Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Fiftie]

The Intercept: Wuhanin laboratoriossa tutkittiin ja muunneltiin lepakoiden koronaviruksia – Yhdysvaltain rahoituksella

Laboratorion työntekijöitä varoitettiin työn vaarallisuudesta.

yle.fi

Mikäs tämä juttu nyt on? Salaliittoteoreetikot tuntuu olevan ainakin innoissaan?

 

[MadSpade]

No onhan se nyt selvä, että korona ilmestyi Wuhanin kalatorille luonnosta, eikä parin kilsan päästä labrasta. ;)

 

[Ann Arbor]

"Maskittomaan aikakauteen" siirtyessä toivoisin poppoon höllentävän ensimmäisenä tilanteissa, minne pelokkaimpien ei ole välttämätöntä tulla. Eli jos olet ravintolassa nauttimassa illallista, niin maskin laittaminen kahden minuutin vessareissua varten on kaikki realiteetit tiedostaen lähinnä teatteria, jos joka tapauksessa vietät sen 20-kertaisen ajan samassa sisätilassa... Yhtäältä yleisötilaisuuksien maskikontrollista voisi nyt pikkuhiljaa kaikkien halukkaiden osallistujien jo tuplarokotteen saatua luopua. Maskien jonkinasteista eftektiä viruksen torjunnassa en kiistä tai epäile, mutta nyt kun kautta maan jokainen halukas on vähintään ensimmäisen piikin saanut, jossain vaiheessa askel eteenpäin on otettava.

Maskiprotokollassa on kieltämättä paljon kansainvälistä vaihtelua. Jenkeissä joissain osavaltioissa maskit jäivät pitkälti pois jo alkukesästä, mutta yhtäältä joissakin maissa maskit ovat yleisiä ihan ulkonakin liikkuessa.

Itse olen kaksi rokoteteannosta saanut ja maskia käytän enää missä olen velvoitettu, eli työssäni ja julkisessa liikenteessä.

 

[Normandia]

Kymeenlaakson Pietikäinen ei selvästikään halua maskeista eroon. Ei tämä maski kuitenkaan kaikki kaikessa ole. Muut ylilääkärit haluavat kyllä muutoksia maskinkäyttöön. Eikun maskia naamalle vaan!


Ilta-Sanomat kysyi infektioylilääkäreiden näkemyksiä maskisuosituksesta, sen päivittämisestä ja päivityksen tarpeellisuudesta. Kysymyksiin vastasivat Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Irma Koivula, Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas, Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Esa Rintala ja Kymenlaakson sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymän infektioylilääkäri Risto Pietikäinen.


Pietikäinen: En sitä vielä syksyksi muuttaisi. Vaikka Kymenlaaksossa parina viime viikkona tapausmäärä ei ole ollut noususuuntainen, tautia on runsaasti liikkeellä ja herkästi saa taudin, jos on varomaton. Esimerkiksi hoitohenkilökunnassa ja potilaissa on kahdesti rokotettuja ja sairastuneita. Tällä perusteella en ainakaan terveydenhuollon suojausta vähentäisi enkä syöksyisi suosittamaan kansalaismaskeista luopumistakaan.


Pietikäinen: En minä muuttaisi maskisuositusta millään tavalla, vaan antaisin sen toistaiseksi olla tällainen. Sen poistamiseksi edellyttäisin ainakin, että yli 12-vuotiaiden rokotuskattavuus on saatu nostettua mielellään yli 85 prosenttiin. Sittenkin miettisin, että odottaisinko vielä mahdollista kolmatta rokotuskierrosta. Terveydenhuollossa en luopuisi maskeista silloinkaan.

THL muuttamassa maskisuositusta – infektiolääkärit arvioivat, missä tilanteissa maskeja ei pian tarvita

THL:n ylilääkäri Otto Helve sanoi torstaiaamuna, että tarkka aikataulu ei ole selvillä. Uutta suositusta voi odottaa aikaisintaan ensi viikolla.

www.is.fi

 

[Individual]

85% ja kolmas piikki. Näin siirtyy tolppa ja tolppa siirtyy näin.

 

[adolf]

Eilen Raumalla näytti katsomoissa iso osa porukasta olevan ilman maskeja. En ymmärrä, että mikä tässä nyt enää hiertää, että näistä ei voi jo luopua.

 

[iibor]

Kymeenlaakson Pietikäinen ei selvästikään halua maskeista eroon. Ei tämä maski kuitenkaan kaikki kaikessa ole. Muut ylilääkärit haluavat kyllä muutoksia maskinkäyttöön. Eikun maskia naamalle vaan!


Ilta-Sanomat kysyi infektioylilääkäreiden näkemyksiä maskisuosituksesta, sen päivittämisestä ja päivityksen tarpeellisuudesta. Kysymyksiin vastasivat Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Irma Koivula, Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas, Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Esa Rintala ja Kymenlaakson sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymän infektioylilääkäri Risto Pietikäinen.


Pietikäinen: En sitä vielä syksyksi muuttaisi. Vaikka Kymenlaaksossa parina viime viikkona tapausmäärä ei ole ollut noususuuntainen, tautia on runsaasti liikkeellä ja herkästi saa taudin, jos on varomaton. Esimerkiksi hoitohenkilökunnassa ja potilaissa on kahdesti rokotettuja ja sairastuneita. Tällä perusteella en ainakaan terveydenhuollon suojausta vähentäisi enkä syöksyisi suosittamaan kansalaismaskeista luopumistakaan.


Pietikäinen: En minä muuttaisi maskisuositusta millään tavalla, vaan antaisin sen toistaiseksi olla tällainen. Sen poistamiseksi edellyttäisin ainakin, että yli 12-vuotiaiden rokotuskattavuus on saatu nostettua mielellään yli 85 prosenttiin. Sittenkin miettisin, että odottaisinko vielä mahdollista kolmatta rokotuskierrosta. Terveydenhuollossa en luopuisi maskeista silloinkaan.

THL muuttamassa maskisuositusta – infektiolääkärit arvioivat, missä tilanteissa maskeja ei pian tarvita

THL:n ylilääkäri Otto Helve sanoi torstaiaamuna, että tarkka aikataulu ei ole selvillä. Uutta suositusta voi odottaa aikaisintaan ensi viikolla.

www.is.fi

Haha! Mitä vittua Pietikäinen?!?

Sellaiset psykoosit sieltä sit.

 

[topdog]

Haha! Mitä vittua Pietikäinen?!?

Sellaiset psykoosit sieltä sit.

kyllä monille on vaikea luopua maskeista ja turvaväleistä ja palata normaaliin. Ei auta vaikka paavi sanoisi että maskit voi jättää pois.

 

[Normandia]

TAYS seurannassa rekisteröity tälle päivälle 56 tartuntaa. Viikko sitten 44 tartuntaa ja 2 viikkoa sitten 42 tartuntaa. Nousu jatkuu.

Ma - pe välillä todettu nyt 273 tartuntaa. Viikko sitten samoina päivinä todettiin 226 tartuntaa. 20,8% nousua tässä suhteessa siis.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[iibor]

kyllä monille on vaikea luopua maskeista ja turvaväleistä ja palata normaaliin. Ei auta vaikka paavi sanoisi että maskit voi jättää pois.

Kyllä mä sen ymmärrän, että joillekin maskeista luopuminen on vaikeaa eikä välttämättä ole edelleenkään huonoa asia, mikäli jotkut sitä flunssakausina käyttäisivät. Sitä en ymmärrä, että infektioylilääkäri pitäisi valtakunnallisen maskisuosituksen voimassa, kunnes rokotekattavuus on 85% (ei tule tapahtumaan koskaan) tai kunnes kolmas rokotuskierros on käyty läpi (aikaisintaan vuoden päästä, riippuen kattavuustavoitteesta). Ja tämä sen vuoksi, koska Pietikäinen on kuullut joidenkin tuplarokotettujen sairastuneen.

Todella kummallista puhetta infektiotautien asiantuntijalta.

 

[LiiAaa]

Nyt tarvitaan päätäjiltä jämäkkä päivämäärä milloin maskit voi heittää nurkkaan. Ei enää mitään "ehkä ensi kuussa voidaan aloittaa asteittainen maskisuosituksen purkaminen" liiba laabaa, vaan tyly päivämäärä. Tämän päivämäärän jälkeen tulee myös kauppojen yms. viedä "käytäthän aina meillä asioidessa maskia" kyltit ja laput varastoon odottelemaan uusia pandemioita. Mikäli tartunnat räjähtävät tämän päivämäärän jälkeen kasvuun niin ei mahda mitään, jos eivät räjähdä niin job well done! Tämä löysässä hirressä roikkuminen ei muilla keinoilla tule loppumaan koskaan. Toinen vaihtoehto on edelleen katsella ja kuulostella, mutta tässä on taas riskinä se, että koronan kolmatta vuosipäivää vietellään edelleen maskit naamalla.

Jokainen saa toki jatkossakin käyttää maskia mikäli niin haluaa, mutta sosiaalisen paineen purkautumisen jälkeen aika harva varmaan enää viitsii maskin kanssa leikkiä.

 

[Näkkäri]

Olen lukenut asiantuntijoiden lausuntoja, että kaikki tulevat saamaan koronan. Eikö tällöin se olisi edelleenkin järkevintä saada silloin kun rokotteen tuoma suoja on maksimitasolla? Raadollisesti ja ehkä sitten myös itsekkäästi ajatellen siis kaikkien tuplarokotettujen kannattaisi altistaa itsensä virukselle pikaisesti eikä kaikin keinoin suojautua altistumiselta. Tästä saisi sitten lisäsuojaa myös mahdollisesti ajalle kun rokotteen teho mahdollisesti laskee. Muussa tapauksessa riski sairastua vakavammin kasvaa rokotetehon hiipuessa.

edit: Enkä nyt suosittele pitämään mitään koronabileitä. Itsekään en tahallani itseäni taudille altista, mutta kannattaako sitä myöskään tuplarokotettuna niin hirveästi pelätä/miettiä, jos se on edessä kuitenkin?

 

[Infamous]

The Intercept: Wuhanin laboratoriossa tutkittiin ja muunneltiin lepakoiden koronaviruksia – Yhdysvaltain rahoituksella

Laboratorion työntekijöitä varoitettiin työn vaarallisuudesta.

yle.fi

Mikäs tämä juttu nyt on? Salaliittoteoreetikot tuntuu olevan ainakin innoissaan?

En yleensä ole taipuvainen uskomaan salaliittoteorioihin, mutta tämä on kyllä sellainen asia missä "yleinen kanta" kaipaisi mielestäni hieman tarkastelua. Hieman outoa, miten viruksen alkuperää ei oikeastaan lähdetty kunnolla edes tutkimaan, vaan uskottiin sokeasti Kiinan vakuutteluja. Kiina on koko pandemian ajan tehnyt kaikkensa, ettei laboratorioon päästettäisi ulkopuolisia tutkimaan vuodon mahdollisuutta. Julkinen käsitys on jostain syystä kääntynyt uskomaan Kiinaa asiassa, ja ne jotka eivät mukisematta usko viruksen yhtäkkiä hypänneen lepakosta ihmiseen luonnollisissa olosuhteissa, leimataan salaliittohörhöiksi.

Fakta on, että tuossa laboratoriossa tutkittiin koronaviruksia. Toinen fakta on, että Yhdysvallat rahoittivat kontroversaalista "Gain-of-Function" tutkimusta kyseisessä laboratoriossa, pyöritteli Fauci sanojaan miten tahansa. Menetelmä tarkoittaa sitä, että keinotekoisesti tehostetaan viruksen tartuttavuutta, jotta voitaisiin paremmin tutkia sen tartuntametodeita ja toimintamalleja.

Todellisesta alkuperästä ei varmaan kenelläkään Kiinan ulkopuolella ole sataprosenttista tietoa. Mutta en lähtisi tässä tapauksessa ihan kakistelematta syömään sitä mitä syötetään. Yleensä tällaisissa asioissa vastaus on kuitenkin se loogisin vaihtoehto.

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle vain 79 tartuntaa. 2.9. tuli tilastoihin 158 tartuntaa.

9.9. 7 päivä keskiarvo enään 106. 3.9. keskiarvo oli vielä 155. Aika hurjaa tämä tartuntojen pudotus tällähetkellä. Pudotusta tässä suhteessa 31,6% muutamassa päivässä.

14pv:n ilmaantuvuus 9.9. 277.

Sairaalahoidossa 9.9. 13, kun 8.9. oli vielä 16.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Zeta03]

Olen lukenut asiantuntijoiden lausuntoja, että kaikki tulevat saamaan koronan. Eikö tällöin se olisi edelleenkin järkevintä saada silloin kun rokotteen tuoma suoja on maksimitasolla? Raadollisesti ja ehkä sitten myös itsekkäästi ajatellen siis kaikkien tuplarokotettujen kannattaisi altistaa itsensä virukselle pikaisesti eikä kaikin keinoin suojautua altistumiselta. Tästä saisi sitten lisäsuojaa myös mahdollisesti ajalle kun rokotteen teho mahdollisesti laskee. Muussa tapauksessa riski sairastua vakavammin kasvaa rokotetehon hiipuessa.

edit: Enkä nyt suosittele pitämään mitään koronabileitä. Itsekään en tahallani itseäni taudille altista, mutta kannattaako sitä myöskään tuplarokotettuna niin hirveästi pelätä/miettiä, jos se on edessä kuitenkin?

Ei siltä taida voida välttyä ja joidenkin asiantuntijoiden mukaan tehosterokotteen teho hiipuu 3-4kk aikana. Eli jos sinä aikana nappaa koronan niin teoreettisesti ajatellen silloin pitäisi olla paras hetki tähän.

Onko joku hakenut kaupasta niitä testejä joilla näkee onko jo sairastanut (ehkä oireettoman?) koronan ja saanut sillä positiivisen tuloksen?

 

[Myyrä]

Onko joku hakenut kaupasta niitä testejä joilla näkee onko jo sairastanut (oireettoman?) koronan ja saanut sillä positiivisen tuloksen?

Mikäs tällanen testi on?

 

[Sivustakatsoja]

Fakta on, että tuossa laboratoriossa tutkittiin koronaviruksia. Toinen fakta on, että Yhdysvallat rahoittivat kontroversaalista "Gain-of-Function" tutkimusta kyseisessä laboratoriossa, pyöritteli Fauci sanojaan miten tahansa. Menetelmä tarkoittaa sitä, että keinotekoisesti tehostetaan viruksen tartuttavuutta, jotta voitaisiin paremmin tutkia sen tartuntametodeita ja toimintamalleja.

Lisää vettä kiukaalle, Pfizer on jenkkilästä... Jotkut nauraa matkalla pankkiin !

 

[Hexa]

Fakta on, että tuossa laboratoriossa tutkittiin koronaviruksia. Toinen fakta on, että Yhdysvallat rahoittivat kontroversaalista "Gain-of-Function" tutkimusta kyseisessä laboratoriossa, pyöritteli Fauci sanojaan miten tahansa. Menetelmä tarkoittaa sitä, että keinotekoisesti tehostetaan viruksen tartuttavuutta, jotta voitaisiin paremmin tutkia sen tartuntametodeita ja toimintamalleja.

USA:lla olisi siis sittenkin ollut myös omat sormensa pelissä tässä, ainakin välillisesti. Lopputulos muistuttaisi hieman USA:n touhuja Lähi-idässä. Vaikka alussa yritettiinkin kovasti pistää koko asia Kiinan piikkiin ja varsinkin Trump puhui innokkaasti Kiina-viruksesta. Ehkä samalla haluttiin peitellä omia jälkiä.

 

[jiihoo]

Nykyään huomaa, että kokee tuplarokotettuna muiden pääasiassa tuplarokotettujen, mutta vähintään yhden pistoksen saaneiden, kanssa toimiessa jonkinlaista vieroksuntaa itseään kohtaan, kun tuon maskin vetää sääntöjen tai vahvan suosituksen velvoittamana jossain työpaikan, ravintolan tai kaupan käytävällä naamalleen. Ja sitten tosiaan kuitenkin saadaan esim sallitusti syödä yhdessä ravintolassa ilman maskia. Tuntuu siis tavallaan aidosti väärältä ja arvojen vastaiselta olla mukana järjenvastaisessa teatterissa.

Onneksi tämä maskisuositus saattaakin muuttua ensi viikolla.

 

[Hatchetman]

Tuosta Kiinan laboratoriosta tulee mieleen, mitä Kiinassa työskennellyt tuttuni sanoi: Ei kannata yhtään välittää siitä, mitä kiinalaiset sanovat, mutta kannattaa seurata tarkkaan sitä, mitä kiinalaiset tekevät.

Jos Wuhanissa on tutkittu koronaviruksia jo vuodesta 2014, heillä saattaa olla dataa pitkän aikavälin vaikutuksista enemmän kuin muulla maailmalla. Sen jälkeen tuo täysi tukahduttamispolitiikka, ovien hitsaaminen, ja kansan nopea pakkorokottaminen, vaikuttavat todella huolestuttavilta.

Kiina on sen tyyppinen valtio, että siellä ei ihmishengillä ole suurta arvoa, ja jonkun pari % tappavan flunssan takia ei olisi tehty yhtään mitään.

Mikä se kiinalaisia pelottava piirre koronassa sitten olisi?

 

[punaiset_lasit]

Meanwhile in Denmark:

Tanska luopui viimeisistäkin koronarajoituksista: Kööpenhaminassa järjestetään huomenna 50 000 katsojan loppuunmyyty konsertti

Viimeisenä Tanskassa luovuttiin rokotepassivaatimuksesta yökerhojen ovilla. Muissa paikoissa passia ei ole vaadittu syyskuun alun jälkeen. Rajoituksista luovutaan, koska tautitilanne on Tanskassa hallinnassa ja rokotuskattavuus on korkea.

yle.fi

Ilmaantuvuus suunnilleen Suomen luokkaa ja sairaalassa enemmän väkeä kuin Suomessa -> Kaikki auki.

 

[Zeta03]

Mikäs tällanen testi on?

Esimerkiksi Prismasta löytyy

"Antibody- eli vasta-ainetesti

• testitulos kertoo mahdollisesta aiemmasta tartunnasta
• testi havaitsee virusta vastaan muodostuneet vasta-aineet mutta ei itse virusta
• tehdään verinäytteestä
• voi antaa virheellisen negatiivisen tuloksen tartunnan alkuvaiheessa
• tuloksen perusteella ei voida varmuudella todeta onko virus jo poistunut elimistöstä "

" Testitulos luettavissa 15-20 minuutissa. Herkkyys yli 96% ja tarkkuus 99%. "

 

[PeteX]

Meanwhile in Denmark:

Tanska luopui viimeisistäkin koronarajoituksista: Kööpenhaminassa järjestetään huomenna 50 000 katsojan loppuunmyyty konsertti

Viimeisenä Tanskassa luovuttiin rokotepassivaatimuksesta yökerhojen ovilla. Muissa paikoissa passia ei ole vaadittu syyskuun alun jälkeen. Rajoituksista luovutaan, koska tautitilanne on Tanskassa hallinnassa ja rokotuskattavuus on korkea.

yle.fi

Ilmantuvuus suunnilleen Suomen luokkaa ja sairaalassa enemmän väkeä kuin Suomessa -> Kaikki auki.

Joo, mutta tällä odotetaan tsaarin määräystä asiasta.

 

[Radiopää]

Ilmantuvuus suunnilleen Suomen luokkaa ja sairaalassa enemmän väkeä kuin Suomessa -> Kaikki auki.

Mutta rokotettujen määrä ja testausresurssit suuremmat. Käsijarrukin näyttää olevan olemassa.

 

[punaiset_lasit]

Mutta rokotettujen määrä ja testausresurssit suuremmat. Käsijarrukin näyttää olevan olemassa.

Jep näin on. Ihmettelen vaan miten Suomen kokoinen pohjoismaa on tuossa onnistunut, mutta Suomi ei? Vähän niin kuin sparrauksena meidän nykytilanteelle. IFK pelaa ensi viikolla kotipelin puolikkaalle hallille ja pilkku tulee ravintoloissa 22:00. Nämä siis itselleni läheisiä asioita ;).