Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 208 359
  • 81 140

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tiedä miksi kysymys on mikkihiiri-kysymys mutta jos on niin on. Olet oikeassa että tällä hetkellä rajoituksia tehdään tartuntaluvun perusteella mutta ymmärtääkseni sekä täällä palstalla että ihan päättäjien toimesta julkisuudessa on ihan ääneen pohdittu että onko se oikea määre. Yhtenä uutena mittatikkuna on mainittu sairaalassaolijat. Niinpä siihen todennäköisesti tulee rajaksi joku luku.

Viime aikoina on linjana tuntunut olevan se, että kun toinen rokotekierros on edennyt kattavasti työikäisiin, sairastuneiden määrä ei ole enää millään tavalla relevantti mittari. Sen jälkeen tullaan hyvin todennäköisesti myös rajoitukset purkamaan kokonaan, ja niitä palautetaan vain, jos paljastuu jotain todella yllättävää ja uhkaavaa. Ja tuokin on mielestäni lähinnä teoreettinen skenaario, jonka aiheuttajana joku "supervariantti" tai rokotesuojan yllättävä hiipuminen voisivat tulla kyseeseen...

Oma veikkaukseni on, että rajoitusten purkaminen tapahtuu joskus syyskuun puoliväliin ja lokakuun puolivälin välisenä aikana, ja kallistuisin itse syyskuun loppupuolelle arviossani.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
.
Viime aikoina on linjana tuntunut olevan se, että kun toinen rokotekierros on edennyt kattavasti työikäisiin, sairastuneiden määrä ei ole enää millään tavalla relevantti mittari. Sen jälkeen tullaan hyvin todennäköisesti myös rajoitukset purkamaan kokonaan, ja niitä palautetaan vain, jos paljastuu jotain todella yllättävää ja uhkaavaa. Ja tuokin on mielestäni lähinnä teoreettinen skenaario, jonka aiheuttajana joku "supervariantti" tai rokotesuojan yllättävä hiipuminen voisivat tulla kyseeseen...

Oma veikkaukseni on, että rajoitusten purkaminen tapahtuu joskus syyskuun puoliväliin ja lokakuun puolivälin välisenä aikana, ja kallistuisin itse syyskuun loppupuolelle arviossani.
Tuo on selkeästi se suunta mihin ollaan menossa. Itse uskon että poliittisten päättäjien kantti ei kestä suoraan kaikkien rajoitusten purkamista, ellei koronaa oteta pois sieltä yleisvaarallisten tautien listalta. Siinä tapauksessa mennään ehkä jonkun välimalliratkaisun kautta. Itse näen rajoitusten poistamisen siinä vaiheessa kun rokotukset ovat edenneet kattavasti tarpeellisena, koska riskien minimoimiseksi kaikki voitava on silloin tehty. Mikäli uutiset maailmalta pitävät paikkansa että deltavariantti "palaa loppuun" nopeasti eikä uusia ärhäkkäitä variantteja löydy, voinemme syksyllä (tai alkutalvella) siirtyä elämään ilman mitään rajoituksia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikäli uutiset maailmalta pitävät paikkansa että deltavariantti "palaa loppuun" nopeasti eikä uusia ärhäkkäitä variantteja löydy, voinemme syksyllä (tai alkutalvella) siirtyä elämään ilman mitään rajoituksia.

Onko tällaisesta jotain uutista oikeasti olemassa, vai onko kyse vain näistä spekulaatioista mm. Iso-Britannian viime aikojen kehityksestä?
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viime aikoina on linjana tuntunut olevan se, että kun toinen rokotekierros on edennyt kattavasti työikäisiin, sairastuneiden määrä ei ole enää millään tavalla relevantti mittari. Sen jälkeen tullaan hyvin todennäköisesti myös rajoitukset purkamaan kokonaan, ja niitä palautetaan vain, jos paljastuu jotain todella yllättävää ja uhkaavaa.
Odotas vain niin seuravaksi vaditaan riittävä rokotekattavuus myös lapsille->lockdown.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Odotas vain niin seuravaksi vaditaan riittävä rokotekattavuus myös lapsille->lockdown.

Ymmärrän, että tilanne turhauttaa, ja maalitolppien siirtelyä on helppo nähdä, jos halutaan jättää huomioimatta se, että virus muuttuu, ja sitä myöten myös toimien ja tavoitteiden pitää muuttua. Mutta vaikka kommenttisi taitaa olla kieli poskessa heitetty, niin eipä kyllä mitään tuollaiseen viittaavaa ole ilmassa. :)
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ymmärrän, että tilanne turhauttaa, ja maalitolppien siirtelyä on helppo nähdä, jos halutaan jättää huomioimatta se, että virus muuttuu, ja sitä myöten myös toimien ja tavoitteiden pitää muuttua. Mutta vaikka kommenttisi taitaa olla kieli poskessa heitetty, niin eipä kyllä mitään tuollaiseen viittaavaa ole ilmassa. :)
Siinä on sellaista lievää kieliposkisuutta mutta myös vakavuutta.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Onko tällaisesta jotain uutista oikeasti olemassa, vai onko kyse vain näistä spekulaatioista mm. Iso-Britannian viime aikojen kehityksestä?
Noita spekulaatioita tarkoitin. En ole nähnyt mitään oikeaa tietoa asiasta. Itse asiassa juuri nyt spekuloivat brittien tartuntamäärän laskun olevan väliaikaista koska avautumisen vaikutus näkyy viiveellä. Aika näyttää, I guess.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noita spekulaatioita tarkoitin. En ole nähnyt mitään oikeaa tietoa asiasta. Itse asiassa juuri nyt spekuloivat brittien tartuntamäärän laskun olevan väliaikaista koska avautumisen vaikutus näkyy viiveellä. Aika näyttää, I guess.

Vähän veikkaan, että hiipuminen tapahtuu sitten, kun viruksella ei ole enää keinoja levitä populaatiossa. Se tapahtuu joko laumasuojan, sairastamalla saadun immuniteetin, rajoitusten tai ihmisten oma-aloitteisen suojautumisen kautta. Tai näiden yhdistelmänä. Ja toki tuo on niin, että todellisuudessa tuossa ei pidä tarkastella yhtä valtiota yhtenä homogeenisena kokonaisuutena, vaan pienempien kokonaisuuksien summina. Ja huomioida jotenkin alueiden välinen vuorovaikutus.

Niin, itse en usko rajoituksiin tai oma-aloitteiseen suojautumiseen tienä ulos pandemiasta. Ne ovat vain keinoja ostaa lisää aikaa rokotuksiin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Niin. Onkos tuo nyt mikään ihme kun meitä kansalaisia on nyt puolitoista vuotta peloiteltu, rajoiteltu ja kiristelty, eikä loppua näy. Ei vaikka kaiken loogisuuden mukaan nyt voisi jo alkaa elää vapaammin.

Itse asiassa ihmettelen ettei psykoosin oireita näyttäydy enemmän ja avoimemmin. Nythän on tilanne se, että osa näkee ja osa ei, lähi- ja tuttavapiiristä riippuen.

Pitkälti samaa mieltä. Tekisin kuitenkin erotuksen some- ja mediailmapiirin ja reaalimaailman välillä. Paniikki ja mielenterveyden heikentymistä esiintyy netissä ja medioissa, kun taas reaalimaailmassa ihmiset pyrkivät elämään mahdollisimman normaalisti, joskin mm. maskit ja käsidesi mukana. Näyttävät iloisilta ja nauttivat kesästä.
 
F

Flonaldo

Ei Deltassa ole kyllä mitään sellaista ominaisuutta, millä se jotenkin polttaisi itsensä loppuun. Enemmän kyse on muutoksista ihmisten käyttäytymisessä. Tässä artikkelissa hyvin perataan tilannetta perustasolla läpi.


Tartuntojen kasvuvauhti (mutta ei tartuntojen kasvu) oli jo selvässä laskussa, kun EM-finaali tuotti valtavan hetkellisen piikin ylöspäin. Kun tartunnat ponnahtivat ylös, karanteenissa olevien ihmisten määrä teki saman. Samanaikaisesti Englannissa koulut loppuivat viime viikolla ja jengillä lomareissut mielessä. Karanteenissa olevien lisäksi siis todella iso joukko ihmisiä oma-aloitteisesti rajasi kontaktejaan. Osa sen takia, että suuret tartuntaluvut saavat välttämään koronaa, osa siksi etteivät joudu karanteeniin juuri loman alkuun.

Sen lisäksi, että UK:ssa on erittäin korkea rokotusaste, nyt jo myös kahdella annoksella, on siellä myös korkea tartunta-aste. Varsinkin nuoremmissa ikäryhmissä pelkkä rokotuskattavuus ei kuvaa immuunisuojan määrää väestössä, vaan siellä on tilanteen kannalta ihan merkityksellisiä prosenttilukuja taudin sairastanut.

Muista esimerkeistä taas vaikkapa Hollannissa vedettiin hyvin nopeasti hätäjarrusta. Ei se pelkkä yökerhojen uudelleen sulkeminen tartuntojen pystysuoraa kasvua taittanut, vaan sielläkin aistisin ennemmin sellaisen kollektiivisen "eihän tämä ollutkaan ohi ja nythän menee vituiksi vauhdilla" reaktion, mikä sai kontaktimäärät nopeasti alas.
 

Hexa

Jäsen
Yhteiskunta auki nyt kokonaan ja tilanteen mukaan sitten vaikka alkuun rokotus- ja testipassin turvin siten, että testaaminen tehdään äärimmäisen helpoksi.
Ja oikeastaanhan Omakanta missä näkyy muutkin terveystiedot, toimii tällä hetkellä rokotepassina. Ehkä ei kuitenkaan edes tarvita erillistä rokotuspassia. Omakantaa mainostetaan ainakin tällä hetkellä koronatodistuksena. Siellä näkyy myös testit ja sairastettu korona.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
UK:ssahan on tilanne sukulaiseni mukaan sellainen, että kotona tehtäviä pikatestejä voi tilata ilmaiseksi. Mistään määrärajoituksista hän ei maininnut. Tämä tietysti maksaa valtiolle, mutta tuskin tätä testaamisen riemua moni harrastaa vain huvin ja urheilun vuoksi. Ehkä Suomessakin voitaisi harkita vastaavaa?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tartuntojen kasvuvauhti (mutta ei tartuntojen kasvu) oli jo selvässä laskussa, kun EM-finaali tuotti valtavan hetkellisen piikin ylöspäin. Kun tartunnat ponnahtivat ylös, karanteenissa olevien ihmisten määrä teki saman. Samanaikaisesti Englannissa koulut loppuivat viime viikolla ja jengillä lomareissut mielessä. Karanteenissa olevien lisäksi siis todella iso joukko ihmisiä oma-aloitteisesti rajasi kontaktejaan. Osa sen takia, että suuret tartuntaluvut saavat välttämään koronaa, osa siksi etteivät joudu karanteeniin juuri loman alkuun.

Tuo kasvuvauhdin muutos näkyy hyvin tartuntakäyrissäkin. Itse olen arvioinut kahden viikon trendin perusteella, että tartuntaluku oli jonkin aikaa ennen EM-finaalia noin 1.25, mistä se laski noin 1.2:n pintaan. Sen jälkeen seurasi tuo pomppu, mutta nyt tuo on hiipunut 1.1 pintaan, ja laskee jyrkästi. Viikkotasolla mitattuna R-luku on jo painunut alle yhden. Pieneltä kuulostavia eroja, mutta hyvinkin selviä pidemmän päälle.

Ranskassa R-luku on taas viime päivinä noussut kivasti, ja se on arvioinut mukaan jopa 1.5, mikä on kahden viikon keskiarvolla todella paljon.

Belgian ja Ranskan tartuntojen kasvuvauhdin trendi on ollut hämmästyttävän hyvin linjassa viime syksystä alkaen. Nyt tuossa on tapahtunut merkittävä muutos, kun Ranska kiihdyttänyt oikein kunnolla ylöspäin. Belgiassa kasvu on paljon maltillisempaa, ja hidastumassa.
 
F

Flonaldo

UK:ssahan on tilanne sukulaiseni mukaan sellainen, että kotona tehtäviä pikatestejä voi tilata ilmaiseksi. Mistään määrärajoituksista hän ei maininnut. Tämä tietysti maksaa valtiolle, mutta tuskin tätä testaamisen riemua moni harrastaa vain huvin ja urheilun vuoksi. Ehkä Suomessakin voitaisi harkita vastaavaa?
Niitä voi tilata himaan vaikka joka päivä paketin, tai hakea mistä tahansa apteekista, kirjastosta, kunnan toimipisteestä. Kiinassa valmistettujen pakettien kustannus luokkaa olematon, enemmän rahaa varmasti menee koko prosessin organisoimiseen ja logistiikkaan.

Englannin kouluissa oli tässä koko kevät-/kesälukukauden voimassa suositus, että jokainen penska testataan kaksi kertaa viikossa kotona. Samoin moni vähänkin kriittisemmällä alalla toimiva yritys on testauttanut työntekijöitään noilla säännöllisesti, kuten myös vaikka teatterit yms.

Kuitenkin tuntuu, että tuon projektin aika alkaa olla vähän jo ohi. Suomessa nyt alkavat olla illat jo pimeitä ennen kuin tuollaista aikaiseksi saataisiin... Toisaalta varmasti sille olisi käyttöä juuri koululaisille, opiskelijoille ja erityisesti niillä raksoilla ja konepajoilla, missä erityisen paljon ulkomaisia työntekijöitä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Varsinais-Suomessa pohditaan siirtymistä leviämisvaiheeseen ja sairaalahoidossa 7 henkilöä sekä teholla 0 henkilötä.
Onneksi Rintala juuri totesi, että sairaalahoitoakin pidetään tärkeänä kriteerinä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Varsinais-suomessa pohditaan jo ylen koronauutisten mukaan leviämisvaiheesee siirtymistä.

Rintala pitää kuitenkin tärkeänä kriteerinä sairaalahoidon kuormitusta, joko ei tällähetkellä kohoa. Mutta hyvä että rintalakin tunnustaa, että sairaalalukuja pitää seurata ennenku siirrytään leviämisvaiheesee.

Toivottavasti pysyy järki ja huomenna ei siirrytä leviämisvaiheesee.


Voivat siirtyä vaikka katastrofivaiheeseen tai mihin tahansa keksittyyn nimeen, mutta suoranaisesti mitään merkitystä niillä ei enää ole. Jos se Rintalan rauhoittaa, varmaan kannattaa ottaa joku vaihe käyttöön.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Musta Rintala pohtii ihan realistisesti tilannetta. Mutta pelottaa, kun Pietilä on tuossa koronaryhmässä puheenjohtajana ja hän oikeen kannattaa rajoitusten lisäyksiä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
UK:ssahan on tilanne sukulaiseni mukaan sellainen, että kotona tehtäviä pikatestejä voi tilata ilmaiseksi. Mistään määrärajoituksista hän ei maininnut. Tämä tietysti maksaa valtiolle, mutta tuskin tätä testaamisen riemua moni harrastaa vain huvin ja urheilun vuoksi. Ehkä Suomessakin voitaisi harkita vastaavaa?

Meilläkin itse tehtäviä pikatestejä saa hakea apteekista sairausvakuutuskortilla tietyn määrän kuukaudessa maksutta. Tuloksen voi rekisteröidä testereissä olevan QR-koodin avulla järjestelmään, jolloin se kelpaa sisäänpääsyyn esim. tapahtumiin, ravintoloihin, ym.

Lisäksi testiasemia on joka toisella nurkalla nykyään. Lähtökohtaisesti tehtävät testit ovat antigeenitestejä, mutta myös PCR-testin tekeminen maksutta on mahdollista.

Eli juuri näin: Se tietenkään ei ole ilmaista hupia valtiolle, mutta selvästi edullisempaa ja inhimillisesti kestävämpää, kuin yhteiskunnallisen toimeliaisuuden estäminen tai voimakas rajoittaminen määräämättömäksi ajaksi.


Edit. @Flonaldo lla erinomainen pointti. Tuon käyttöönottaminen olisi varmaankin sen luokan projekti, että homma voi olla hyvinkin muilla tavoin taputeltu tai taputeltavissa ennen, kuin homma toimisi. Kaikesta huolimatta on hyvin outoa, ettei tämmöisestä ole tosissaan edes käyty keskustelua, kun suuressa osassa Eurooppaa se on nähty jo pitkään ratkaisun avaimena.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Vähän vielä tsempataan. Sukupolvia yhdistävä kokemus. Rintala ja Mäkijärvi, nyt tekoja.

Suomi leviämisvaiheeseen ja rajoitusleka käyttöön.




Tuo "sairastuneita päästettiin rajan yli Suomeen" -ininäkin voitaisiin lopettaa.

Totta helvetissä päästetään ihmisiä maahan, koska Suomi ei ole Pohjois-Korea, Kiina tai muu kommunistidiktatuuri, kleptokratia tai poliisivaltio.

Sisäisiä rajoituksia vastaan argumentointi "rajat kiinni" -kärjellä on ristiriidassa itsensä kanssa. Molemmat - yhteiskunnan sulkeminen sisäisesti ja vapaan liikkuvuuden rajoittaminen - ovat toimenpiteitä, joista vaarallisen nopeasti muodostuu rikoksia demokratiaa ja vapaata yhteiskuntaa vastaan.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Todella jännä tuo Iso-Britannian tilanne. Tartuntamäärät ovat nyt lähteneet ihan samanlaiseen todella jyrkkään laskuun kuin edellisessäkin aallossa. Eiköhän lasku tuosta tasaannu. Omituista olisi, jos tuosta paineltaisiin pohjille, kun mitään rajoituksia ei enää ole.
UK:n tilanne vaikuttaa todella lupaavalta. Jalkapallon EM finaalista on jo 2vko ja 1vko sitten maa poisti rajoitukset. Pahimmissa skenaarioissa visioitiin reilusti uusia tartunta ennätyksiä näille paikkeille, mutta nyt ollaan menossa täysin eri suuntaan. Tartunnoille tuntuisi löytyneen jonkunlainen jarru UK:ssa, mutta mistä syystä? Heinäkuussa testausmäärät ovat olleet koko ajan hyvin tasaisella tasolla, joten siitä ei laskun pitäisi johtua. Rokotettujenkin piti myös levittää virusta jollain tasolla, mutta sekään ei tunnu nyt virukselle ja uusille varianteille riittävän?

Ei tässä oikein muuta selitystä keksi, että viruksen elintila UK:ssa on käymässä kriittisen pieneksi. Olisiko käsillä sittenkin todisteita paljon kritisoidun "laumasuojan" toimimisesta? Vaikka rokotetut voivat saada tartunnan ja levittää sitä, niin ne eivät ole enää kovin hyviä isäntiä virukselle, koska ne myös paranevat nopeammin ja tartuntaketjut usein katkeavat paljon helpommin? Rokotettujen lisäksi UK:ssa jopa kymmenet miljoonat ovat jo sairastaneet Koronan ja saaneet sitä kautta myös jonkulaisen luonnollisen vasteen virusta vastaan. Lienee siis mahdollista että todellinen suoja on vielä rokotuslukuja huomattavasti kattavampi? Toinen asia mikä nousee mieleen historian ja Espanjan taudin kautta on viruksen kesto. Espanjantauti ajoittui 1918-1920 ja sen jälkeen virus joutui koville ja ilmeisesti "hävisi" 1920-luvulla. Korona on kestänyt jo vuosia ja kilpajuoksua käydään rokotusten lisäksi myös luonon omilla mekanismeilla. Virus mutatoituu, mutta samoin myös sille kehitty koko ajan luontaista vastetta.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tartuntojen kasvuvauhti (mutta ei tartuntojen kasvu) oli jo selvässä laskussa, kun EM-finaali tuotti valtavan hetkellisen piikin ylöspäin. Kun tartunnat ponnahtivat ylös, karanteenissa olevien ihmisten määrä teki saman. Samanaikaisesti Englannissa koulut loppuivat viime viikolla ja jengillä lomareissut mielessä. Karanteenissa olevien lisäksi siis todella iso joukko ihmisiä oma-aloitteisesti rajasi kontaktejaan. Osa sen takia, että suuret tartuntaluvut saavat välttämään koronaa, osa siksi etteivät joudu karanteeniin juuri loman alkuun.

Jep, tätä todennäköisesti tullaan näkemään tulevaisuudessa aika paljon Suomessakin. Eli että mitään rajoituksia ei sinänsä ole päällä, mutta ihmiset rajoittavat itse omaa liikkumistaan ja vaikkapa ravintolakäyntejään, jos tietävät, että alueella on epidemia päällä.

Meilläkin itse tehtäviä pikatestejä saa hakea apteekista sairausvakuutuskortilla tietyn määrän kuukaudessa maksutta. Tuloksen voi rekisteröidä testereissä olevan QR-koodin avulla järjestelmään, jolloin se kelpaa sisäänpääsyyn esim. tapahtumiin, ravintoloihin, ym.

Ongelma näissä pikatesteissä on se, ettei tarkkuus ole pcr-testin luokkaa, ja vääriä positiivisiakin tulee. Toinen on sitten se, että jos testi tehdään itse kotona vaikkapa syljestä, niin huijaamisen mahdollisuus on aina olemassa. Käsittääkseni juuri Hollannissa epäiltiin, että juuri tässä viimeaikaisessa yökerhojen keississä olisi jonkinasteista huijaamista tapahtunut.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Arvelen että huomenna tai keskiviikkona on 650 tartuntaa ja hallitus Kiuruineen aktivoituu hätäistuntoon. Sairaalassaolijat pysyy samoissa joten festivaalit saa jatkua.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ongelma näissä pikatesteissä on se, ettei tarkkuus ole pcr-testin luokkaa, ja vääriä positiivisiakin tulee. Toinen on sitten se, että jos testi tehdään itse kotona vaikkapa syljestä, niin huijaamisen mahdollisuus on aina olemassa. Käsittääkseni juuri Hollannissa epäiltiin, että juuri tässä viimeaikaisessa yökerhojen keississä olisi jonkinasteista huijaamista tapahtunut.

Näinhän se on, mutta meidän on voitava pohjimmiltaan luottaa kahteen asiaan:

1) Siihen, että suurin osa ihmisistä toimii oikein ja yhteiksunnan demokraattisesti asettamia säädöksiä kunnioittaen.

ja

2) Siihen, että suurin osa ihmisistä pystyy arvioimaan riskit omalta kohdaltaan ja päättämään omista tekemisistään.

Näin toimitaan työpaikoissa, harrastuksissa, liikenteessä, ruokakaupassa, pankissa, kaupanteossa, lääkärillä asioidessa, parturi-kampaamossa, baarissa, festareilla, futismatsissa... kaikkialla. Itse asiassa meidän koko yhteiskuntamme toimivuus perustuu luottamukseen näissä kahdessa asiassa. Toinen vaihtoehto on olla luottamatta yksilöön, jolloin lähtökohta on se, että valtiokoneisto tietää parhaiten, mikä on yksilölle parasta. Tästä lähtökohdasta voidaan perustella valvontayhteiskunta ja jopa poliisivaltio.

Aina kaikki eivät toimi asetetun luottamuksen mukaan. Joskus rattijuoppo aiheuttaa liikenneonnettomuuden, jossa kärsii täysin sivullisia ihmisiä. Joskus joltakin huijataan rahat kiinteistökaupoissa tai uhkapeleissä. Paljon tapahtuu ikäviä asioita. Mutta riittävän moni toimii riittävän rehellisesti, ja riittävän moni pystyy riittävällä tasolla arvioimaan, mikä on itselle parhaaksi. Siksi avoimet yhteiskunnat ovat osoittaneet voivansa kehittyä kaikista elinkelpoisimmiksi.

Kyllä tässä on jo jonkin aikaa ollut kyse paljon laajemmista asioista, kuin viruksesta ja sen aiheuttamasta taudista.
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Melkoista ruuhkaa ainakin Helsingissä ja Turussa.






Turun terveysasemien ajanvaraus, koronaneuvontapuhelin ja koronarokotuspuhelin ovat ruuhkautuneet pahoin. Puhelimiin kannattaa soittaa vain kiireellisissä tapauksissa ja mahdollisuuksien mukaan suosia Omaolo-palvelua ja sähköistä ajanvarausta eTerveyspalveluiden kautta

Helsingissä nuoria on kehotettu ottamaan itse yhteyttä altistuneisiin tartunnanjäljityksen nopeuttamiseksi, sillä virukselle altistuneiden kartoittamisessa voi mennä nykyisin jopa yli viikon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös