Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

WHO: Olympiaisäntä Japani on tehnyt parhaansa koronatoimenpiteiden suhteen – pääjohtajalta tärkeä muistutus

Kesäolympialaisia isännöivässä Japanissa pidennetään koronaviruksesta johtuvaa hätätilaa pääkaupunki Tokiossa sekä laajennetaan hätätilaa neljään muuhun alueeseen, päätti maan hallitus perjantaina. Maailman terveysjärjestö WHO:n mukaan Japani tekee parhaansa minimoidessaan koronan leviämistä...

www.mtvuutiset.fi

WHO:n pääjohtajan mukaan Afrikassa on rokotettuja 1,5 %, sielläkin siis piikitys on nytkähtänyt käyntiin.

 

[Wäinö#16]

Jos Suomessa ei olis ollu mitään rajotuksia, niin voidaan vaan arvioida paljonko koronaan kuolleita olisi. Mutta mikään ei kyllä tue sitä, että luku olisi se vähintään 9810. Viimeistään jossaki 3000-5000 ruumiin kohalla riskiryhmät olis ihan itte alkanu rajottaa elämäänsä ja muuki porukka toimis huomattavasti tarkemmin jos ruumita tulis useampia per päivä, päivittäin.
Sie nyt vaan olet kattellu Ruottin lukuja ja tehny THLät ja vetäny siitä suoran viivan, mutta ku se ei koskaan oikein toimi käytännössä noin.

Siinä vaiheessa, jos virusta on jo vähän joka puolella, ollaan rajoitusten kanssa myöhässä. Näin kävi Ruotsissa ja esim. hoitokotien asukkaiden suojelu oli erittäin vaikeaa ja heitä kuolikin tuhansia. Iso-Britannian osalta tilastot olivat myös karut, yli 90-vuotiaista kuoli koronaan 5 %. Ei siis infektoituneista vaan koko väestöstä.

 

[obi-wan]

Ja sieltä se lambda hiipii Ruotsissa Exprsennin mukaan

Jos vaan annetaan periksi ja katsotaan ketä jää henkiin

 

[Rantsukoff]

Kohta nähdään pitääkö paikkaansa ettei nuorten koulunkäyntiä eikä harrastustoimintaa rajoiteta. Silloin vaan pitää kestää kovia tartuntamääriä ja antaa nuorten elää. Kaikki toisen asteen opiskelijat eivät ole edes oikeutettuja rokotteeseen (-05 loppuvuodesta syntyneet). Jäljitystyön mielekkyyttä miettisin myös nyt uudelleen. Hoitajien pitäisi keskittyä piikittään, ja muihin heille tarkoitettuihin tehtäviin. Yhteenvetona totean etten itse näe enää rajoituksilla saavutettavan hyötyä jos ei nuoriin kohdisteta toimenpiteitä. Yleinen konsensus, ja itse olen samaa mieltä, ettei heihin pidä kohdistaa enää rajoitustoimenpiteitä.

 

[2silmäinen kyklooppi]

Ja sieltä se lambda hiipii Ruotsissa Exprsennin mukaan

Jos vaan annetaan periksi ja katsotaan ketä jää henkiin

Tämähän menee suunnitelman mukaan.

 

[Huono pakki]

Ja sieltä se lambda hiipii Ruotsissa Exprsennin mukaan

Jos vaan annetaan periksi ja katsotaan ketä jää henkiin

Jaahas, nyt jätettiin muutama tuntemattomampi kreikkalainen aakkonen välistä, kun lambdaan hypättiin suoraan. Lambdan jälkeen seuraava versio lieneekin sitten Myy.

Juu, eiköhän tässä olisi jo aika tunnustaa jo tosiasiat ja siirtyä eteenpäin ja antaa Koronan jatkaa oloaan keskuudessamme, ei se ole mihinkään häviämässä, vaikka mitä tekisimme. aina tulee uutta versiota, vaarallista tai vähemmän vaarallista.

 

[Hexa]

Ja sieltä se lambda hiipii Ruotsissa Exprsennin mukaan

Lambda on siis Perun variantti.

 

[Clubittaja]

Aamun Hesaria kun lukee, niin sairaanhoitopiirien suurimmat pelot ja kuormitukset tulevat tartunnan jäljityksen ruuhkautumisesta ja sen syömistä resursseista. Hyvin suoraan vihjataan, että hallituksen olisi asap muutettava strategiaa tartuntamäärien seuraamisesta ja jäljittämisestä pois.

 

[Individual]

Ja aamun somea kun lukee, niin alkaa tuo tapahtumajärjestäjiin kohdistuva ulina saavuttamaan psykoosinomaisia piirteitä. Ei tarvi olla kummoinenkaan junioriturnaus, etteikö sitä palkittaisi vähintään vihahymiöllä. Ja toki ravintoloissa kävijät saavat osansa ja altistumispaikkojen listaa luetaan kuin ilmestyskirjaa.

 

[adolf]

Koronavirus | ”FFP2-suojain on ainoa tapa, jolla omaa turvallisuuttaan voi parantaa” – Deltavariantti leviää helposti myös ulkona, asiantuntija kertoo, miten se on syytä huomioida

Deltavariantti tarttuu aiempia variantteja herkemmin myös ulkotiloissa. Asiantuntija neuvoo hyödyntämään tupakansavusääntöä ja käyttämään maskia, jos etäisyyttä ei voi pitää.

www.hs.fi

Koronavirus | Deltavariantti voi tarttua hyvinkin lyhyessä kohtaamisessa, ja rokotetutkin voivat kantaa virusta – asiantuntijat kommentoivat uusia tietoja viruksen leviämisestä

Yhdysvaltojen tautikeskuksen raportin mukaan koronaviruksen deltavariantin tarttuvuudesta on syytä olla entistä enemmän huolissaan. Variantti voi tarttua nykytiedon valossa jo minuuteissa.

www.hs.fi

Tässä on nyt valitettavasti käynyt kyllä sillä tavalla, että ainakin allekirjoittaneelta on jo hyvän aikaa sitten kadonnut täysin mielenkiinto siihen, että jaksaisin ottaa enää esimerkiksi kehotusta maskien käytöstä ulkotiloissa yhtään millään tavalla tosissani. Tai oikein mitään muutakaan mitä nuo lääkärit tuolla vielä höpisee.

En halua tieten tahtoen olla mikään vastarannankiiski, mutta ihan oikeasti tässä 1,5 vuoden kohdalla ei vaan kerta kaikkiaan jaksa enää kiinnostaa, kun joku tuolla rummuttaa, että miten tässä nyt taas on niin kamalan tärkeää olla niin hirveän huolissaan ja niin varovainen.

Harvemmin enää jaksan lukea oikein mitään koronaan liittyvää, mutta eihän noilta otsikoilta ainakaan tai uutisjutuilta voi oikein mitenkään kokonaan välttyä.

Totaalinen kyllästyminen ja välinpitämättömyys.

 

[iibor]

Aamun Hesaria kun lukee, niin sairaanhoitopiirien suurimmat pelot ja kuormitukset tulevat tartunnan jäljityksen ruuhkautumisesta ja sen syömistä resursseista. Hyvin suoraan vihjataan, että hallituksen olisi asap muutettava strategiaa tartuntamäärien seuraamisesta ja jäljittämisestä pois.

Aika pitkälti samaan johtopäätökseen olen päätynyt. Sellainen kuva tuli myös esimerkiksi pk-seudun koronakoordinaatioryhmän viimeisestä kommentista, missä mainitsivat HUS-alueen olevan leviämisvaiheen kynnyksellä. Lukemien perusteella, pl. epäoleellinen tartuntojen määrä, ei olla lähelläkään leviämisvaihetta, mutta kun yksi leviämisvaiheen kriteereistä, terveydenhuollon kuormitus, on lähellä täyttyä testi- ja jäljitysjärjestelmän vuoksi, on pakko sanoa olevansa lähes leviämisvaiheessa.

Nyt tarvitaan viisikko takaisin lomilta ja ensitöikseen voivat heivata nämä määritelmät hevon kuuseen.

 

[Sistis]

Kyllähän tuo FFP2-maski varmasti ainakin teoriassa suojaa paremmin käyttäjäänsä deltalta verrattuna noihin ns. perusmaskeihin. Mutta toinen kysymys on, että miten käytännössä? Maskin pitäisi istua kasvoille tiiviisti, mutta tuskinpa kukaan pystyy sitä itse toteamaan.

Itse käytän FFP2-maskia julkisessa liikenteessä, kuten olen jo pitkään tehnyt. Tosin kohdallani siinä on syynä myös se, että tuo maskityyppi tuntuu sopivan kasvoilleni paljon paremmin kuin nuo perusmaskit, jotka koko ajan nousevat yläreunastaan painamaan silmäluomia. Toki tuo mahdollinen lisäsuoja on sitten kiva bonus.

Syyskuun alussa tulee kakkospiikkiä, eikä tiedä, vaikka saisi sitä vielä aikaistettuakin, jos täällä muutetaan käytäntöjä. Aika näyttää. Sen jälkeen maskien käytölle tuskin on enää perusteita, mutta voi toki olla, että esimerkiksi työpaikat velvoittaisivat vieläkin tuohon.

 

[Cobol]

Syyskuun alussa tulee kakkospiikkiä, eikä tiedä, vaikka saisi sitä vielä aikaistettuakin, jos täällä muutetaan käytäntöjä. Aika näyttää. Sen jälkeen maskien käytölle tuskin on enää perusteita, mutta voi toki olla, että esimerkiksi työpaikat velvoittaisivat vieläkin tuohon.

Vähän tässä on odotellut maskista luopumista kakkosen jälkeen. Nyt kuitenkin USA:ssa ja Euroopassa (myös Suomessa) on nousemassa näkemys, jonka mukaan maskeista ei luovuta ja ne ulotetaan myös joissakin tilanteissa ulos sen lisäksi, että maskit kuuluvat myös täysin rokotetuille. Esimerkiksi USA:n tautikeskus CDC korostaa jo maskien käyttämistä niin rokotetuilla kuin rokottamattomillakin.

 

[Niilo]

Juu, eiköhän tässä olisi jo aika tunnustaa jo tosiasiat ja siirtyä eteenpäin ja antaa Koronan jatkaa oloaan keskuudessamme, ei se ole mihinkään häviämässä, vaikka mitä tekisimme. aina tulee uutta versiota, vaarallista tai vähemmän vaarallista.

Korona on ns. tullut jäädäkseen. Ei se mihkään katoa.
Siihen en otakantaa että auttaako rokote vai ei, mutta yhden piikin olen jo saanut ja toisen syyskuun alussa... Maskia tullut käytettyä jo vuoden ajan, koska asiakaspalvelun alalla toimin ja meille on annettu aika selkeä ohje, että sitä "pitää käyttää"
Rokote passiin olisin täysin valmis, mutta koska kyse on Suomesta, niin sitä ei tänä vuonna saada aikaan.

Korona on mennyt aika monella tunteisiin, ainakin somessa. Puolin ja toisin vittuillaan ja naureskellaan vastapuolelle. Niitä halvennetaan jotka koettaa ottaa kaiken ohjeistuksen tosissaan ja myös heille vittuillaan joiden mielestä tää on feikkiä.

No kukin tietenkin tyylillään.

 

[Juhaht]

Onko kukaan muu täysin kyllästynyt siihen, että kun avaa uutissaitin (esim. Hesarin), on päivästä toiseen joku 5 ensimmäistä uutista samaa pelottelua koronan varianteista? Ja päivittäin on joku "asiantuntija" kaivettu pelottelemaan tyhmiä.

Saisiko jostain jonkun pluginin selaimeen joka skippaisi kaiken koronaan liittyvän? Ei vaan enää kiinnosta ja jaksa yhtään tota pelleilyä.

 

[TrafficIsland]

Koronavirus | ”FFP2-suojain on ainoa tapa, jolla omaa turvallisuuttaan voi parantaa” – Deltavariantti leviää helposti myös ulkona, asiantuntija kertoo, miten se on syytä huomioida

Deltavariantti tarttuu aiempia variantteja herkemmin myös ulkotiloissa. Asiantuntija neuvoo hyödyntämään tupakansavusääntöä ja käyttämään maskia, jos etäisyyttä ei voi pitää.

www.hs.fi

Tässä on nyt valitettavasti käynyt kyllä sillä tavalla, että ainakin allekirjoittaneelta on jo hyvän aikaa sitten kadonnut täysin mielenkiinto siihen, että jaksaisin ottaa enää esimerkiksi kehotusta maskien käytöstä ulkotiloissa yhtään millään tavalla tosissani. Tai oikein mitään muutakaan mitä nuo lääkärit tuolla vielä höpisee.

Kyllähän tuo Hesarin festareita koskeva juttu taas on hieman koominen. Tuosta saa kuvan että esim. festareilla ainoa tapa olla turvassa olisi kyyhöttää yksin jossain puun alla FFP2-maski naamalla. Mihinkään ihmismassojen läheisyyteen ei saa mennä, kovaääninen keskustelu on jo kielletty (puhumattakaan laulamisesta), maskin poistaminen juomisen tai syömisenkin ajaksi on jo riski. Kuulostaa kyllä tosi ratkiriemukkaalta festarikokemukselta.

Tulee mieleen, onko haastateltava tutkija käynyt ikinä festareilla? Vai trollaako Hesari?

 

[Cobol]

Kyllähän tuo Hesarin festareita koskeva juttu taas on hieman koominen. Tuosta saa kuvan että esim. festareilla ainoa tapa olla turvassa olisi kyyhöttää yksin jossain puun alla FFP2-maski naamalla. Mihinkään ihmismassojen läheisyyteen ei saa mennä, kovaääninen keskustelu on jo kielletty (puhumattakaan laulamisesta), maskin poistaminen juomisen tai syömisenkin ajaksi on jo riski. Kuulostaa kyllä tosi ratkiriemukkaalta festarikokemukselta.

Tulee mieleen, onko haastateltava tutkija käynyt ikinä festareilla? Vai trollaako Hesari?

Hyvä juttuhan se oli. Käytän maskia säännöllisesti edelleen siellä, missä sitä käytetään. Käyn festivaaleilla, ravintoloissa, joukkoliikenteessä, kaupoissa ja saunon rokottamattomien aikuisten kanssa. Hyvä lukea, mitä pitäisi tehdä suojautuakseen paremmin. Ei lukeminen vaikuta ahdistavasti, vaan asia kiinnostaa.

 

[TrafficIsland]

Aamun Hesaria kun lukee, niin sairaanhoitopiirien suurimmat pelot ja kuormitukset tulevat tartunnan jäljityksen ruuhkautumisesta ja sen syömistä resursseista. Hyvin suoraan vihjataan, että hallituksen olisi asap muutettava strategiaa tartuntamäärien seuraamisesta ja jäljittämisestä pois.

Tuossa testaa & jäljitä -strategiassa on minusta alunperinkin ollut se valuvika, että se toimii sitä paremmin, mitä vähemmän ihmisillä on kontakteja. Nyt kun yhteiskunta on auki niin totta helvetissä niitä kontakteja tulee joka puolella ihan eri tavalla kuin aiemmin.

Ja yksi tekijä mikä on oikeuttanut tuon strategian, on ollut viruksen pitkä itämisaika. Jäljittämisen kautta ollaan voitu päästä kiinni altistumistilanteisiin, joissa henkilö on vielä ollut täysin oireeton, mutta kuullut altistumisestaan ja oireet ovat alkaneet tämän jälkeen. Itsekin tiedän lähipiiristä pari tällaista tapausta viime vuodelta. Tällöinhän jäljitys toimii loistavasti, kun oireeton henkilö ei levitä virusta eteenpäin ja jatkotartunnat estyvät.

Nyt kun Deltalla itämisaika on lyhyempi ja virusmäärät isompia, niin jäljityksessä selvitetään 7-10 päivän takaisien tapausten tarttumistilanteita, samalla kun tartuntaketjujen päissä olevat henkilöt huitelevat kaupungilla tartuttaen virusta kovaa vauhtia eteenpäin. Kyllähän ne tartuntalähteiden selvittämisen prosentit voidaan tälläkin tavalla saada ylös, mutta viruksen leviämistä ei sillä enää estetä. Ja se kai se jäljityksen tarkoitus aikanaan oli.

 

[topdog]

Vieläkin porukka jaksaa noista maskeista jutella. Valtaosalla pelkkää teatteria. Eilen matkustin etelän lämpöön. Eka kerta korona-aikana lentokentällä ja kyllähän se maski on vain ja ainoastaan sen takia että pakko pitää. Valtaosalla roikkui niin että nenä näkyi. Negatiivistä koronatestiä hädin tuskin vilkaistiin. Koneessa 70 matkustajaa ja kaikki puoleen väliin koneessa vieri vieressä. Maskia tuli pitää koko ajan nenä näkyvissä tyylillä paitsi kun toivat juotavaa niin silloin ei tietenkään. Ainakin tämän kokemuksen perusteella maskien hyöty nolla!

 

[Orvo Muusi]

Kyllähän tuo Hesarin festareita koskeva juttu taas on hieman koominen. Tuosta saa kuvan että esim. festareilla ainoa tapa olla turvassa olisi kyyhöttää yksin jossain puun alla FFP2-maski naamalla. Mihinkään ihmismassojen läheisyyteen ei saa mennä, kovaääninen keskustelu on jo kielletty (puhumattakaan laulamisesta), maskin poistaminen juomisen tai syömisenkin ajaksi on jo riski. Kuulostaa kyllä tosi ratkiriemukkaalta festarikokemukselta.

Tulee mieleen, onko haastateltava tutkija käynyt ikinä festareilla? Vai trollaako Hesari?

Alkaa tulla selväksi että maskeista ei haluta koskaan enää eroon. Ja ei, minä en pidä sitä normaalielämään kuuluvana asiana. Jos joku haluaa sitä pitää niin ok mutta ei pitäisi puuttua siihen jos joku ei halua sitä pitää.

 

[TrafficIsland]

Hyvä juttuhan se oli. Käytän maskia säännöllisesti edelleen siellä, missä sitä käytetään. Käyn festivaaleilla, ravintoloissa, joukkoliikenteessä, kaupoissa ja saunon rokottamattomien aikuisten kanssa. Hyvä lukea, mitä pitäisi tehdä suojautuakseen paremmin. Ei lukeminen vaikuta ahdistavasti, vaan asia kiinnostaa.

Kyllä itsekin maskia käytän pidemmillä kauppareissuilla ja joukkoliikenteessä yms. Pointtini oli se, että festarit on tilanteena vähän sen luonteinen, että FFP2-maskin käyttö ja muut sinänsä pätevät viruksen leviämistä estävät toimenpiteet, joita jutussa esitettiin, ikään kuin vesittävät koko idean miksi festareille ylipäänsä lähdetään. Harva haluaa maksaa 100e festarilipusta pelkän musiikin kuuntelukokemuksen takia, sitä voi tehdä kotisohvalla Spotifyn parissa huomattavasti halvemmalla. Bisseäkään ei tarvitse jonottaa.

 

[Cobol]

Kyllä itsekin maskia käytän pidemmillä kauppareissuilla ja joukkoliikenteessä yms. Pointtini oli se, että festarit on tilanteena vähän sen luonteinen, että FFP2-maskin käyttö ja muut sinänsä pätevät viruksen leviämistä estävät toimenpiteet, joita jutussa esitettiin, ikään kuin vesittävät koko idean miksi festareille ylipäänsä lähdetään. Harva haluaa maksaa 100e festarilipusta pelkän musiikin kuuntelukokemuksen takia, sitä voi tehdä kotisohvalla Spotifyn parissa huomattavasti halvemmalla. Bisseäkään ei tarvitse jonottaa.

Totta. Mutta oli mukava lukea, miten voidaan lisätä tartunnan vaikeutta. Ei vaan tule elettyä täysin niin, ja se on hyväksyttävää.

 

[fat of the land]

Itse alan kyllä olemaan sitä mieltä, että tässä iso ongelma on nyt se, että kukaan ei oikein uskalla olla ensimmäinen, joka luovuttaa pelin lopulta luonnolle ja kohtalolle.

Tarkoitan tällä sitä, että onhan tuo ”maskit ulkona” jonkinlainen maalitolpan siirto. Käytännössä kaikki info kuitenkin ohjaa siihen, että rokottaminen on ainoa keino suojata itsensä. Eli nyt ohje ei ole enää ”tee oma osasi ja ota rokote” vaan ”tee oma osasi ja ota rokote, mutta käytä maskia, jotta suojaat niitä jotka ei ota rokotetta”.

Eli ihan tosissaan sen pitää kyllä olla niin, että kun rokotepeitto 2 annoksella on 65% tms. Niin pitää päästää irti.

 

[peterra]

Viitaten @topdog ja @Orvo Muusi olen kanssanne osittain samaa mieltä ja toisaalta eri mieltä. Itse suhtauduin maskeihin hyvin kriittisesti alkuun viime syksynä, mutta muutin hieman kantaani tuossa viime vuoden lopulla. Maski on kaikesta ärsyttävyydestään huolimatta ihan äärimmäisen helppo ja yksinkertainen keino välttää tartuntaa. Jos maskeista saadaan pientäkin hyötyä niin niiden suhteellinen hyöty verrattuna haittaan, joka on lähinnä epämukavuutta, on vaivan arvoinen.

Se, mistä olen kanssanne täysin samoilla linjoilla on se, että maskilla myös usein protestoidaan eli maskia pidetään miten sattuu, jolloin siitä ei oikeastaan ole kuin haittaa. Tällöin erilaiset maskipakot yms. menettävät myös ulkomailla suuren osa potentiaalistaan. Maskipakko on siitäkin hieman huono, että huonolla maskin pitämisellä ihminen riskeeraa lähinnä itsensä enemmän kuin riskeeraa muut. Kun maskia mediassa ihmisille myydään niin pitää keskittyä terävämmin siihen, että samalla muistetaan kertoa, ettei maskia voi pitää koko ajan eikä se ole tarkoituskaan.

Jonkinlainen tarkempi linjaus tähänkin pitäisi löytää tai puhua hieman järkevämmin. Avit, koronakordinaatioryhmät yms. Pirkanmaalla puhuvat maskista kuin jumalasta seuraavasta - tällä me tää hoidetaan. Todellisuus on paljon monimutkaisempi. Pirkanmaalla Juhani Sand sanoi muistaakseni samassa lauseessa, että fokus pitää olla torjuntatoimissa ahtaissa sisätiloissa (=maskit), mutta myös ulkotapahtumissa on hyvä pitää maskia päässä. Mitä tämä tarkoittaa?

Toinen on se, että ihmiset ovat niin kurkkuaan myöten täynnä median demonisoimaa koronatartuntaa, että tällä hetkellä saattaa olla jopa houkuttelevampaa hakea se koronatartunta. Sillä saa eräänlaisen "green cardin" hetkeksi itselleen ja ihmisten hössöttäminen ympärillä loppuu sen parin viikon päästä, kun kerrot, että olet taudin jo sairastanut (nykytutkimusten mukaan näin olet immuuni ainakin 6 kk, todennäköisesti pidempään eikä sinussa ole riittävästi virusta enää levittämään sitä eteenpäin.)

Aika on kummallinen. Tällä hetkellä kaikkien korona-ansojemme kanssa olemme aika hukassa, kun yhdet huutaa paniikissa tartuntoja alas ja toiset haluaisi elää. Välttämättömyydellä on aika uusi pelikenttä syksyllä, jos kehitys jatkuu tällaisena. Kansalaisten hyväksyntä rakoilee.

 

[Cobol]

Itse alan kyllä olemaan sitä mieltä, että tässä iso ongelma on nyt se, että kukaan ei oikein uskalla olla ensimmäinen, joka luovuttaa pelin lopulta luonnolle ja kohtalolle.

Tarkoitan tällä sitä, että onhan tuo ”maskit ulkona” jonkinlainen maalitolpan siirto. Käytännössä kaikki info kuitenkin ohjaa siihen, että rokottaminen on ainoa keino suojata itsensä. Eli nyt ohje ei ole enää ”tee oma osasi ja ota rokote” vaan ”tee oma osasi ja ota rokote, mutta käytä maskia, jotta suojaat niitä jotka ei ota rokotetta”.

Eli ihan tosissaan sen pitää kyllä olla niin, että kun rokotepeitto 2 annoksella on 65% tms. Niin pitää päästää irti.

Näinhän se pitkälti on. Nyt kun miettii, olisiko tullut käytettyä lounaissuomalaisessa festivaalissa pari viikkoa sitten maskia, niin tuskin, vaikka tietoa rokotuksista & tartunnoista on nyt enemmän kuin silloin. Ei meillä ollut maskeja.

Rokotukset tulisi saada kakkosen osalta mahdollisimman pian läpi. Se vaan on aika mahdoton kuvio, koska rokotetteita saadaan tilattu määrä ja on pidetty kiinni 8-12 vkon rokotusvälistä. Mikä järkevää onkin.

e: oikeinkirj.