Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Espanjantauti yleisnimenä oli todella huono, koska leimasi globaalisti Espanjaa, vaikka tauti ei sieltä edes lähtenyt. (Jos nyt lähtöpaikoilla on väliä jollekin.)

Tämä on totta. Toisaalta influenssoista on todella usein puhuttu niiden "lähtöpaikan" mukaan (aasialainen, hongkongilainen... ja oliko joskus moskovalainen?). Ja osin samasta syystä sikainfluenssaa ehdotettiin jossain vaiheessa kutsuttavaksi Meksikon influenssaksi, ja ilmeisesti tuossa oli myös se syynä, että kyseessä ei ollut enää sikojen tauti.

Mutta käytännöt muuttuvat ja niin termitkin.

 

[Huono pakki]

Nyt Mika Rämet sanoi sen, mitä olen jo odottanutkin. Tuplarokotettujen on aika siirtyä elämään normaalia elämää.

Vahva viesti tuplarokotetuille: on aika elää normaalia elämää

– Jos täysin rokotettuna ei voi elää normaalisti, niin sitten ei voi varmaan koskaan, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

 

[PeteX]

Tänään Stadissa lauletaan karaokea ja tanssitaan jopa hitaita. Tosin yksityistilaisuus, jonne avin gestapo ei pääse sisään :)

 

[Skeletor]

Nyt Mika Rämet sanoi sen, mitä olen jo odottanutkin. Tuplarokotettujen on aika siirtyä elämään normaalia elämää.

Vahva viesti tuplarokotetuille: on aika elää normaalia elämää

– Jos täysin rokotettuna ei voi elää normaalisti, niin sitten ei voi varmaan koskaan, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

Ihan fiksua puhetta. Tässä vaan on se ongelma, että rokottamattomien sitten pitäisi jatkaa rajoitusten alla? Tästä porukasta kun suurin osa on niitä, jotka eivät muutenkaan ole mistään rajoituksista piitanneet. Eivätkä välitä niistä myöskään tulevaisuudessa. Kyllä ainoa vaihtoehto on avata koko yhteiskunta tai sitten jatkaa tätä kärvistelyä ikuisesti.

 

[Sistis]

Nyt Mika Rämet sanoi sen, mitä olen jo odottanutkin. Tuplarokotettujen on aika siirtyä elämään normaalia elämää.

Vahva viesti tuplarokotetuille: on aika elää normaalia elämää

– Jos täysin rokotettuna ei voi elää normaalisti, niin sitten ei voi varmaan koskaan, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

Jep. Rämet oli muistaakseni pari päivää sitten Helsingin Sanomien haastattelussa, jossa hän avasi tätä. Piti silloin laittaa haastattelusta muutama kommentti tänne, mutta en ehtinyt. Sinänsä pääkohdat löytyvät noista iltapäivälehtien artikkeleista, joten en suotta ala enää toistaa näitä.

Mielestäni jossain yhteydessä Rämet (tosin saatan sekoittaa hänet nyt johonkin toiseen) olisi tosin maininnut, että tuo koskee vain tapaamisia täysin rokotettujen kohdalla. Jos tapaamisessa on mukana osittain tai kokonaan rokottamattomia, maskien käyttöä kannattaa edelleen harkita. Ja samaten tapahtumissa yms. huomioidaan edelleen suositukset. Mutta nämä reunaehdot huomioiden, pitää siirtyä normaaliin elämään. Ja kun tupla-rokotettujen määrä koko ajan kasvaa, nämä "tarkenteet" putoavat kokonaan pois.

Edit: olihan noita tarkennuksia tuossa Iltalehden artikkelissakin tuon mainoksen jälkeen...

 

[Huono pakki]

Kyllä ainoa vaihtoehto on avata koko yhteiskunta tai sitten jatkaa tätä kärvistelyä ikuisesti.

Näinhän se pitäisikin mennä, kunhan tässä muutama viikko vielä odotetaan, että toisen rokotteen on saanut riittävän moni. Yhteiskunta on avattava. On tässä sen verran pitkään jo tämän pöpön kanssa kärvistelty. Ei saa jäädä tuleen makaamaan.

 

[Kiekkokatsoja]

Olen Salmisen haastattelun asioista samaa mieltä. Linkki haastatteluun. Mika Salminen Ykkösaamussa: Normaaliin elämään jo ennen kuin 80 prosenttia kansasta on rokotettu

Luulen vaan että hallitus yms päättäjät, päättävät toisin.

 

[topdog]

Eikö tämä Martin Schein ollut joku huru-ukko?

Vieraskynä | Suomen koronastrategia ei saisi nojata pelkästään rokotesuojaan

Eriaikaisesti hiipuvan rokotesuojan rinnalle tarvitaan muita työkaluja. Vajaa rokotekattavuus ja virusvariantit vaikeuttavat tilannetta.

www.hs.fi

 

[benicio]

Eikö tämä Martin Schein ollut joku huru-ukko?

Vieraskynä | Suomen koronastrategia ei saisi nojata pelkästään rokotesuojaan

Eriaikaisesti hiipuvan rokotesuojan rinnalle tarvitaan muita työkaluja. Vajaa rokotekattavuus ja virusvariantit vaikeuttavat tilannetta.

www.hs.fi

Voisi häntä varmaan niinkin kuvailla. Erikoista, ettei lopun titteliin oltu lisätty ollenkaan Scheininin tieteenalaa, ts ettei se liity mitenkään itse aiheeseen.
Muutenhan lopetin lukemisen kohtaan "Israelissa".

 

[Radiopää]

Eikö tämä Martin Schein ollut joku huru-ukko?

Ei huru-ukko, vaan viherkommunistinen perustuslakitaleban. Paitsi tietysti silloin, kun näkemyksensä sopivat aina parempien ihmisten oikeistolaiseen agendaan.

 

[Normandia]

Koronabotis tällepäivälle 87 tartuntaa. Jotain ongelmia vissiin.

Vai haetaanko tässä maanantaille kunnon lukemia?

 

[Janne kulmilta]

Eikö tämä Martin Schein ollut joku huru-ukko?

Vieraskynä | Suomen koronastrategia ei saisi nojata pelkästään rokotesuojaan

Eriaikaisesti hiipuvan rokotesuojan rinnalle tarvitaan muita työkaluja. Vajaa rokotekattavuus ja virusvariantit vaikeuttavat tilannetta.

www.hs.fi

Selkeään kysymykseen selkeä vastaus. Kyllä on huru-ukko.

 

[El Lude]

Luulen vaan että hallitus yms päättäjät, päättävät toisin.

Näin tässä käynee.
Jos hallituksen tavoitteena on yhä taudin tukahduttaminen ja/tai lähes nollalinja, niin tämä K. Kiurulainen meno jatkuu vielä vuosikymmeniä ellei vuosisatoja. Rokotuksillakaan tätä tautia ei tulla voittamaan vielä pitkään aikaan.
Isorokko saatiin rokottamalla hävitettyä parissa sadassa vuodessa. Poliota ja tuhkarokkoa vastaan ollaan rokottamalla kamppailtu 70-80 vuotta eikä näistä taudeista olla vielä lopullista voittoa saatu.

 

[Via Dolorosa]

Koronabotis tällepäivälle 87 tartuntaa. Jotain ongelmia vissiin.

Tartunnat lähti laskuun vapaapudotuksen nopeudella välittömästi kun rajoituksia löysennettiin, joten tästä voi heittää mutkat suoriksi ja todeta, että mitä vähemmän rajoituksia niin sitä vähemmän tartuntoja.

Nyt vaan kaikki rajoitukset pois, niin saadaan Suomikin nollakerhoon ja ehkä jopa pari kuollutta ylös haudasta!

Viesti saattaa sisältää sarkasmia.

 

[Näkkäri]

Ehkä alamme lähestyä hetkeä, jota tilastoniilot ovat pelänneet, mutta monet odottaneet.

THL:n Salminen arvioi Ylellä, koska normaali elämä voisi jatkua – ”Päivittäisten tartuntamäärien laskeminen ei ole enää oleellista”

Mika Salmisen mukaan kolmas rokotuskierros on tällä hetkellä auki oleva kysymys.

www.is.fi

Eli päivittäisten tartuntamäärien seuraaminen alkaa olemaan Salmisenkin mielestä jo turhaa. Tätä on täälläkin jo toki ainakin 6kk kirjoiteltu, että olisko jo aika lopettaa lukemien päivittäinen raportointi. Muut mittarit kertovat paremmin epidemiatilanteeseen liittyvän veitsen terävyydestä.

edit: Aihetta olikin jo sivuttu. On ne nopeita.

 

[Pete Malmi]

Hämmentävästi kyllä Scheinin putkinäkö jumiu

Eikö tämä Martin Schein ollut joku huru-ukko?

Vieraskynä | Suomen koronastrategia ei saisi nojata pelkästään rokotesuojaan

Eriaikaisesti hiipuvan rokotesuojan rinnalle tarvitaan muita työkaluja. Vajaa rokotekattavuus ja virusvariantit vaikeuttavat tilannetta.

www.hs.fi

Näköjään täysin paikkansa pitämättömiä väitteitä voidaan julkaista Hesarissa, jos kirjoittajalla on nimeä. Eihän siitä ole kuin pari päivää, kun Hesari otti pääkirjoituksessaan kantaa zerocovidilla pelotteluun (vaikka ovat sitä itse suuresti harrastaneet). No ehkä seuraavaksi tulee pääkirjoitus rokotteiden tehon vähättelyn vaarallisuudesta.

 

[Sistis]

Ehkä alamme lähestyä hetkeä, jota tilastoniilot ovat pelänneet, mutta monet odottaneet.

THL:n Salminen arvioi Ylellä, koska normaali elämä voisi jatkua – ”Päivittäisten tartuntamäärien laskeminen ei ole enää oleellista”

Mika Salmisen mukaan kolmas rokotuskierros on tällä hetkellä auki oleva kysymys.

www.is.fi

Eli päivittäisten tartuntamäärien seuraaminen alkaa olemaan Salmisenkin mielestä jo turhaa. Tätä on täälläkin jo toki ainakin 6kk kirjoiteltu, että olisko jo aika lopettaa lukemien päivittäinen raportointi. Muut mittarit kertovat paremmin epidemiatilanteeseen liittyvän veitsen terävyydestä.

edit: Aihetta olikin jo sivuttu. On ne nopeita.

Ilmeisesti olen tällainen "tilastoniilo" (termi on sellainen, joka kai pitää mieltää vittuiluksi), mutta minusta tämä päivittäinen seuranta on ollut hyvin tarpeen. Me emme olisi millään muulla tavalla saaneet käytännön todistusta siitä, että rokotteet toimivat oikeasti niin hyvin kuin väitetään.

Täälläkin hetkellä kuulee jatkuvasti argumentteja, joissa rokotteiden hyöty kyseenalaistetaan, koska rokotettu voi sairastua tai levittää tautia. Tämä hyötyjen kyseenalaistaminen on todella helppo kumota tilastojen avulla. Nyt tilastojen mukaan pystytään osoittamaan, että vaikka tartuntoja tulee paljon, sairaalakuormitus ja kuolleisuus ovat paljon pienempiä kuin ennen rokotteita.

Ja ilman tätä rokotekriitikoiden ääni kuuluisi paljon kovemmin. Ja silloin näiden "en ole rokotevastainen, mutta..."-epäilijöiden joukko olisi paljon suurempi.

Samalla tiedetään se, että tartuntojen määrä ja ilmaantuvuusluku ovat menettäneet merkityksensä määräävänä mittarina. Niitä ei olisi mitään järkeä uutisoida, mutta julkistaminen päivittäin olisi edelleen hyvästä. Näin nähdään se, että vaikka tautia esiintyy, se ei enää aiheuta mitään ongelmia.

On tuossa sitten vielä sekin takaportti, että jos kakkospiikkien teho alkaa jossain vaiheessa hiipua, nähdään tuokin tuosta mittarista...

Itse näkisin, että kun testausmäärät romahtavat, tuo tilastointi menettää merkityksensä. Ja tänä tapahtuu siinä kohdassa kun rajoitukset poistetaan tai otetaan linjamuutos testaukseen.

 

[Hollanti]

Koronabotis tällepäivälle 87 tartuntaa. Jotain ongelmia vissiin.

Vai haetaanko tässä maanantaille kunnon lukemia?

Kiuru tehnyt hakkeri-iskun. Alkuviikosta sitten naama mutrussa A-stuodiossa selittämään että "NIIN SIINÄ TAAS KÄVI KUN RAJOITUKSIA LIEVENNETTIIN! KOKO MAA ON SAATAVA LOVE LOCKDOWNIIN VÄLITTÖMÄSTI!

 

[Näkkäri]

Ilmeisesti olen tällainen "tilastoniilo" (termi on sellainen, joka kai pitää mieltää vittuiluksi), mutta minusta tämä päivittäinen seuranta on ollut hyvin tarpeen.

Vedäs nyt happea välillä. En vittuile ja olen itsekin jossain määrin tilastoniilo. Pidän niitä mielenkiintoisina ja tietenkin tartuntatilastoista on ollut hyötyä. Tilastoniilo on minulle muutenkin positiivissävytteinen termi.

Toisaalta niin kauan kuin koronatestejä tehdään, pidetään niistä myös tilastoa. Se onko sitä enää tässä rokotustilanteessa tarpeen julkistaa päivittäin kaikelle kansalle onkin sitten eri asia. Ihmiset pitäisi saada hiljalleen, ellei nyt unohtamaan korona, niin ainakin jatkamaan elämäänsä kuten ennen koronaa. Pelkään, että tartuntatilaston julkaiseminen päivittäin jarruttaa tätä osaltaan aika voimakkaastikin. Oletus kun kaiketi vielä on, että tartuntamäärät lähtevät jyrkkään nousuun rajoitusten poiston jälkeen ainakin joksikin aikaa.

Lisäksi ajatus siitä ettei media uutisoisi tartuntamääriä päivittäin mikäli ne ovat julkista tietoa on suoraan sanottuna väärä.

 

[Le Banner]

Nyt Mika Rämet sanoi sen, mitä olen jo odottanutkin. Tuplarokotettujen on aika siirtyä elämään normaalia elämää.

Vahva viesti tuplarokotetuille: on aika elää normaalia elämää

– Jos täysin rokotettuna ei voi elää normaalisti, niin sitten ei voi varmaan koskaan, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

Puoli vuotta jo noin toiminut. Hyvä että Rämettikin samaa mieltä, eli rätit roskiin ja rokkenroll!!

 

[Sistis]

Vedäs nyt happea välillä. En vittuile ja olen itsekin jossain määrin tilastoniilo. Pidän niitä mielenkiintoisina ja tietenkin tartuntatilastoista on ollut hyötyä. Tilastoniilo on minulle muutenkin positiivissävytteinen termi.

OK. Kiitos selvennyksestä. Pahoittelut väärintulkinnasta. Kohta häivyn sienestämään, niin eiköhän tuo happivaje korjaannu metsän siimeksessä.

Lisäksi ajatus siitä ettei media uutisoisi tartuntamääriä päivittäin mikäli ne ovat julkista tietoa on suoraan sanottuna väärä.

Totta tuokin, mutta tietojen "pimittäminen" vain median takia ei myöskään ole fiksua.

 

[Normandia]

Huomenna todennäköisesti tämä pieni tartuntamäärä siis korjaantuu.


Tänään raportoitu koronatartuntojen määrä on kuitenkin todennäköisesti virheellinen, THL:n viestinnästä kerrotaan STT:lle.

THL:n mukaan asia korjaantuu todennäköisesti huomisen tartuntaluvun päivityksen yhteydessä.

THL: 87 uutta koronatartuntaa on virhe – sunnuntain luvut tulevat todennäköisesti näyttämään normaalia suuremmilta

THL raportoi tänään vain 87 uutta koronatartuntaa, mutta luku ei pidä paikkaansa.

www.is.fi

 

[Näkkäri]

Totta tuokin, mutta tietojen "pimittäminen" vain median takia ei myöskään ole fiksua.

Sanoinhan, että tämä olisi tilastoniiloille paha paikka.

Itse olen sitä mieltä, että mikäli tartuntamäärien päivittäinen julkaiseminen kääntyy koko hommaa vastaan, se tulee lopettaa. Silloin se on fiksua. Minulle riittää, että tilastot ovat ammattilaisten käsissä, jotka osaavat tulkita niitä ja tarvittaessa sitten älähtää. En tiedä mitä lisäarvoa tälle kokonaisuudelle enää välttämättä jatkossa saadaan sillä, että ihmiset voivat pitää kotona omia tilastojaan. Olkoon se kuinka mielenkiintoista tahansa.

 

[Huono pakki]

Minäkin kuulun näihin "tilastoniiloihin" enkä pelkästään Koronan takia, vaan tilastoja on tullut väsättyä lähestulkoon siitä saakka, kun opin kirjoittamaan. Itseäni ei kuitenkaan haittaisi yhtään, jos luovuttaisiin päivittäisestä tartuntojen määrän ilmoittamisesta, kun se tuntuu olevan myös tiedotusvälineille se ainoa mittari.

Rokotusten edistyessä tärkein luku, mihin pitäisi nyt keskittää seurantaa, on nimenomaan sairaalassa ja tehohoidossa olevien määrä. Jos siellä tapahtuisi jotain hyvinkin poikkeavaa, niin siihen sitten reagoitaisiin.

 

[Sistis]

Sanoinhan, että tämä olisi tilastoniiloille paha paikka.

Itse olen sitä mieltä, että mikäli tartuntamäärien päivittäinen julkaiseminen kääntyy koko hommaa vastaan, se tulee lopettaa.

Minun mielestäni oikea ajankohta tulee silloin, kun testausmäärät romahtavat. Se taas tapahtuu siinä kohdassa, kun tuo jo väläytelty linja realisoituu oikeasti käytännössä. Eli se, että kahteen kertaan rokotettuja ei määrätä testeihin jokaisesta pikkuflunssasta.

En usko tuon olevan kaukana. Pari kuukautta riittää.

Tietojen avoimuuden puolesta puhuu sekin, että silloin tiedot ovat varmasti kaikkien käytettävissä, eivätkä vain rajatun tutkijajoukon. Tällöin rajoitusten kyseenalaistajillekin (etenkin niille, joilla on poliittista ja yhteiskunnallista vaikutusvaltaa) on vapaasti tarjolla tietoa, joiden pohjalta he voivat perustellummin esittää hallituksen toimia kritisoivia näkemyksiä.

Kansan syvien rivien, jollaiseksi lasken itseni ja kaikki kanssapalstalaiset, merkitys on tässä olematon. Meille tilastot ovat lähinnä viihdettä tai vitutusta, riippuen mielenkiinnon kohteista.

Itse näen kuitenkin avoimuuden suurimman merkityksen siinä, että tietojen pimittäminen hyödyttäisi kaikkein eniten salaliittoteoreetikoita ja muita väärän tiedon profeettoja. Ja tavoitellun rokotekattavuuden saavuttamisessa tällä on todella valtava merkitys.