Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 960 124
  • 81 126

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Luulotautisten musta tuntuu-itsediagnoosien perusteella rajoituksia? Toisaalta en olisi yllättynyt.
Järvinen kuulostikin jossain jo fiksulta kun totesi, että paljonkohan nämä tulevat ravintolarajoitukset muka auttavat, kun helsingissä on ne jo, mutta tartunnat ei silti nollassa (sehän tiedetään, että eivät auta lainkaan, mutta positiivista pohdintaa kuitenkin lääkärismieheltä). Mutta sitten heti perään alkaa pohtimaan, että kun rajoituksia kuitenkin halutaan, niin long covid on mitä mainioin perustelu.

Ja onhan tuo jossain laissa vai oliko lain esitöissäkin jo mainittu tuo long covid. Aika epätieteellsiellä mutulla lakeja suomessa säädetään, mutta Marinin hallitushan on tunnettu kivenkovasta lainvalmistelutyöstään.

Eli samaa mieltä, ei yllätä alkuunkaan. Rajoituksia on saatava, mutta kun niitä ei nyt oikein voi millään perustella. Nyt kun tuli joku hieno norjalaistutkimus, jota on suomen medioissa lainattu noin 100 kertaa päivässä, niin siihen voidaankin sitten vedota ja helposti rajoittaa. Ja tuollahan voidaan sitten rajoittaa hamaan tappiin asti. Vaikka rokotteet estävätkin vakavat taudinkuvat, niin pahamaineista long covidia ei. Sehän tulee erityisesti nuorille ja sellaisille, joille korona ei aiheuta vakavia oireita. Rokotteesta huolimatta voit saada tartunnan, ja silloin long covid on lähes väistämätön.

En oikein näe, että ihmiskunnan on järkevää enää jatkaa eloaan maan päällä kun mitään ei ole tehtävissä. Long covid invalidisoi pikkuhiljaa kaikki.
 

Oadie

Jäsen
Vähän sekavaa tämä eri asiantuntijoiden ja johtajien viestintä.
Lainasin vain tämän, koska pätee koko puoleentoista vuoteen.

Asko Järvinen pohdiskeli että onko noilla ravintolarajoituksilla vaikutusta leviämiseen. Taas alkavan helteen aikana nuoret ja vähän vanhemmatkin kokoontuvat, vaikka kuppilat menisivät kuudelta kiinni. Tämä lienee totta.

Salmisella taasen alkanut ehkä hieman yllättäen takki viuhumaan. Kolme P:tä (Paine, Pelko, Paniikki) näköjään häneenkin iskenyt etenkin Paine.

Varsinais-Suomen Esa Rintalan kommentit olen pyrkinyt jättämään lukematta, koska herran taikapussista löytyy vain sulkuvaihtoehtoja.

Vielä kun Long covid on nostettu äkkiä pölyttymästä pöydälle niin lienee mahdollista että saadaan "nauttia" uusista rajoituksista jo kesän aikana. Kyllä on ihmisiä viety taas oikein urakalla ja niitä helvetin tolppia siirretty jo ulos kentän tai koko stadionin alueelta.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Luulotautisten musta tuntuu-itsediagnoosien perusteella rajoituksia? Toisaalta en olisi yllättynyt.
Nää kommentit osaa kyllä vituttaa. Olin sellaisessa 3200m Cooper-kunnossa ennen tautia, joka iski tammikuussa, ja meni kolme kuukautta ennen kuin pystyin pelaamaan yhdeksän reikää kävellen golfia. Puoli vuotta taudin iskemisen jälkeen (eli nyt) on vieläkin ongelmia lähimuistin kanssa. Muita oireita mulla ei onneksi enää juurikaan taida olla, haju- ja makuaistin täydellistä palautumista en ehkä niin vakavana pidä. Iso syy nykyhetken jaksamiselle on ehkä se, että sain (jouduin vaihtaa) vaihdettua töissä huomattavasti vähemmän kuormittavaan tehtävään.

Avovaimoni sen sijaan ei vieläkään pysty tehdä täysiä työtunteja, ei pysty urheilla, ja jokaisen rasittavan (henkisesti tai fyysisesti) urakan jälkeen iskee kova pääkipu, jota ei ennen koronaa ollut.

Meillä molemmilla siis noin puoli vuotta tartunnasta ja itse tauti oli sellainen, että pari päivää oltiin kuumeen kaatamina vuoteenomina ja viikon oli sellainen ärhäkkä flunssa. Ollaan myös ravattu kaikenlaisissa magneeteissa, röntgeneissä sun muissa, mutta missään ei ole havaittu mitään ongelmia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Seurasin Instasta, että melko maineikas fitnessjulkkis Trevor Bachmayer on saanut koronan ja on keuhkokuumeen vuoksi sairaalassa ja ilmeisen huonossa voinnissa. Kyseessä on siis äärimmäisen kovakuntoinen n. 45-vuotias kaveri. Saas nähdä miten toipuu ja jos/kun toivottavasti selviää, niin miten kauan kestää että pääsee kuntoon takaisin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Lainsäädäntö mahdollistaa rajoittamisen, muttei rokotetodistuksen/todistuksen sairastetusta taudista laajamittaisen hyödyntämisen….

Rokotustodistuksen hyödyntäminenhän torppautuu vasemmiston tasa-arvoideologiaan. Kaikilla täytyy olla tasapuolisen kurjaa vaikka vaihtoehtona voisi olla rokotettujen vapaampi elämä. Tämähän näkyy muissakin asioissa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
@haepis Tuntuu vain, että nyt on piikki auki asian suhteen ja long covid on terminä asia, mikä voidaan heittää milloin vain kehiin. Kysytään näin sitten, mikä määrä long covidia on sellainen, jonka kanssa pystytään elämään ja jos ei yhtään, niin miksi meillä ei ole täydellistä lockia, jos tauti tällä hetkellä kulkee nuorisossa ja siellä myös on suurinta riskiä joutua kärsimään lc-oireista?
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
@haepis Tuntuu vain, että nyt on piikki auki asian suhteen ja long covid on terminä asia, mikä voidaan heittää milloin vain kehiin. Kysytään näin sitten, mikä määrä long covidia on sellainen, jonka kanssa pystytään elämään ja jos ei yhtään, niin miksi meillä ei ole täydellistä lockia, jos tauti tällä hetkellä kulkee nuorisossa ja siellä myös on suurinta riskiä joutua kärsimään lc-oireista?
Tuohon en osaa vastata. Tilanne on entistä kinkkisempi, koska ei oikein ole tiedossa, miten rokotukset vaikuttavat pitkittyneisiin oireisiin. Maailma ei voi pysähtyä, mutta jos sairastaneista nuorista useampi kymmenen prosenttia viettää kuukausia saikulla tai voimakkaasti alentuneessa työkunnossa, ollaan aika jännän äärellä.

Oman vastaukseni idea lähti siis aika puhtaasti siitä, että vituttaa lukea tuollaista paskaa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuohon en osaa vastata. Tilanne on entistä kinkkisempi, koska ei oikein ole tiedossa, miten rokotukset vaikuttavat pitkittyneisiin oireisiin. Maailma ei voi pysähtyä, mutta jos sairastaneista nuorista useampi kymmenen prosenttia viettää kuukausia saikulla tai voimakkaasti alentuneessa työkunnossa, ollaan aika jännän äärellä.

Oman vastaukseni idea lähti siis aika puhtaasti siitä, että vituttaa lukea tuollaista paskaa.

Tämä boldattu varmasti olisi jo jossain päin maailmaa havaittu muillakin tavoilla kuin mutu-”tutkimuksilla”.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
TAYS:n oma seuranta rekisteröinyt tällä päivälle 31 tartuntaa. Pirkanmaalla nousu jatkuu. Viime keskiviikkona ilmoitettiin 21 tartunnasta. Eiköhän tänään tule Pirkanmaalle 30-40 tartuntaa, eilisen 91 tartunnan jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Tämä boldattu varmasti olisi jo jossain päin maailmaa havaittu muillakin tavoilla kuin mutu-”tutkimuksilla”.
Se oli kärjistys, eikä pohjautunut mihinkään raakaan dataan.

Tuossa muutaman viikon takaisessa artikkelissa nyt kuitenkin jotain kirjoitettuakin asiasta.

E: Mainitaan nyt tässä vielä, että mielestäni tämä asia ei ole peruste pitää tiukkoja rajoituksia.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Se oli kärjistys, eikä pohjautunut mihinkään raakaan dataan.

Tuossa muutaman viikon takaisessa artikkelissa nyt kuitenkin jotain kirjoitettuakin asiasta.

E: Mainitaan nyt tässä vielä, että mielestäni tämä asia ei ole peruste pitää tiukkoja rajoituksia.
En antaisi paljoa painoarvoa tuolle norjalaiselle tutkimukselle. Briteissä oli tehty huomattavasti laajempi tutkimus tästä ja funktionaaliset pitkittyneet ongelmat nuorilla aikuisilla olivat muistaakseni 1,8 prosentilla. En nyt jaksa etsiä tuota tutkimusta, mutta joku varmaan löytää.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Vähän sekavaa tämä eri asiantuntijoiden ja johtajien viestintä. Elokuun aikana olisi siis keski-ikäiset rokotettu kahteen kertaa ja voitaisiin miettiä rajoitusten laajamittaista purkamista.


THL:n Salminen arvioi A-studiossa, että rajoitustoimenpiteiden laajamittainen purkaminen olisi mahdollista, kun keski-ikäiset on saatu rokotettua kahteen kertaan. Husin Järvisen mukaan tähän pisteeseen päästään elokuun aikana.



Järvinen taitaa tarkoittaa Uudenmaa osalta, kun puhuu elokuusta? Muualla Suomessa ei todellakaan ole vielä elokuun aikana kaikki keski-ikäiset rokotettu, jos keski-iän lasketaan alkavan esim. 40-vuotiaista.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
En antaisi paljoa painoarvoa tuolle norjalaiselle tutkimukselle. Briteissä oli tehty huomattavasti laajempi tutkimus tästä ja funktionaaliset pitkittyneet ongelmat nuorilla aikuisilla olivat muistaakseni 1,8 prosentilla. En nyt jaksa etsiä tuota tutkimusta, mutta joku varmaan löytää.
Okei, parempi näin.

Mulla siis otantana minä (28v) ja avovaimo (26v), joilla molemmilla työkykyä vakavasti alentaneet oireet pysyivät yli 3kk (ja parisenkymmentä muuta, jotka ovat instagramin storyjen kautta minulle ja avovaimolleni viestiä laittaneet samanlaisten oireiden kanssa).
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin kaupungin seurannassa rekisteröity eiliselle 107 seurantaa. Viime viikon tiistaille, eli 13.7 on rekisteröity 106 tartuntaa. Alkaa tässä suhteessa tartuntojen kasvu rauhoittua.

7 päivän tartuntojen keskiarvo pysynyt nyt 20.7 ja 19.7 samana 98:ssa tartunnassa, että siltäkin osalta pientä tasaantumista havaittavissa.

Nyt siis alkuviikon aikana Helsingin seurannassa rekisteröity ma-ti ajalle 189 tartuntaa. Viime viikon ma-ti ajalle rekisteröity 153 tartuntaa. Onhan tossa toki noin 19% kasvua.

Mutta valoa Helsingin osalta, minusta havaittavissa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Puhuttaessa nuorten ja työikäisten "long covid"-oireista kuukausia taudin sairastamisen jälkeen on syytä muistaa,
ettei näillä useimmissa tapauksissa ole ollut minkäänlaista rokotesuojaa, kun saivat tartunnan ja lienee syytä olettaa useimmissa tapauksissa
taudinkuvan olleen huomattavasti lievempi, mikäli kaksi annosta olisi ollut suojana, kuten nyt päivä päivältä useammalla.

En tietenkään toivo sairautta kenellekään ja hyvä vaan, että asiaa tutkitaan. Tästä huolimatta pelkkä yksi norjalaistutkimus ei liene
täysin kattava kuva kaikkien positiivisen testituloksen antaneiden tilasta. Mikäli jokapäiväistä elämää merkittävästi haittaavista
oireista kärsiviä olisi oikeasti merkittävä osuus väestöstä, olisi tästä varmasti huomattavasti enemmän meteliä joka tasolla.

Vaikka media nyt hyvää jutunjuurta onkin saanut hetkeksi, en edelleenkään jaksa uskoa, että suomalaiset tyytyvät muita verrokkimaita
tiukempiin rajoituksiin, ihan vaan varmuuden vuoksi. Jos Virossa, Ruotsissa ja vaikka Hollannissa saat nauttia kahvikupposesta terassilla
ja käydä vetämässä spinning-session, kuka oikeasti jää Sannan ja Kristan käskystä kotiin möllöttämään ja kuuntelemaan Darudea?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyllä se STM (Kiuru) varmaankin rajoituspyyntöön suostuu, jos oikein kauniisti pyydetään.

 

Barney

Jäsen
Nyt tarvittaisiin nopeita ratkaisuja ja pitkittyneille oireille oma jäljitysorganisaatio. Tiedän lähes satavarmasti, että läheisistä kaljakuppiloista on levinnyt oirekuvaan sopivaa päänsärkyä ja pahoinvointia. Myös työpaikalla muutamat ovat valitelleet väsymystä ja uupumusta.
Mielestäni alkaa olla ihan selvää, että alkoholin ja long covid -oireiden välillä on vahva kausaliteetti. Nyt hallituksen tehtävänä onkin pohtia, että olisiko aika palauttaa kieltolaki vai koitettaisiinko tämä ongelma ratkaista aluksi joillain maltillisemmilla keinoilla.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Kyllä se STM (Kiuru) varmaankin rajoituspyyntöön suostuu, jos oikein kauniisti pyydetään.

Esa Rintala on huomannut, että pääkaupunkiseudulla ainoa mittari eli tartuntamäärät ovat olleet nollan pinnassa jo kauan. Tästä johtuen anelee Kristalta samoja rajoituksia myös Turkuun.

Tyksissä ollaan myös veitsenterällä sairaanhoidon kantokyvyn suhteen, kun alueen noin miljoonasta henkilöstä 6 (joista suurin osa rokottamattomia) tarvitsee tällä hetkellä sairaanhoitoa.

Jotain on tehtävä! Ei oikein uskalla täällä Turun seudulla enää kotoa poistua.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Puhuttaessa nuorten ja työikäisten "long covid"-oireista kuukausia taudin sairastamisen jälkeen on syytä muistaa,
ettei näillä useimmissa tapauksissa ole ollut minkäänlaista rokotesuojaa, kun saivat tartunnan ja lienee syytä olettaa useimmissa tapauksissa
taudinkuvan olleen huomattavasti lievempi, mikäli kaksi annosta olisi ollut suojana, kuten nyt päivä päivältä useammalla.
Aivan, ja juuri nyt tilanne on se, että merkittävä osa nuorista ja nuorista aikuisista on rokottamatta. Kuulun itse 30+ -ikäryhmään, ja sain ensimmäisen rokoteajan vasta elokuulle. Toisin sanoen, kaksi piikkiä on hihassa joskus lokakuussa. Näin varmasti monella muullakin.

En tietenkään toivo sairautta kenellekään ja hyvä vaan, että asiaa tutkitaan. Tästä huolimatta pelkkä yksi norjalaistutkimus ei liene
täysin kattava kuva kaikkien positiivisen testituloksen antaneiden tilasta. Mikäli jokapäiväistä elämää merkittävästi haittaavista
oireista kärsiviä olisi oikeasti merkittävä osuus väestöstä, olisi tästä varmasti huomattavasti enemmän meteliä joka tasolla.
Mikä saa olettamaan, että nämä asiat eivät olisi tiedossa niillä ihmisillä, jotka tutkivat asiaa tai tekevät siihen liittyviä päätöksiä ammatikseen? Tätä ketjua lukemalla saa kuvan, että jokainen päätöksiä tekevä tai lausuntoja antava on jotenkin totaalisen kujalla kaikesta covidiin liittyvästä. Tämä siitäkin huolimatta, että noissa uutisissa, joita tänne linkkaillaan, on varsin ympäripyöreitä ja maltillisia kommentteja.

Mainittu Järvinenkin toteaa, että mahdollisilla rajoituksilla ei ole merkittävää vaikutusta sairaalahoidon kuormittamiseen. Mutta eihän se tarkoita, etteikö virus voisi silti aiheuttaa huomattavia taloudellisia ja terveydellisiä vaikutuksia laajoihin ihmisryhmiin.

Long covidista mainitaan, että se aiheuttaa huolta, ja etupäässä siksi, että varmaa tietoa ei ole. Yleensä tällöin pyritään toimimaan varovaisuutta noudattaen, kunnes tietoa kerääntyy lisää.

Vaikka media nyt hyvää jutunjuurta onkin saanut hetkeksi, en edelleenkään jaksa uskoa, että suomalaiset tyytyvät muita verrokkimaita
tiukempiin rajoituksiin, ihan vaan varmuuden vuoksi. Jos Virossa, Ruotsissa ja vaikka Hollannissa saat nauttia kahvikupposesta terassilla
ja käydä vetämässä spinning-session, kuka oikeasti jää Sannan ja Kristan käskystä kotiin möllöttämään ja kuuntelemaan Darudea?
Suomessa on ollut koko pandemian ajan verrattain lievät rajoitukset. Sikäli vähän erikoista, että koko ajan paasataan Kiurusta ja demareista, kun jopa Saksassa on konservatiivinen oikeisto puskenut kovempaa rajoitusta eetteriin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun tähänkin threadiin jaetaan säännöllisesti rokotevastaisia tai niiden tehoa "vähätteleviä" mielipiteitä, tämänhetkinen data USA:sta tukee kyllä rokotteiden erittäin hyvää tehoa vakavaa tautimuotoa vastaan:

Sadasta sairaalaan joutuneesta 97 ei ole saanut rokotetta (Verkkouutiset)

Mitäköhän rokotteesta tieten tahtoen kieltäytyneet miettivätkään sairaalavuoteellaan... Oikeasti toivoisi tästä uutisoivan ihan isoimpia medioita myöten.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsingin kaupungin seurannassa rekisteröity eiliselle 107 seurantaa. Viime viikon tiistaille, eli 13.7 on rekisteröity 106 tartuntaa. Alkaa tässä suhteessa tartuntojen kasvu rauhoittua.

7 päivän tartuntojen keskiarvo pysynyt nyt 20.7 ja 19.7 samana 98:ssa tartunnassa, että siltäkin osalta pientä tasaantumista havaittavissa.

Nyt siis alkuviikon aikana Helsingin seurannassa rekisteröity ma-ti ajalle 189 tartuntaa. Viime viikon ma-ti ajalle rekisteröity 153 tartuntaa. Onhan tossa toki noin 19% kasvua.

Mutta valoa Helsingin osalta, minusta havaittavissa.
Olin tulossa juuri samaa kirjoittamaan. Hyvä kyllä että valoa näkyy, täällä jo yhteiskunta oli lähestymässä romahduspistettä :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös