Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 093
  • 81 180

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos jotain niin nimenomaan testaamisella paikkoja auki. Rajoitusten vaikutus on olematon kun tartunnat ovat nuorilla eli pikatestejä, joiden avulla pääsee baareihin yms.
Jos tämä ei ole mahdollista mitä tekisit?
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Onko nyt siis vieläkään määritelty, että mitkä on ne kipupisteet, joiden mukaan rajoituksia tulee asettaa? Kuinka paljon sairaanhoidon ja tehohoidon kapasiteettia on siis käytettävissä koronaa sairastavien henkilöiden hoitamiseen, ja milloin tämä kapasiteetti uhkaa täyttyä? Millaiset skenaariolaskelmat asiasta on esimerkiksi HUS:n, TAYS:n tai THL:n toimesta esitetty?

Eikö parametrit nyt pitäisi luoda ensin, jotta tiedetään mikä koronatilanteen seuraamisen näkökulmasta on relevanttia. Tuntuu, että nykyisellään vaan pyöritetään tartuntalukuja, sairaalahoidossa ja tehohoidossa olevien määriä, ilman, että kukaan tietää mitä tässä edes seurataan. Vähän sama kuin tietäisi pelin olevan 17-8, mutta ei sitä, että seurataanko tässä dartsia, koripalloa, pesäpalloa vai maahockeyta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
THL:n viikoittaisen tilannekuvapäivityksen mukaan Suomessa ei ole tullut yhtään koronakuolemaa edellisen viikon aikana. Edellisen kerran vastaava tilanne oli mielestäni lokakuun alussa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kymenlaaksoon siis pilkku 24.00 vaikka tartunnat ovat laskussa. Mutta asiantuntijat ovatkin huolissaan mahdollisista jatkotartunnoista ja sen takia yökerhot kiinni, just in case....

" Luvut ovat kääntyneet maltilliseen laskuun, mutta ravintola- ja tapahtuma-altistumisten myötä Kymsote on huolissaan niistä poikivista jatkotartunnoista. "
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Ollaanko muuten kuinka hyvin vielä aikataulussa exit-strategian suhteen?

Hyvin ollaan aikataulussa, mitä nyt maali siirtyy kokoajan eteenpäin. Ja aikataulujahan voi aina tehdä uusia, jos näyttää siltä, että alkuperäinen ei toteudu. Kyllä se maaliviiva tulee vastaan joskus (tai sitten ei).
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tutkailin tuota tapausten ikäjakauman muuttumista Koronakartan tietojen pohjalta.

Viimeisen kahden viikon aikana olleet tartunnat jakautuvat seuraavasti. Suluissa viikko sitten kerrottu vastaava luku:

- Alle 20-vuotiaat: 28.3% (26.3%)
- Alle 30-vuotiaat: 62.3% (60.5%)
- Alle 40-vuotiaat: 76.7% (74.4%)
- Yli 60-vuotiaat: 4.1% (5.0%)
- Yli 70-vuotiaat: 1.0% (1.7%)

Jos verrataan nyt kahden viikon aikana sairastuneiden määriä vastaavaan lukuun viikko takaperin, niin suurinta kasvu on ollut yli 80-vuotiailla (+112.5%), mutta määrät ovat hyvin pieniä, jolloin yksittäinen rypäs selittää helposti tällaista. 70-79-vuotiailla oli taas isoin pudotus (-40.9%), mutta tähän samat kommentit.

Muuten kasvua tuli kautta linjan:
- 0-9v: +26.9%
-10-19v: +47.4%
-20-29v: +32.1%
-30-39v: +37.5%
-40-49v: +27.5%
-50-59v: +18.5%
-60-69v: +21.9%
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eiköhän se juna mennyt jo. Kohta laitetaan uudet tavoitteet ja aloitetaan alusta jälleen.

Aika pitkään mentiin 70% rokotuskattavuus päätavoitteena, mutta sitten sen lähestyessä sekin muutettiin, koska "se ei ole validi". Viime viikolla ainakin Nohynek väläytti minimivaatimuksen olevan vähintään 90% ja siihen tuskin tullaan pääsemään.

Parhaimmillaan tästä tulee nyt kunnon ikiliikkuja. Eikös jonkun arvion mukaan ensimmäiset rokotukset ala menettää kohta tehoaan, kun ne luovat suojan vain määräajaksi. Sitten kun nuoret aikuiset ovat tuplarokotettu niin eiköhän sitte maalailla uhkakuvia kuinka pahimmat riskiryhmät ovat puilla paljailla, kun rokote ei välttämättä enää suojaa.

Itseäni kummastuttaa tämä lähes tyhjästä noussut longcovid-hype ja siihen liittyvä panikointi. Todennäköisesti tämä tarkoittaa sitä, että jossain on kyllästytty odottamaan sitä deltavariantin aiheuttamaa kuolemanaaltoa, kun sitä on ainakin kolme kuukautta odoteltu ja pidetty täysin varmana.

Tästä saatiin nyt lomakauden loppusuoralle hyvää täytettä uutisointiin. Elokuun alkupuolella touhu ruokkii taas itse itseään. Koulut jatkuu ja palataan työpaikoille. Sitten taas Ilkan johdolla mallinnetaan kuinka opetusministeriö ja työnantajaliitot uhraavat meidät kaikki. Se on vain ajankysymys milloin on oma vuoro.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tuppurainen vahvistaa, että valtioneuvosto tulee torstaina päättämään ravintolarajoitusten muutoksista niillä alueilla, jotka ovat itse kertoneet olevansa viruksen kiihtymisvaiheessa.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika pitkään mentiin 70% rokotuskattavuus päätavoitteena, mutta sitten sen lähestyessä sekin muutettiin, koska "se ei ole validi". Viime viikolla ainakin Nohynek väläytti minimivaatimuksen olevan vähintään 90% ja siihen tuskin tullaan pääsemään.

Jos laumasuojaa miettii, niin tuolle nostolle on vankat perusteet, kun mietitään alkuperäistä Wuhanin villivirusta ja Delta-varianttia. On jopa maallikolle suhteellisen helppo tehtävä laskea, missä laumasuoja suunnilleen menee, kun käyttää noita THL:n kertomia rokotteiden tehokkuuksia sekä virusvarianttien perustartuttavuuslukuja.

Tässä kohtaa muutos johtui ihan olosuhteiden muutoksesta. Ja uskon, että tämän ymmärtää jokainen. Monta muuta päätöstä onkin sitten vaikeammin perusteltavissa.

Ja minusta nyt pitäisi vain pohtia, että unohdetaan tavoitteista tuo laumasuoja rokottamalla. Rokotteiden ottaminen kannattaa edelleen, ja oikeastaan nyt vain entistä suuremmalla syyllä, koska nyt ei voi laskea sen varaan, että "muut ottavat". Laumasuojaa rokottamalla ei tule, ja jos laumasuoja saavutetaan, se saavutetaan rokotusten ja sairastamisten yhdistelmällä. On oma valinta, että kumman noista valitsee. Saattaa toki olla myös niin, että ainoa, mistä pitää valita, on se, että sairastuuko koronaan rokottamattomana tai rokotettuna...
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eihän meidän rokotuskattavuus ole lähelläkään sitä mitä se esim. Briteissä on, joten en ymmärrä alkuunkaan miksi tämmöisiä vertauksia edes heitellään niin usein. Sitten kun meilläkin aletaan olemaan edes lähellä 50% kattavuutta kahden piikin osalta, voidaan tätä keskustelua käydä, mutta juuri nyt rokotuskattavuus ei siellä vielä ole.
Sinänsä olet ihan oikeassa tuosta rokotekattavuudesta. Hyvä toisaalta muistaa, että täällä on tykitetty hihaan aika paljon Pfizeriä, joka antaa jo ensimmäisen piikin osalta yli 90 prosentin suojan vakavampaa tautimuotoa vastaan. Britanniassa on tainnut tuo Astra olla se käytetyin ja sen kohdalla ensimmäisen piikin teho noin 70 prosenttia.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Positiivista signaalia Vapaavuorelta.


Myös Helsingin pormestari Jan Vapaavuori on huolissaan koronatapausten määrän lisääntymisestä, mutta pitää hyvänä sitä, että sairaalahoitoa vaativat tapaukset eivät ole lisääntyneet.

Vapaavuori ei pidä ravintolarajoituksia lukuun ottamatta muiden rajoitusten käyttöönottoa tai rajoitusten kiristämistä Helsingissä hyvänä vaihtoehtona juuri nyt.

– Vaikeaa tässä on se, että suurin osa tartunnoista tulee tällä hetkellä nuorille aikuisille. On hyvin vaikeaa keksiä sellaisia rajoitustoimia, jotka kohdistuisivat tehokkaasti juuri heihin. En lähtisi tässä vaiheessa tiukentamaan rajoituksia, koska en usko, että on löydettävissä sellaisia rajoituksia, jotka tehoaisivat, Vapaavuori sanoo.

Rajoitusten sijaan Vapaavuori kannustaa nuoria ottamaan rokotukset ja kaikkia kansalaisia noudattamaan turvaohjeita kuten turvaväleistä huolehtimista.



 

Hexa

Jäsen
Aika pitkään mentiin 70% rokotuskattavuus päätavoitteena, mutta sitten sen lähestyessä sekin muutettiin, koska "se ei ole validi". Viime viikolla ainakin Nohynek väläytti minimivaatimuksen olevan vähintään 90% ja siihen tuskin tullaan pääsemään.

Ainakin toistaiseksi rokotushalukkuus on ollut sen verran laimeata nuoren väestönosan keskuudessa, että ilman rokotuspakkoa siihen ei tulla pääsemään. Rokotevastaisia löytyy myös muista ikäryhmistä sen verran, että siihen ei tulla pääsemään.

Parhaimmillaan tästä tulee nyt kunnon ikiliikkuja. Eikös jonkun arvion mukaan ensimmäiset rokotukset ala menettää kohta tehoaan, kun ne luovat suojan vain määräajaksi. Sitten kun nuoret aikuiset ovat tuplarokotettu niin eiköhän sitte maalailla uhkakuvia kuinka pahimmat riskiryhmät ovat puilla paljailla, kun rokote ei välttämättä enää suojaa.

Itse kommentoin myös jo aiemmin, että kolmas rokotuskierros tullaan lähes varmasti tarvitsemaan ainakin riskiryhmäläisille ja vanhuksille jossain vaihessa. Tartuntamääria ja viruksen käyttäytymistä maailmalla seurataan koko ajan, sekä muiden maiden toimenpiteitä. Jos muissa maissa siihen mennään, niin ei myöskään Suomi ota mitään riskiä sen suhteen.

Ylipäätään, jos virus heittäytyy kovin hankalaksi ja nykyinen rokote ei anna riittävän pitkäkestoista suojaa, niin ainakin riskiryhmät ja vanhukset tulevat saamaan päivitysrokotuksen vuosittain influenssarokotusten tapaan.

Itseäni kummastuttaa tämä lähes tyhjästä noussut longcovid-hype ja siihen liittyvä panikointi. Todennäköisesti tämä tarkoittaa sitä, että jossain on kyllästytty odottamaan sitä deltavariantin aiheuttamaa kuolemanaaltoa, kun sitä on ainakin kolme kuukautta odoteltu ja pidetty täysin varmana.
Niin myös itseäni. Jonkun piirin intressejä tuo uutisointi ja median ruokkima pelko ja peloittelu palvelee. Tuolla voidaan helposti tarvittaessa perustella lisärajoituksia, vaikka tutkimukset eivät olisikaan vielä täysin aukottomia ja luotettavia longcovidin haittavaikutusten suhteen. Sekaan voi heittää sopivasti mutua tieteen nimissä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ainakin toistaiseksi rokotushalukkuus on ollut sen verran laimeata nuoren väestönosan keskuudessa, että ilman rokotuspakkoa siihen ei tulla pääsemään. Rokotevastaisia löytyy myös muista ikäryhmistä sen verran, että siihen ei tulla pääsemään.



Itse kommentoin myös jo aiemmin, että kolmas rokotuskierros tullaan lähes varmasti tarvitsemaan ainakin riskiryhmäläisille ja vanhuksille jossain vaihessa. Tartuntamääria ja viruksen käyttäytymistä maailmalla seurataan koko ajan, sekä muiden maiden toimenpiteitä. Jos muissa maissa siihen mennään, niin ei myöskään Suomi ota mitään riskiä sen suhteen.

Ylipäätään, jos virus heittäytyy kovin hankalaksi ja nykyinen rokote ei anna riittävän pitkäkestoista suojaa, niin ainakin riskiryhmät ja vanhukset tulevat saamaan päivitysrokotuksen vuosittain influenssarokotusten tapaan.


Niin myös itseäni. Jonkun piirin intressejä tuo uutisointi ja median ruokkima pelko ja peloittelu palvelee. Tuolla voidaan helposti tarvittaessa perustella lisärajoituksia, vaikka tutkimukset eivät olisikaan vielä täysin aukottomia ja luotettavia longcovidin haittavaikutusten suhteen. Sekaan voi heittää sopivasti mutua tieteen nimissä.


Missä on muka sanottu, että nuorten rokotehalukkuus on laimeaa.. Kokoajan näissä koronauutisissa korostuu eri maakuntien osalta, että kaikki rokotukset tulee käytetyksi jne. Ja tämä juuri kertoo siitä, että nuoret ovat aktiivisesti ottaneet rokotteita.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jos laitetaan sellainen uhka päälle, että jos ei rokote maistu, niin viedään nuorisolta mökämusiikki- ja jumputuskanavat ja kuulokkeet, sekä ajo-oikeus sähköhärveleihin. Tuollainen totinen paikka luulisi pistävän jo miettimään.
 

Jeffrey

Jäsen
Jos laitetaan sellainen uhka päälle, että jos ei rokote maistu, niin viedään nuorisolta mökämusiikki- ja jumputuskanavat ja kuulokkeet, sekä ajo-oikeus sähköhärveleihin. Tuollainen totinen paikka luulisi pistävän jo miettimään.

Eiköhän riittäisi, että nyt kun koulut kohta alkavat - niin rokotteen saisi koulusta kätevästi eikä tarvitse lähteä sompaamaan mihinkään hankalaan paikkaan ja käyttää lomapäiväänsä siihen. Kannustimena voisivat saada vaikka iltapäivän koulusta vapaaksi "menkää kotiin tarkkailemaan tuleeko jälkioireita".
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Eiköhän riittäisi, että nyt kun koulut kohta alkavat - niin rokotteen saisi koulusta kätevästi eikä tarvitse lähteä sompaamaan mihinkään hankalaan paikkaan ja käyttää lomapäiväänsä siihen. Kannustimena voisivat saada vaikka iltapäivän koulusta vapaaksi "menkää kotiin tarkkailemaan tuleeko jälkioireita".
Itse en lähtisi missään nimessä lähestymään porkkanan avulla, nuorisoa pitä kurmuuttaa ja uhkailla. Palkkioksi sitten käpylehmä, kun on kaksi piikkiä aikanaan ropassa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Missä on muka sanottu, että nuorten rokotehalukkuus on laimeaa.. Kokoajan näissä koronauutisissa korostuu eri maakuntien osalta, että kaikki rokotukset tulee käytetyksi jne. Ja tämä juuri kertoo siitä, että nuoret ovat aktiivisesti ottaneet rokotteita.
Tämä nuorten rokotehaluttomuus ostetaan täällä ja yleisön keskuudessa kritiikittä, vaikkei sitä mikään varmaan tue. Ainoastaan se tilasto, että mitä nuoremmas mennään, sitä vähemmän on rokotettuja. Yllättävää…

Samalla tavoin ostetaan kaikki vastaavat väitteet kritiikittä. Viimeksi se, että nykyinen lehahdus on seurausta vain ja ainoastaan pietarin kisaturisteista. Mutta kun näitä väitteitä tarpeeksi toistetaan, niin niihin aletaan helposti uskoa ja sitten samalla vähän rajoittaa helposti niihin vedoten.

Vapaavuorelta taas kerran viisaita ajatuksia rajoituksista. Edelleen ihmettelen, miten joku poliitikko voi olla jopa kartalla asioista, kun koko suomea johdetaan todella vajaavaisella aivotoiminnalla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
"HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin ylilääkäri Asko Järvinen arvioi, että long covid voisi olla jatkossa yksi peruste rajoitustoimenpiteille.
– Tähän asti rajoituksilla on turvattu myös muiden sairauksien hoitoa, jotta ennen kaikkea erikoissairaanhoito ei kuormittuisi. Nyt, kun rokotukset ovat sen verran pitkällä, ei kuormittumisen riskiä ole enää samoissa määrin. Jos rajoitustoimenpiteitä haluttaisiin jatkaa, niillä täytyisi olla joitakin muita perusteita. Koronan pitkäaikaisoireet on yksi tällainen mahdollinen peruste."


Vielä pari viikkoa jaksetaan.
Ja btw hyvää uutta vuotta 2030! Ihan kohta uskaltaa jo niitä isovanhempia tavata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös