05:een. Meinataankohan:Pitää muistaa, että vielä on pitkä matka talvea jäljellä. Rokottamattomien epidemia tulee iskemään vielä todella paljon voimakkaammin, kun aikaa kuluu.
En jaksa täällä jatkuvasti vääntää niin kuin jotkut tekevät. Poterot on kaivettu ja suurimmalla osalla mielipiteet ei vaihdu, tulee sitten mitä uutta tietoa tahansa maailmalta. Hairahduin nyt laittamaan nuo muutamat linkit kun ajattelin joitakuita kiinnostavan. Ei sen kummempaa.Sairaalat ovat kusessa siksi, että porukka ei rokottaudu, ei siksi, että lapset jotenkin supertehokkaasti välittäisivät tautia eteenpäin. Mutta hauska nähdä sinunkin taas aktivoituneen täällä, meni ilmeisesti jonkin aikaa kerätä uutta matskua kasaan.
Ja rokotetut kärsii, kun rajoituksilla mennään kolmatta talvea. Kerrotko oman näkemyksesi, että mitä roolia koronapassi tässä näyttelee?
3. Olla antamatta sairaalahoitoa oman valintansa vuoksi rokottamattomille koronapotilaille. Tai varata heille vain tietty kiintiö.
Täytyy kyllä kehaista kerrankin päättäjiä, että tässä asiassa on pidetty pää kylmänä. Muutamaa hairahdusta lukuunottamatta lasten on annettu käydä koulua normisti. Se että tässä vaiheessa aletaan vaatia pikku muksuille rättejä naamaan on kyllä absurdia. Toki edelleen täysin koronan vallassa elävät etsivät vaikka vauvoista tartunnan lähteet.Seuraavaksi voitaisiin miettiä toimenpiteitä koulujen turvallistamiseksi. Maskien käyttö, ilmanvaihto, karanteenit jne. Nythän mennään ihan päinvastaiseen suuntaan eli maskeista luovutaan kouluissa eikä määrätä enää karanteeneja.
No tämähän se suomalainen linja on. Muualla johtopäätökset ja toimenpiteet ovat vaan ihan erilaisia. Ne tartunnat kun eivät jää vain niihin lapsiin vaan leviävät eteenpäin.
Ja rokotetut kärsii, kun rajoituksilla mennään kolmatta talvea. Kerrotko oman näkemyksesi, että mitä roolia koronapassi tässä näyttelee? Helsingissä vielä tällä hetkellä kun viestiä kirjoitan saadaan anniskella keskiyöhön ja kiska menee kiinni klo 01. Ja nyt viikonloppuna sitten saisi passin omaaville pitää baaria auki 05:een. Meinataankohan:
a) Helsingin rajoitukset pitää ennallaan (pilkku 00, passilla 04) mutta kiristää muualla Uudellamaalla passittomien anniskelua?
b) Kiristää myös Helsingin passitonta anniskelua, sekä puuttua myös passianniskeluun aikaistamalla pikkua?
c) Linjaamalla koko Uudenmaan yhtenäiset rajoitukset (pilkku 23, tai jopa aiemmin) ja kehottamalla ihmisiä deletoimaan koronapassinsa kännyköistään turhana?
Taisi mennä pointti hieman ohi. Eihän suomalainen asiantuntija voi tehdä johtopäätöksiä mistään Harvardin tutkimuksesta ennen kuin kuin se tutkimus on tehty. Ja kuten ihan itse kirjoitit näitä tutkimuksia on alkanut ilmestyä vasta viime aikoina.Sen kun näkisi. Voidaan jäädä seuraamaan muuttuuko suomalaisten asiantuntijoiden kanta nyt.
Älä nyt lähde pois vaan perustele hieman. Tämäkin on mielenkiintoinen väite.
Missä muualla siis johtopäätökset ja toimenpiteet ovat täysin erilaisia kuin Suomessa? Annatko esimerkkejä?
Millä perusteella uskot, että lapset levittävät tautia varsinkin rokotettuihin aikuisiin? Missä määrin tätä tapahtuu? Avaa vähän ja mielellään esimerkkien avulla.
Muuten tämä oli kuin huuto tuuleen ja nähdään ihmeellisenä pikapyrähdyksenä huonojen perustelujen siivittämänä. Se olisi sääli.
Ymmärsin pointtisi täysin. En vaan usko, että suomalaiset asiantuntijat nytkään muuttavat näkemyksiään lasten tartuttamisesta. Yllätyn toki positiivisesti jos viesti lasten roolista tulee nyt muuttumaan.Taisi mennä pointti hieman ohi. Eihän suomalainen asiantuntija voi tehdä johtopäätöksiä mistään Harvardin tutkimuksesta ennen kuin kuin se tutkimus on tehty. Ja kuten ihan itse kirjoitit näitä tutkimuksia on alkanut ilmestyä vasta viime aikoina.
Ja totta kai lapset levittävät tautia rokotettuihinkin aikuisiin. He eivät vaan saa keskimäärin läheskään yhtä vakavia oireita kuin rokottamattomat. Ikävämpää on se, että lasten(kin) kautta korona löytää rokottamattomat henkilöt ja se näkyy sitten meidän sairaaloissa (ja ruumishuoneilla).
Tästä sinänsä samaa mieltä, mutta kun asiat eivät vain ole näin yksinkertaisia ja mustavalkoisia. Kun sairaalat ylikuormittuvat niin negatiiviset vaikutukset ulottuvat muihinkin kuin rokottamattomiin. Myös niihin lapsiin (+ heidän vanhempiin ja isovanhempiin). Esim. maskien käyttö on mielestäni hyvin pieni paha verrattuna näihin kerrannaisvaikutuksiin.Tämänhetkisessä tilanteessa, missä rokote on ollut jo hyvän aikaa saatavilla joka ikiselle halukkaalle, näen lasten elämän hankaloittamisen sijaan rokottamattomien aikuisten elämän hankaloittamisen huomattavasti pienempänä pahana.
Sinäkin Flonaldo sorrut tähän mustavalkoisuuteen. Olen pettynyt kun olet pääosin ollut niin hienosti kartalla pandemian ajan asioista. Tässäkään asiassa vaihtoehdot eivät ole mikään 100 tai 0 eli lasten täyssulku tai se ettei tehdä mitään. Tällä rokotekattavuudella olisi edelleen tärkeätä jonkin verran hidastaa tartuntojen leviämistä, jotta sairaaloissa kapasiteetti riittää. Esimerkiksi maskit kouluisssa ja karanteenien jatkaminen (esim. Oulussa ja Tampereella karanteeneista on luovuttu, Espoossa taidettiin tänään poistaa maskisuositus kouluista ) olisivat mielestäni edelleen erittäin perusteltuja toimia.Onko tässä olemassa jokin toinen vaihtoehto? Suljetaan alakoulut, päiväkodit, harrastukset ja kielletään kavereilla vierailut?
Eikö tää perus "kielletään kaikki" toimi? T: PäiviOnko tässä olemassa jokin toinen vaihtoehto? Suljetaan alakoulut, päiväkodit, harrastukset ja kielletään kavereilla vierailut?
No lue nyt ensin nuo tutkimukset ja niiden johtopäätökset. Näiden kommenttien perusteella et ole lukenut. Vaikea keskustella aiheesta jollet ole siihen perehtynyt.
Ja totta kai lapset levittävät tautia rokotettuihinkin aikuisiin. He eivät vaan saa keskimäärin läheskään yhtä vakavia oireita kuin rokottamattomat. Ikävämpää on se, että lasten(kin) kautta korona löytää rokottamattomat henkilöt ja se näkyy sitten meidän sairaaloissa (ja ruumishuoneilla).
Mikä ryhmä sairaaloita kuormittaa? Jos vastaus on rokottomattomat ja heillä olisi mahdollisuus ollut ottaa rokote, niin miksi ihmeessä meidän muiden pitäisi elää kuin pellossa?No tämähän se suomalainen linja on. Muualla johtopäätökset ja toimenpiteet ovat vaan ihan erilaisia. Ne tartunnat kun eivät jää vain niihin lapsiin vaan leviävät eteenpäin. Sen takia tässä nyt sairaalatkin alkavat olemaan kusessa. Jokaisella on toki täysi vapaus luottaa enemmän suomalaisten linjaan ja johtopäätöksiin. Itse en kuulu niihin.
Kyllä se on sinun, väitteen esittäjän tehtävä, osoittaa minulle vaikka ranskalaisilla viivoilla tutkimustiedot, joiden perusteella olet esittänyt mielipiteitäsi.
Ei ole vaikea keskustella vaan kanssani on helppo keskustella kunhan pysyy aiheessa ja vastaa kysymyksiin.
Tällainen "totta kai" perustelu ei vaan oikeasti hyvä Saarinen riitä. Minä esitin jo esimerkin missä oireettomat ala-asteikäiset lapset olivat kotona karanteenissa vanhempiensa kanssa eikä yksikään vanhempi antanut positiivista näytettä, vaikka heiltä otettiin testit 2 kertaa.
Tämä sairaaloilla ja ruumishuoneilla uhkailu on lähinnä lapsellista. Rokote auttaa kummasti toki näihinkin. Olethan sinäkin ne ottanut?