Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Skeletor]

Täällä ollaan kovin positiivisella mielellä Suomen terveydenhuollon tietojärjestelmästä. Nappia painamalla kaikki vaan toimii tuosta noin vaan ja koronapassi on valmis. Tässä maassa on yksi maailman kankeimmista terveydenhuollon tietojärjestelmistä. En ikinä usko, että asiat menisivät noin helposti kuin täällä kuvitellaan.

 

[Andy]

Samalla tavallahan elintavat ovat jokaisen omia valintoja, eikö? Jos kontorolloimaan aletaan niin tehdään se sitten kunnolla ja hävitetään samalla myös epäterveellisistä elintavoista johtuvat sairaudet tästä maasta.

Ei lainkaan sama asia. Sun lihavuus ja diabetes on ihan puhtaasti sun omia ongelmia, jonka seurauksista korkeintaan kärsii läheiset ja työnantaja. Korona on tarttuva tauti. Lähinnä jollain röökin poltolla voit aiheuttaa myös läheisille terveysongelmia ja kas kummaa, sitähän on rajoitettu viime vuosikymmeninä aika rankasti.

 

[UnenNukkuja]

Salossa tänään 18 tartuntaa. Edellisviikonloppuna oli Salo soi kaupunkifestarit ja viime vkl Salo-Volley. Eli porukkaa on ollut suhteellisen reippaasti liikkeellä. Huomenna täällä alkaa lentopallon power-cup jossa normi vuotena on n.8000 kävijää.
Saas nähdä millaisia lukuja on viikon-parin sisällä. Toivottavasti ei ryöpsähdä kun koulutkin alkaa parin viikon päästä.

Käykö salolaiset paljon Turussa festareilla? Tsempit sinne. Täällä suuret luvut vasta edessä.

 

[Andy]

Täällä ollaan kovin positiivisella mielellä Suomen terveydenhuollon tietojärjestelmästä. Nappia painamalla kaikki vaan toimii tuosta noin vaan ja koronapassi on valmis. Tässä maassa on yksi maailman kankeimmista terveydenhuollon tietojärjestelmistä. En ikinä usko, että asiat menisivät noin helposti kuin täällä kuvitellaan.

Ei tarvitse olla suuri IT-arkkitehti todetakseen, että kaikki koronarokotusinformaatio viedään Omakantaan. Viittaamasi ongelmat johtuvat eri terveydenhoitopiirien, yksityisten työterveyspalveluiden ym. palveluiden sekamelskasta ja ihan turha nähdä niitä uhkakuvina. Passin tuottamiseen on siis tarvittava data yhdessä paikassa - korkeintaan ongelmia tulee, jos jollain taholla ei ole päivitysprosessit kunnossa.

 

[SamSal]

Käykö salolaiset paljon Turussa festareilla? Tsempit sinne. Täällä suuret luvut vasta edessä.

No ainakin omina "aktiivivuosina" aika ahkerasti Turun suuntaan liikuttiin, enkä usko että se mihinkään on vähentynyt nykyisiltä nuoriltakaan. Tosin DBTL taitaa olla vain varjo entisestään, mutta en usko että se menoa haittaa.

 

[nataS]

Täällä ollaan kovin positiivisella mielellä Suomen terveydenhuollon tietojärjestelmästä. Nappia painamalla kaikki vaan toimii tuosta noin vaan ja koronapassi on valmis. Tässä maassa on yksi maailman kankeimmista terveydenhuollon tietojärjestelmistä. En ikinä usko, että asiat menisivät noin helposti kuin täällä kuvitellaan.

Eikös EU-koronatodistukset rokotuksista, testituloksista ja sairastetusta koronasta ole jo nyt ladattavissa omakanta-palvelusta. Niitähän voisi käyttää todistuksena palveluissa, joiden käyttöön ns. koronapassia vaadittaisiin. Tosin onhan joidenkin ihmisten tietojen päivityksissä noihin EU-koronatodistuksiin ollut nyt alkuun hieman ongelmia, mutta eiköhän tuokin alkukankeuksien jälkeen saada toimimaan.

 

[Center#30]

Ei lainkaan sama asia. Sun lihavuus ja diabetes on ihan puhtaasti sun omia ongelmia, jonka seurauksista korkeintaan kärsii läheiset ja työnantaja. Korona on tarttuva tauti. Lähinnä jollain röökin poltolla voit aiheuttaa myös läheisille terveysongelmia ja kas kummaa, sitähän on rajoitettu viime vuosikymmeninä aika rankasti.

En kai ole väittänytkään, että korona ei olisi tarttuva tauti. Pointtina oli lähinnä se, että jos/kun aletaan ihmisten tekemisiä kontrolloimaan niin tehdään se sitten kunnolla. Luodaan sellainen kunnon holhousyhteiskunta, että ei tarvitsisi tulevaisuudessa vinkua turhaan esim. alkoholin tai epäterveellisten elintapojen aiheuttamista terveysongelmista. Vaputuisipa myös hoitohenkilöstöä pysyvästi koronatestaukseen ja -jäljitykseen.

 

[Skeletor]

Ei tarvitse olla suuri IT-arkkitehti todetakseen, että kaikki koronarokotusinformaatio viedään Omakantaan. Viittaamasi ongelmat johtuvat eri terveydenhoitopiirien, yksityisten työterveyspalveluiden ym. palveluiden sekamelskasta ja ihan turha nähdä niitä uhkakuvina. Passin tuottamiseen on siis tarvittava data yhdessä paikassa - korkeintaan ongelmia tulee, jos jollain taholla ei ole päivitysprosessit kunnossa.

Omakannassa on ollut ongelmia alusta alkaen rokotusten suhteen. Sitten kun sinne mukaan tulisi erilaiset lääkärintodistukset ja muut veivaukset. Tämä kaikki tehtäisiin entistä kovemmalla hädällä. Voin kannattaa asiaa, kun siihen käytetään aikaa ja se saadaan luotettavasti toimimaan. Tällöin ollaan vain niin pitkällä, että siihen ei ole enää tarvetta.

Todistus sairastetusta koronataudista ei näy kaikilla Omakannassa – Kela selvittää ongelmaa

Kelasta toivotaan, että ihmiset malttaisivat odottaa ongelman selvittelyn ajan eikä terveydenhuoltoa kuormitettaisi yhteydenottopyynnöillä, ellei ole välitön tarve saada todistusta sairastetusta koronataudista.

yle.fi

 

[UnenNukkuja]

No ainakin omina "aktiivivuosina" aika ahkerasti Turun suuntaan liikuttiin, enkä usko että se mihinkään on vähentynyt nykyisiltä nuoriltakaan. Tosin DBTL taitaa olla vain varjo entisestään, mutta en usko että se menoa haittaa.

Joo ja välissä Kaarinassa Saaristo Open. Lisänä toki Aura fest ja Liedossa SmugglerRok eli täälläpäin tapahtuu.

Itsellä onneksi lähiöpubit palvelee.

 

[douppi]

"THL:n Mika Salminen pudotti pommin: "Elämästä ei ehkä selviäkään hengissä."

Joo nauroin ääneen kun näin ton. Tohon otsikkoon oli kyllä mukavasti pistetty sarkasmia mukaan tietyille järjenjäteille, eikä aiheetta :)

 

[BitterX]

"SYITÄ tartuntojen kasvuun hän löytää useita. Ensinnäkin Suomessa leviää tällä hetkellä herkästi tarttuva deltavariantti, joka lähti leviämään nuorten aikuisten piirissä ravintoloissa, festivaaleilla ja mökkibileissä.

– Käsitykseni mukaan se tuotiin Pietarista."

Voiskohan joku korjata Esan harhakäsityksen, niin ei tarvitsisi edelleen jatkaa syyllistämistä näin 1,5kk myöhemmin?

Jep.

Kanta-Hämeen keskussairaala oli jonkinnäköisessä hälytystilassa deltavariantin aiheuttamien tartuntojen sekä henkilökunnan altistumiskaranteenien takia selvästi ennen futiksen EM-kisoja, ja koko maakunta julistettiin jonkinlaiseksi kriisipesäkkeeksi. Sitä toki oli silloin kaikki iltapäivälehdet täynnä, joten asia ei kyllä jäänyt keneltäkään vahingossakaan huomaamatta.

Mutta delta tuotiin Pietarista ja syyllisiä jalkapallokannattajat, koska näin nämä asiat koetaan.

Intian variantti suisti Kanta-Hämeen pahaan ahdinkoon: ”Tämä on mahdollista missä vain”

Kanta-Hämeen terveydenhuollon työntekijät taistelevat äärirajoilla. Useita ikäihmisiä on kuollut Intian variantin aiheuttamassa tautiryppäässä.

www.iltalehti.fi

 

[Normandia]

Perustuslain mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan esimerkiksi sukupuolen, iän, terveydentilan tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Oikeusministeriö lausuu muistiossaan, että koronapassin edellyttäminen palveluiden saamiseksi merkitsisi ihmisten asettamista keskenään eri asemaan.


Oikeusministeriön muistiossa mainitaan, että yksityisellä elinkeinonharjoittajalla voi elinkeinovapauden nojalla olla oikeus päättää tarjoamistaan palveluista ja niiden saamisen edellytyksistä.

– Nämä edellytykset eivät kuitenkaan saa muodostua syrjiviksi, sillä yhdenvertaisuuslain soveltamisala ulottuu laajasti myös elinkeinotoimintaan, oikeusministeriö lausuu.

Ministeriö lisää, että perusteluna eri asemaan asettamiselle tulisi olla, että todistuksen edellyttämisen kautta voidaan estää tartuntoja. Syyksi koronapassin käytölle ei voi ministeriön näkemyksen mukaan olla esimerkiksi rokotekattavuuden edistäminen.

Koronapassi olisi oikeusoppineiden mielestä mahdollinen Suomessakin – nämä oikeudelliset ongelmat pitäisi kuitenkin ratkaista ensin

Oikeusministeriö arvioi koronapassiin käyttöönottoon liittyviä oikeudellisia ongelmia jo keväällä. Esiin nousivat ennen kaikkea yhdenvertaisuuteen liittyvät pulmat. Oikeusoppineet kertovat, millainen malli Suomessa olisi mahdollinen.

yle.fi

 

[Target]

Perustuslain mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan esimerkiksi sukupuolen, iän, terveydentilan tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Onneksi korona taitaa täyttää tuon hyväksyttävyyden. Ainakin suuri enemmistö on sitä mieltä. Viimeisin lausunto taisi olla että välttämättömät tapahtumat jäisivät automaattisesti ulkopuolelle, mutta muut tapahtumat vaatisivat passin tai muun todistuksen.

 

[Hagi]

Sun lihavuus ja diabetes on ihan puhtaasti sun omia ongelmia, jonka seurauksista korkeintaan kärsii läheiset ja työnantaja.

Kyllähän tuosta kärsii myös yhteiskunta ja veronmaksajat. Eikös ihmisten liikkumattomuuden hintalappu yhteiskunnalle ole melkoisen iso?

 

[Mojo]

Perustuslain mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan esimerkiksi sukupuolen, iän, terveydentilan tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Jos ihminen ei omaa tyhmyyttään ota koronarokotetta, pitääkö perustuslain perusteella silloin vaikeuttaa muiden elämää ja yritystoimintaa? Mielestäni ei.

 

[Andy]

Kyllähän tuosta kärsii myös yhteiskunta ja veronmaksajat. Eikös ihmisten liikkumattomuuden hintalappu yhteiskunnalle ole melkoisen iso?

En ole vielä nähnyt lihavuuden kuormittavan teho-osastoja niin paljon, että hoitohenkilökunta ja hengityskoneet loppuvat kesken. Jos haluaa alkaa tätä keskustelua käymään, niin sitten vaikka jonnekin verotusketjuun miettimään sokerin hintaa. Jätän tämän omalta osaltani tähän, koska ei liity ketjun aiheeseen.

 

[DAF]

@Normandia n linkkaamassa YLEn uutisesta.

"– Kun kyseessä on koronapassi, joka antaa vain sen vihreän valon, oikeusoppineet eivät näe siinä yksilönsuojan kanssa ongelmaa. Tämä olisi täysin mahdollista tehdä, jos vain tahtoa löytyy, Kuusisto painottaa."

Voihan tuo toki silti PEVssä kaatua, vähän kuin kaikki muutkin liki "varmana" pidetyt lakimuutos ehdotelmat.

Siinä Ylen jutussa esitetään nimenomaan varsin paljon oikeudellisia ongelmia. Toki ne voivat olla ratkaistavissa, mutta juuri siksi HE pitäisi olla tänään, jos sellaista aiotaan saada käyttöön siinä tilanteessa, kun yhdenvertaisuuskysymys rokotetarjonnan kohdalla on de jure ratkaistu (de facto ei riitä), eli joskus loka-marraskuussa. Onko passille siinä kohtaa mitään tarvetta, on sitten toinen oleellinen kysymys. Ennen sitä ei ole mahdollinen mitenkään päin.

 

[Fat Cat]

Eiköhän samaan hengenvetoon voisi ottaa käyttöön vaikka "hyvinvointipassi" tai "raittiuspassi", kun kerran tällaiselle kontrollointilinjalle ollaan kovaa vauhtia lähdössä?

Raittiuspassinhan joudut nytkin jo liikenteessä tarvittaessa poliisille esittämään, se tapahtuu vain puhalluksen kautta.

Hirveän tarkkoja yksityisyydestään jengi on, varsinkin kun miettii miten paljon esim. internetiä käytetään.

 

[Hagi]

Itse ihmettelen, miksi tarvitaan koronapassi. Riskiryhmät ovat nyt käsittääkseni täysin rokotettu. Samoin on käynyt ilmi, että myös rokotetut saavat tartuntoja ja levittävät tautia eteenpäin. Mihin tarkoitukseen ja miksi rokotepassia tarvitaan Suomessa?

Aiemmin kerrottiin, että kun riskiryhmät ovat rokotettu, niin yhteiskunta avataan. Otetaanko samanlainen rokotepassi käyttöön myös muiden tautien osalta?

 

[iibor]

En ole vielä nähnyt lihavuuden kuormittavan teho-osastoja niin paljon, että hoitohenkilökunta ja hengityskoneet loppuvat kesken.

Milloin Suomessa on tällainen tilanne ollut?

 

[topdog]

Itse ihmettelen, miksi tarvitaan koronapassi. Riskiryhmät ovat nyt käsittääkseni täysin rokotettu. Samoin on käynyt ilmi, että myös rokotetut saavat tartuntoja ja levittävät tautia eteenpäin. Mihin tarkoitukseen ja miksi rokotepassia tarvitaan Suomessa?

Aiemmin kerrottiin, että kun riskiryhmät ovat rokotettu, niin yhteiskunta avataan. Otetaanko samanlainen rokotepassi käyttöön myös muiden tautien osalta?

ei tämmöisestä passista mitään hyötyä ole. Ensimmäinen iso tapahtuma passilla ja kun sen jälkeen ilmenee tartuntoja alkaa lynkkaus netissä että pitikö päästä taas kuuntelemaan musiikkia. Miksi ei voi olla vaan kotona.

 

[Lätty-ylämummo]

Siinä Ylen jutussa esitetään nimenomaan varsin paljon oikeudellisia ongelmia. Toki ne voivat olla ratkaistavissa, mutta juuri siksi HE pitäisi olla tänään, jos sellaista aiotaan saada käyttöön siinä tilanteessa, kun yhdenvertaisuuskysymys rokotetarjonnan kohdalla on de jure ratkaistu (de facto ei riitä), eli joskus loka-marraskuussa. Onko passille siinä kohtaa mitään tarvetta, on sitten toinen oleellinen kysymys. Ennen sitä ei ole mahdollinen mitenkään päin.

Tästä ollaan samaa mieltä. Jos baarien ja yleisötapahtumien sisäänpääsyyn juuri nyt edellytettäisiin rokotepassia, niin kovin seniorivoittoiseksi asiakaskunta muuttuisi. Ja eteenpäin joka ikinen rokotus tekee passista taas tarpeettomamman. Ainoa hyvä puoli passissa olisi, että se saattaisi auttaa rokotekattavuuden nostossa rohkaisemalla puolipakolla empijöitä piikille. Ja se on taas hieman kiusallinen kytkentä vapaaehtoisuuden näkökulmasta.

Olen varma siitä, että jos ensi vkl pamahtaisi paareihin-rokotepassi sisäänpääsy, niin täällä palsta täyttisi lukuisista kiukkuisista nillityksistä siitä, miten voidaan moista paskapassia vaatia, kun rokotusta ei vaan saa.

 

[Center#30]

En ole vielä nähnyt lihavuuden kuormittavan teho-osastoja niin paljon, että hoitohenkilökunta ja hengityskoneet loppuvat kesken.

Minä en ole nähnyt koronan kuormittavan teho-osastoja niin paljon, että hoitohenkilökunta ja hengityskoneet loppuvat kesken. Ei ole ollut edes lähellä.

 

[Andy]

Minä en ole nähnyt koronan kuormittavan teho-osastoja niin paljon, että hoitohenkilökunta ja hengityskoneet loppuvat kesken. Ei ole ollut edes lähellä.

Rautalankaa: koronalla on siihen mahdollisuus, liikalihavuudella ei. Siksi näitä kahta ei pitäisi rinnastaa millään tapaa toisiinsa.

 

[nataS]

Sanoisin, että jos rokotepassi otettaisiin käyttöön edellytyksenä tiettyjen palveluiden käyttöön, niin kyllä se olisi loppuhuipentuma kaikelle paskalle, mitä nuoret ovat tämän koronasekoilun takia joutuneet kärsimään. Ensin laitetaan oppilaitokset etäopetukseen ja harrastukset tauolle, että voitaisiin suojella iäkkäämpiä ihmisiä. Sitten kun nämä iäkkäämmät on rokotettu, niin estetään palveluiden käyttö niiltä, joita ei ole kahdesti rokotettu. Nuoret eivät ole ikänsä takia voineet saada kahta rokotetta, joten heiltä kaikki nuo palvelut sulkeutuvat.

Oma mielipiteeni on, että kaikki rajoitukset pois heti. Rokotuskattavuus on taudin riskiryhmissä niin hyvä, että rajoituksille ei ole enää tarvetta. Ne joita tartunnat pelottaa, hoitakoot itse oman suojautumisen kuntoon tai jumittakoot eristyksissä kotonaan.

Itse olen noin viisikymppinen, joten oman elämäni kannalta ajatellen asialla ei ole sen suurempaa väliä. Joku raja kuitenkin täytyy kuitenkin olla, miten nuoria kohdellaan. Rajoituksia nuorille ollut nyt jo aivan liikaa eikä lisää tarvita.