Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Patarouva]

Mikäs tuo Porin rypäs on? Harjavallan akkutehdas?

BASF:in akkutehtaan alihankintayrityksistä on ainakin uutisoitu.

 

[MPN]

BASF:in akkutehtaan alihankintayrityksistä on ainakin uutisoitu.

Joo, vähän sitä arvelinkin. Eli jos Rauman ja Oulun merkit pitävät paikkansa, ei kauheasti kuitenkaan leviä ulkkarivahvistusten ulkopuolelle.

 

[Raid76]

Mikäs tuo Porin rypäs on? Harjavallan akkutehdas?

Kirjoilla taitavat olla kaikki Porissa ja punkata myös täällä.

 

[msg]

On kyllä ihan Mietaa-katgorian ylläri, että tässä vaiheessa rokotuskattavuutta sairaaloita kuorimittavat rokottamattomat kansalaiset. Paljon enemmän toivoisi mediassakin rummutettavan, että rokotuksella voit säästää itsesi sairaalareissulta ja bonuksena viedä perusteita kaikenmaailman varhiloilta puhua televisiossa korvat täyteen paskapuhetta.

 

[Sistis]

On kyllä ihan Mietaa-katgorian ylläri, että tässä vaiheessa rokotuskattavuutta sairaaloita kuorimittavat rokottamattomat kansalaiset. Paljon enemmän toivoisi mediassakin rummutettavan, että rokotuksella voit säästää itsesi sairaalareissulta ja bonuksena viedä perusteita kaikenmaailman varhiloilta puhua televisiossa korvat täyteen paskapuhetta.

Koronatartuntojen räjähtäminen ajoi kanadalaisprovinssin terveydenhuollon romahduspisteeseen – ”Kolmekymppiset kuolevat”

Albertan provinssiin on julistettu kansanterveydellinen hätätila vaikean koronavirustilanteen takia.

www.is.fi

Kanadassa on näemmä "tilanne veitsenterällä", ja syynä uutisen mukaan pitkälti Albertan provinssin rokotevastainen ilmapiiri. No, en tunne kyseisen osavaltion politiikkaa, joten en osaa sanoa, että onko tämä tieto ilmapiiristä totta, vai vain iltapäivälehtien terminologiaa. Näemmä tämän tilaston mukaan tuolla on kuitenkin rokoteaste jopa korkeampi kuin Suomessa. Kanadassa on käytössä samat rokotteet kuin Suomessa, joskin myös Johnson & Johnson on käsittääkseni myös mukana paletissa.

https://www.alberta.ca/stats/covid-19-alberta-statistics.htm

Väkiluku Albertassa on noin 4.4 miljoonaa. Tartuntoja on artikkelin mukaan todettu hiljattain 1400 päivässä, mutta tuosta ei selviä, oliko kyse tyypillisestä lukemasta. Sairaalassa reilu 800, teholla reilu 200. Ja terveydenhuolto on kriisissä. Vuodeosastolla 74% oli kokonaan rokottamattomia tai osittain rokotettuja, teho-osastolla taas peräti 91%. Ja uutisen mukaan kolmekymppisiä kuolee ilmeisen säännöllisesti. Näin äkkiseltään nuo tartunta- ja sairaalaluvut eivät mitenkään mahdottoman pahoja ole esimerkiksi Belgian, Tšekin tai Ruotsin taannoisiin lukuihin, mutta kaipa tuo tiettyä painetta järjestelmälle luo.

Saa nähdä, että onko tämä tilanne Suomessa tulevana talvena. Rokottamattomilla tulee aika tiukat paikat kun tauti pääsee kulkemaan vapaammin. Terveydenhuolto kyllä kestää, mutta ei tuo mikään kiva tilanne ole. Ottakaa nyt ne rokotteet, jos ette ole vielä ottaneet...

 

[Myyrä]

Koronatartuntojen räjähtäminen ajoi kanadalaisprovinssin terveydenhuollon romahduspisteeseen – ”Kolmekymppiset kuolevat”

Albertan provinssiin on julistettu kansanterveydellinen hätätila vaikean koronavirustilanteen takia.

www.is.fi

Kanadassa on näemmä "tilanne veitsenterällä", ja syynä uutisen mukaan pitkälti Albertan provinssin rokotevastainen ilmapiiri. No, en tunne kyseisen osavaltion politiikkaa, joten en osaa sanoa, että onko tämä tieto ilmapiiristä totta, vai vain iltapäivälehtien terminologiaa. Näemmä tämän tilaston mukaan tuolla on kuitenkin rokoteaste jopa korkeampi kuin Suomessa. Kanadassa on käytössä samat rokotteet kuin Suomessa, joskin myös Johnson & Johnson on käsittääkseni myös mukana paletissa.

https://www.alberta.ca/stats/covid-19-alberta-statistics.htm

Väkiluku Albertassa on noin 4.4 miljoonaa. Tartuntoja on artikkelin mukaan todettu hiljattain 1400 päivässä, mutta tuosta ei selviä, oliko kyse tyypillisestä lukemasta. Sairaalassa reilu 800, teholla reilu 200. Ja terveydenhuolto on kriisissä. Vuodeosastolla 74% oli kokonaan rokottamattomia tai osittain rokotettuja, teho-osastolla taas peräti 91%. Ja uutisen mukaan kolmekymppisiä kuolee ilmeisen säännöllisesti. Näin äkkiseltään nuo tartunta- ja sairaalaluvut eivät mitenkään mahdottoman pahoja ole esimerkiksi Belgian, Tšekin tai Ruotsin taannoisiin lukuihin, mutta kaipa tuo tiettyä painetta järjestelmälle luo.

Saa nähdä, että onko tämä tilanne Suomessa tulevana talvena. Rokottamattomilla tulee aika tiukat paikat kun tauti pääsee kulkemaan vapaammin. Terveydenhuolto kyllä kestää, mutta ei tuo mikään kiva tilanne ole. Ottakaa nyt ne rokotteet, jos ette ole vielä ottaneet...

Kanadassa tuntuu kuitenkin terveydenhuolto olevan vähän paremmin johdettua kuin suomessa. Albertassa 20 % vähemmän asukkaita kuin suomessa ja veitsenterä tuli 800 sairaalapotilaasta ja 200 tehopotilaasta. Kun suomessa veitsenterällä ollaan 100 sairaalapotilaasta ja 30 tehopotilaasta.

 

[Sistis]

Kanadassa tuntuu kuitenkin terveydenhuolto olevan vähän paremmin johdettua kuin suomessa. Albertassa 20 % vähemmän asukkaita kuin suomessa ja veitsenterä tuli 800 sairaalapotilaasta ja 200 tehopotilaasta. Kun suomessa veitsenterällä ollaan 100 sairaalapotilaasta ja 30 tehopotilaasta.

Ja jos tarkkoja ollaan, niin eiväthän he edes tuossa puhu veitsenterällä olemisesta. Käytin sitä vain itse kuvaamaan tilannetta. Sen verran hyvin tuo termi on syöpynyt tajuntaan, että se on jo osa jokapäiväistä sanavarastoa - halusi tai ei.

 

[Flonaldo]

Yhteen samankokoiseen verrokkiin (väkiluku n. identtinen Suomen kanssa) myös vähän päivitystä. Skotlannissa tartuntojen 7pv keskiarvo käväisi ~6500:ssa, kunnes nyt viimeisen viikon aikana kääntynyt laskuun. Rokotusaste (rokotusikäisessä 16+ väestössä) 91 % / 83 % (1. / 2. annokset).

Sairaalahoidossa olevien määrä käväisi n. 1100:ssa, ja ehkä kääntyy nyt tartuntojen laskun myötä myös alaspäin viipeellä. Hengityskoneessa tehohoidossa on alle 100 ihmistä, tehohoidossa yhteensä sitten varmaan lähempänä kahta sataa, mutta tätä lukua ei briteissä seurata.

Skotlanti on ollut huomattavasti Englantia varovaisempi rajoitusten poiston kanssa ja rokotusastekin on korkeampi. Joskin nyt siis sielläkin kaikki rajoitukset poistuneet ja siitä (ja koulujen päättyminen, lomien päättyminen, töihin paluu) seurasi tämä nk. exit-aalto. Toisaalta osin näistä syistä sairastamisen kautta saatua immuniteettia väestössä vähemmän kuin muualla UK:ssa.

Muilta osin ei ole kuultu olevan veitsenterällä, mutta ensihoito on kohtalaisessa kriisissä. Ambulansseja ajamaan on nyt otettu armeijan lääkintämiehiä. Tosin siellä taitaa olla pohjalla jo vähän muitakin ongelmia, sillä Skotlanti oli myös kaikissa aiemmissa aalloissa se kansakunta, mikä oli ensimmäisenä pulassa juuri ensihoidon osalta. Esim. kakkosaallon aikana useaan otteeseen pohjois-Englannin häket joutuivat tuuraamaan Skotlantia.

Suomea korkeampikaan rokotusaste ei siis vielä itsessään takaa sitä, että virus vain hiipuisi olemattomiin - ei edes lähellekään. Tosin Suomella varmasti jonkin verran enemmän "kotietua" väestön varovaisuuden, etätyö% jne. myötä.

 

[Normandia]

Tässä selitystä vähän, miksi Satakunnan tilanne on mennyt huonompaan suuntaan.

Satakunta taas leviämisvaiheessa – Harjavallan tehdastyömaalla jo yli 80 tartuntaa

Koronaviruksen ilmaantuvuus Satakunnassa on yli kaksinkertaistunut viikossa. Sairastuneet ovat pääosin rokottamattomia.

yle.fi

 

[Hexa]

Sggfffff niin no E39 E39 Z3edggg a ei ei E39

Tämä on kyllä mielenkiintoisimman kuuloinen variantti pitkiin aikoihin. Alkaa aivastamisella ja pienellä nuhalla. Eikä näytä menevän itsestään ohi, vaan tulee sittenkin päälle. Tämä ihan noista oireista äkistään tulkittuna.

 

[Sistis]

Suomea korkeampikaan rokotusaste ei siis vielä itsessään takaa sitä, että virus vain hiipuisi olemattomiin - ei edes lähellekään. Tosin Suomella varmasti jonkin verran enemmän "kotietua" väestön varovaisuuden, etätyö% jne. myötä.

Hyvää tekstiä. Suomessa tuo taitaa tarkoittaa sitä, että exit-aalto tulee olemaan pidempikestoinen, mutta piikiltään matalampi. Mutta yhtä lailla se virus tulee täällä kulkemaan koko kansan läpi.

En yhtään ihmettelisi, vaikka jotain leviämistä hidastavia alueellisia rajoituksia palautettaisiin, jos sairaalakuormitus alkaisi olla liian voimakas.

Kahteen kertaan rokotettuna en erityisen huolissani omalta osaltani ole, mutta varmaa on toki se, että ei edessä oleva talvi silti tule mitenkään normaali olemaan, vaikka rajoitukset olisikin kokonaan poistettu. Kyllä tuo taudin kulku yhteiskunnan läpi tulee vaikuttamaan jonkin verran sen toimintaan. Terveydenhuolto on ruuhkassa, työpaikoilla on porukkaa kipeänä reippaasti (eikä vain koronan, vaan myös flunssa- ja influenssakaudet ovat todennäköisesti pahat)...

Henkilökohtaisella tasolla toki huolettaa hieman se, että lähipiiriin kuuluu yksi henkilö, joka kuuluu korkean riskin ryhmään. Toivottavasti hän saisi piakkoin tuon kolmannen piikin.

 

[Mängimies]

Ja jos tarkkoja ollaan, niin eiväthän he edes tuossa puhu veitsenterällä olemisesta. Käytin sitä vain itse kuvaamaan tilannetta. Sen verran hyvin tuo termi on syöpynyt tajuntaan, että se on jo osa jokapäiväistä sanavarastoa - halusi tai ei.

Kaipa tuota tilannetta kriittisenä voidaan pitää kun tuon IS:n jutussa viitatun jutun mukaan tehohoitokapasiteetti on nyt 150-prosenttisesti käytössä.

Vaikka sinänsä minusta suoraan asukasmäärän perusteella vertailu esim. Suomeen ei toimi. Ei meilläkään se tehohoitopaikka Oulun sairaalassa auta pääkaupunkiseudun kriittisen hoidon tarpeessa olevia. Tämä vain tällaisena sivuhuomiona.

 

[Normandia]

Satakunta siirtyny taas leviämisvaiheeseen.

Satakunta taas leviämisvaiheessa – Harjavallan tehdastyömaalla jo yli 80 tartuntaa

Koronaviruksen ilmaantuvuus Satakunnassa on yli kaksinkertaistunut viikossa. Sairastuneet ovat pääosin rokottamattomia.

yle.fi

TAYS rekisteröinyt tänään 27 uutta tartuntaa. Viikko sitten rekisteröitiin 44 tartuntaa.

Tällä viikolla ma-pe välillä rekisteröity 130 tartuntaa. Viime viikolla vastaavina päivinä rekisteröitiin 273 tartuntaa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[Yuppi]

Eihän tuossa touhussa ole tolkun hiventäkään, että näitä alueita edelleen siirrellään toisista vaiheista toisiin. Vielä käsittämättömämpää näin perustallaajan näkökulmasta on se, että yksittäisten työpaikoilla sattuvien rypästen takia toimitaan näin. Minkä sille mahtaa, jos Rauman telakalla tai Harjavallan akkutehtaalla korona leviää. Ja mikä vaikutus tuollaisella sitten on normaalielämään - ei niin mitään. Luvut nousevat ja luvut laskevat ja keskivertotallaaja ottaa rajoitukset vastaan ja nimenomaan rajoitukset, jotka eivät vaikuta koronatilanteeseen tuon taivaallista, koska sairastuneet ja altistuneet ja varmaan lähes altistuneetkin on karanteenissa. No jospa nyt ei alettaisi pelleilemään rajoituksilla. Tosin mitä hyötyä ja iloa noista maakuntien koronastatusten muuttamisista sitten on.

 

[Yuppi]

Kahteen kertaan rokotettuna en erityisen huolissani omalta osaltani ole, mutta varmaa on toki se, että ei edessä oleva talvi silti tule mitenkään normaali olemaan, vaikka rajoitukset olisikin kokonaan poistettu. Kyllä tuo taudin kulku yhteiskunnan läpi tulee vaikuttamaan jonkin verran sen toimintaan. Terveydenhuolto on ruuhkassa, työpaikoilla on porukkaa kipeänä reippaasti (eikä vain koronan, vaan myös flunssa- ja influenssakaudet ovat todennäköisesti pahat)...

Nyt on liikkeellä todella ärhäkkää tautia (ei koronaa) ja esim. meillä yhdessä työvuorossa 80% porukasta melko kovassa lentsussa. Vaikuttaa kovan R0-luvun taudilta.

Eikö lopulta käy niin, että rokotusten myötä korona paradoksaalisesti leviää kovemmalla tahdilla, kun oireettomien kantajien määrä lisääntyy verrattuna oireellisiin? Vaikka viruksen tartuttamiskyky heikkenee rokotuksilla, niin heikommin tartuttavien määrä lisääntyy silti, koska sitä massaa kertyy enemmän?

 

[Denverin Munasyndi]

Eikö lopulta käy niin, että rokotusten myötä korona paradoksaalisesti leviää kovemmalla tahdilla, kun oireettomien kantajien määrä lisääntyy verrattuna oireellisiin? Vaikka viruksen tartuttamiskyky heikkenee rokotuksilla, niin heikommin tartuttavien määrä lisääntyy silti, koska sitä massaa kertyy enemmän?

Riippuu puhtaasti testaamisen määrstä ja kriteereistä. Rokotusten lisäätyminen voi hyvin todennäköisesti johtaa siihen, että useammalta olisi mahdollista jossakin vaiheessa todeta koronatartunta testillä. Mutta jos tämän mahdollistavaa testausjärjestelmää ei enää pyöritetä, niin ei näitä tartuntoja tulla ikinä toteamaan. Oireelliset tartunnat täysin rokotettujen kesken (tartuttaja & tartunnan saaja täysin rokotettuja) ovat erittäin harvinaisia.

 

[adolf]

Ei oikein mene enää meikäläisen logiikkaan se, että työpaikalla on edelleen maskivaatimus voimassa. Kaikki jotka sen rokotuksen meinaavat ottaa, ovat kuitenkin jo molemmat annokset saaneet. Emme me tämän vahvemmassa suojassa enää kuitenkaan tule olemaan, ja tauti on tullut tänne jo jäädäkseen, niin mitä tässä enää himmaillaan?

 

[Sistis]

Nyt on liikkeellä todella ärhäkkää tautia (ei koronaa) ja esim. meillä yhdessä työvuorossa 80% porukasta melko kovassa lentsussa. Vaikuttaa kovan R0-luvun taudilta.

Tämä pitää paikkaansa. Ja on ihan linjassa sen kanssa, mitä veikkailin jo vuosi sitten. Ihmisten vastustuskyky laskee, kun räkätauteja ei ole sairastettu entiseen malliin. Tämä on lähinnä kiusallista, muttei kovin vakavaa. On ihan mahdollista, että tänä talvena aikuiset sairastavat yhtä monta flunssaa kuin lapset tyypillisesti, mutta ne menevät kaikki sellaisen "kovan man-flun" puolelle.

Eikö lopulta käy niin, että rokotusten myötä korona paradoksaalisesti leviää kovemmalla tahdilla, kun oireettomien kantajien määrä lisääntyy verrattuna oireellisiin? Vaikka viruksen tartuttamiskyky heikkenee rokotuksilla, niin heikommin tartuttavien määrä lisääntyy silti, koska sitä massaa kertyy enemmän?

Eipä tämäkään mitenkään paradoksaalista mielestäni ole. Tuohon riittää jo se, että deltan annetaan rokotusten vuoksi kohta levitä vapaammin. Ja rokottamattomat jo itsessään riittävät siihen, että sillä on tilaa temmeltää. Rokotetut sitten täydentävät tätä.

 

[Denverin Munasyndi]

Ei oikein mene enää meikäläisen logiikkaan se, että työpaikalla on edelleen maskivaatimus voimassa. Kaikki jotka sen rokotuksen meinaavat ottaa, ovat kuitenkin jo molemmat annokset saaneet. Emme me tämän vahvemmassa suojassa enää kuitenkaan tule olemaan, ja tauti on tullut tänne jo jäädäkseen, niin mitä tässä enää himmaillaan?

Odotetaan yleisen suosituksen poistumista. En usko että teillä uskalletaan tehdä mitään peliliikkeitä tuon suhteen etupeltoon. Tietty teillä päin paikalliset terveysviranomaiset voisivat oman kannanottonsa tehdä (vai ovatko jo tehneet?). Itse vierailin kesällä eräässä P-Pohjanmaan kaupungissa, jossa juuri tuolloin paikallinen maskisuositus vedettiin pois. Toki valtakunnallinen jäi ja on voimassa.

 

[Yuppi]

Riippuu puhtaasti testaamisen määrstä ja kriteereistä. Rokotusten lisäätyminen voi hyvin todennäköisesti johtaa siihen, että useammalta olisi mahdollista jossakin vaiheessa todeta koronatartunta testillä. Mutta jos tämän mahdollistavaa testausjärjestelmää ei enää pyöritetä, niin ei näitä tartuntoja tulla ikinä toteamaan. Oireelliset tartunnat täysin rokotettujen kesken (tartuttaja & tartunnan saaja täysin rokotettuja) ovat erittäin harvinaisia.

Juu sitä meinasinkin, että faktisesti korona leviää koko ajan enemmän huolimatta testaamisen myötä saatavista lukemista. Ja jos ja kun rokotusten myötä oireettomien määrä kasvaa koko ajan, niin eihän noilla virallisilla luvuilla tee yhtään mitään.

 

[adolf]

Odotetaan yleisen suosituksen poistumista. En usko että teillä uskalletaan tehdä mitään peliliikkeitä tuon suhteen etupeltoon.

Näin se toivottavasti on. Näiden käytön hyödyllisyys vaan rupeaa olemaan jo kovasti kyseenalainen juuri em. syistä johtuen, joten toivottavasti siellä nyt sen verran leikkaa, että yleisen suosituksen poistuessa täälläkin näistä luovutaan.

 

[Sistis]

TAYS rekisteröinyt tänään 27 uutta tartuntaa. Viikko sitten rekisteröitiin 44 tartuntaa.

Tällä viikolla ma-pe välillä rekisteröity 130 tartuntaa. Viime viikolla vastaavina päivinä rekisteröitiin 273 tartuntaa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

Pirkanmaalla lasku saattaa selittyä ainakin osittain sillä, että testaamista on vähennetty, kun kahteen kertaan rokotettuja ei määrätä enää oletusarvoisesti testeihin pikkuoireista. Testausten ja tartuntojen määrä on viikkokeskiarvotettuna pudonnut hyvin samankaltaisesti pian tuon linjauksen voimaan tulon jälkeen.

Jos näin on, niin juurikin lieväoireisia kahteen kertaan rokotettuja on siis kadonnut tilastoista.

Toki on ihan mahdollista, että koronatilanne on myös helpottanut, ja se on osaltaan yksi syy sille, miksi testeihin mennään vähemmän. Ja se taas selittyy rokotusasteen nousulla.

Silti kallistuisin enemmän tuolle ensimmäiselle vaihtoehdolle. Ajallinen yhteys on vain niin vahva.

 

[Denverin Munasyndi]

Näin se toivottavasti on. Näiden käytön hyödyllisyys vaan rupeaa olemaan jo kovasti kyseenalainen juuri em. syistä johtuen, joten toivottavasti siellä nyt sen verran leikkaa, että yleisen suosituksen poistuessa täälläkin näistä luovutaan.

Joo, omalla työpaikalla (Helsingissä) maskien kanssa touhu on tässä vaiheessa jo aika hilpeää, kun niitä pidetään kyllä ankaran määräyksen vuoksi aina omalta työpisteeltä poistuttaessa, mutta esimerkiksi neukkareissa poissa valvovan silmän alta ne otetaan pääsääntöisesti pois. Kaikki keskijohtoa myöten ovat jo aika gonahtaneita.

 

[adolf]

Joo, omalla työpaikalla (Helsingissä) maskien kanssa touhu on tässä vaiheessa jo aika hilpeää, kun niitä pidetään kyllä ankaran määräyksen vuoksi aina omalta työpisteeltä poistuttaessa, mutta esimerkiksi neukkareissa poissa valvovan silmän alta ne otetaan pääsääntöisesti pois. Kaikki keskijohtoa myöten ovat jo aika gonahtaneita.

Tätähän se on. Meillä on taas semmoinen järjestely, että taukohuoneessa virus ei ilmeisesti tartu ja siellä voi olla koko huone täynnä ihmisiä samaan aikaan ilman maskeja. On kuitenkin tärkeää muistaa pyyhkiä se kohta pöydästä, jossa on istunut sen jälkeen, kun on rupatellut ensin puoli tuntia vieressään olleille ilman maskia olleille ihmisille... se tarttuu siitä pinnasta ilmeisesti sitten vaan... Muuten sitten tietysti tiukka maskikuri joka paikassa.

Ymmärrän tämän ehkä joo sitä kautta, että olemme viranomaisia ja siinä pitää näyttää ulospäin asiakkaille tiettyä signaalia näitä maskeja käyttämällä. Ja vielä ennen rokotteita hiffasin myös sen, että se on aika paha juttu, jos täältä yhtäkkiä poistuu roppakaupalla iso lauma ihmisiä karanteeneihin ja sairastamaan. Mutta tässä kohtaa, kun ihmiset on jo rokotettu, niin ei näiden käyttämisen perusteita ole oikein enää olemassa.

Kyllähän se virus meilläkin täällä tarttuisi, jos olisi tarttuakseen (olisi tehnyt sen jo ajat sitten) ja täysin mahdotonta sen leviämistä olisi näillä maskeilla tai käsidesin lotraamisella estää.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle rekisteröity 71 tartuntaa. 9.9. rekisteröitiin 85 tartuntaa.

7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta 16.9. 84. 3.9. oli tosiaan viel 155. Reilussa kymmenessä päivässä tullut siis alaspäin tämä keskiarvo 45%.

14pv:n ilmaantuvuus nyt 203, kun 14pv sitten oli vielä 299.

Sairaalahoidossa Helsingin kaupungin sairaaloissa 8, kun eilisen rekisteröinnin perusteella oli 9.

Joka suhteessa mennään edelleen jäätävästi alaspäin.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi