Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 165 521
  • 81 179

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Hiukan ahdistaa olla hoitaja tällaisina aikoina. Oletettavaa että ylitöitä tulee ja lomat perutaan.

Kivaa.

Mulla on aina ollut iso kunnioitus kaikkia terveydenhuollon työntekijöitä kohtaan mutta varsinkin nyt. Pelkät sanat tuskin hirveästi tilanteessa lohduttaa mutta tsemppiä teille kaikille kuitenkin!
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Niinpä.

Trump erotti pandemioiden torjuntaan ja vastatoimien kansalliseen koordinointiin erikoistuneen valtionhallintoryhmän vuonna 2018. Tämän ryhmän tehtävänä oli tarkkailla mahdollisia USA:aa uhkaavia sairauksia ja reagoida niihin hyvissä ajoin suunnittelemalla vastatoimet. Lisäksi Trump leikkasi WHO:n rahoitusta parilla kymmenellä prosentilla. Tämän asian täydellistä hoitamista hän on todellakin pohjustanut huolellisesti jo pari vuotta.

Normaalisti tämä olisi presidentin uran loppu, mutta mitäpä normaalia logiikkaa Trump tai hänen kannattajansa noudattaisivat.

Trumpista voi olla montaa mieltä, mutta eihän tuota koko ryhmää erotettu / kaikkia toimintoja lopetettu? Laita linkki lähteeseen mikäli näin on tapahtunut?

Täydellisesti ei varmasti ole toiminut kukaan. Poliittisena lyömäaseena tekemisiä ja tekemättä jättämisiä tullaan varmasti käyttämään eri tahojen toimesta jatkossa. Tarkoitus ei ole siis puolustella Trumpia, mutta viestistäsi saa kuvan, että Trump olisi tuhonnut USAn kyvykkyyden näihin reagoimiseen. Ei se nyt ihan näinkään ole. Eikä tosiaan siis lähellekään täydellistä toimintaa - täydellisyyttä ei taida olla missään tämän suhteen?

Omat vastakkaiset tietoni perustuvat tähän: Democrats' Misleading Coronavirus Claims
 
Viimeksi muokattu:

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hiukan ahdistaa olla hoitaja tällaisina aikoina. Oletettavaa että ylitöitä tulee ja lomat perutaan.

Kivaa.

Juu hauska nähdä tuleeko siirtoja, jos jossain henkilökunta loppuu. Töissä asiakkaat vähenee myös hieman, joten mahdollista, että siirtoja esimerkiksi kotihoitoon tulee. Jännä kuukausi tulossa.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Juu hauska nähdä tuleeko siirtoja, jos jossain henkilökunta loppuu. Töissä asiakkaat vähenee myös hieman, joten mahdollista, että siirtoja esimerkiksi kotihoitoon tulee. Jännä kuukausi tulossa.
Minulla tuskin, koska ei ole autoa tai korttia ja asun keskellä korpea.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mulla on aina ollut iso kunnioitus kaikkia terveydenhuollon työntekijöitä kohtaan mutta varsinkin nyt. Pelkät sanat tuskin hirveästi tilanteessa lohduttaa mutta tsemppiä teille kaikille kuitenkin!
Hiukan oma jaksaminen mietityttää kyllä, kun jo nyt tullut extravuoroja koska hoitajat joutuu olemaan poissa pienemmin "kriteerein" kun yleensä. Vapaapäivät muuttuivat yövuoroksi.

Enkä edes ole sairaalassa töissä.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Olen varmaan täysin hukassa mutta ei haittaa. Mielestäni virus ei nyt pääse leviämään tarpeeksi, niin että laumasuoja saataisiin. Kestää kauan tällä menolla kunnes katoaa pois ja sitä myöden muut ongelmat kasvavat. Jos olen väärässä ja näillä rajoitteilla tauti voitetaan niin hyvä, mutta silti mietityttää.
Olisiko ollut parempi reilu kk kaikki riskiryhmät eristetään (juu kova homma olisi) ja levitetään tautia nopeasti ja sairastetaan pois, sitten jatkuu normisti hommat. Onkohan naapurissa Putinilla tälläinen suunnitelma?

Sanoisin että joo olet oikeassa. Eli olet hukassa. Mikäli tautia levitettäisiin nopeasti ja "sairastettaisiin pois", kävisi kuten Italiassa. Tehohoidon paikat täyttyisivät hetkessä ja suuri osa hoitoa tarvitsevista jäisivät ilman. Kuolleisuus nousisi merkittävästi. Toki mikäli koet että muutama tuhat (ehkä jopa kymmeniä tuhansia?) ylimääräistä kuollutta ei haittaa, niin mikä jottei.

Naapurilla varmaan suunnitelma on lakaista koko virus maton alle. Mikäli asiasta ei puhuta julkisuudessa, ongelmaa ei ole. Ennen kuin sitten on.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Olen varmaan täysin hukassa mutta ei haittaa. Mielestäni virus ei nyt pääse leviämään tarpeeksi, niin että laumasuoja saataisiin. Kestää kauan tällä menolla kunnes katoaa pois ja sitä myöden muut ongelmat kasvavat. Jos olen väärässä ja näillä rajoitteilla tauti voitetaan niin hyvä, mutta silti mietityttää.
Olisiko ollut parempi reilu kk kaikki riskiryhmät eristetään (juu kova homma olisi) ja levitetään tautia nopeasti ja sairastetaan pois, sitten jatkuu normisti hommat. Onkohan naapurissa Putinilla tälläinen suunnitelma?
Tämähän taisi olla vähän se mitä Osmo Soininvaara esitti. Ei mene läpi, koska mummoillakin on oikeutensa. Se olisi ikäsyrjintää. Kärsitään kaikki.
 
Jos jossain lääkefirmassa nyt jotkut insinöörit ja tutkijat kehittävät toimivan koronarokotteen, tarvitsevatko he loistavaa myyntiä ja markkinointia saadakseen sen kaupaksi?

Kysynnän ja tarjonnan lait. Tosin myyjät hoitaisivat niin, että "parhaat" asiakkaat saisivat rokotusta "parhaaseen" hintaan.

Eli suomeksi olisivat lääketehtaan tulokselle kriittisen tärkeitä, koska nostaisivat toimillaan katetta, ja varmistaisivat hyviä sopimuksia tuotteelle pitkäksi aikaa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kuulin osan Ylen Radio Puheessa ollutta lähetystä jossa suomalainen professori antoi ymmärtää, että tämä virus on kiinalaisten tiedemiesten mikrobiologian laboratoriossa kehittämä ja on päässyt sieltä karkuun. Tämä selittäisi myös ne alkuun täältä päin maailmaa katsottuna ylimitoitetut toimenpiteet kuten sairaaloiden rakentaminen kiireellä ja katujen desifiointi jne. Professori oli myös sitä mieltä, että viruksen kehittäjät ovat lähellä saada siihen rokote tai että se olisi jo keksitty.
Sattuiko kukaan muu kuulemaan tuota lähetystä kokonaan? Olisi mielenkiintoista tietää mihin tämä professori pohjaa tuon teorian.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Kuulin osan Ylen Radio Puheessa ollutta lähetystä jossa suomalainen professori antoi ymmärtää, että tämä virus on kiinalaisten tiedemiesten mikrobiologian laboratoriossa kehittämä ja on päässyt sieltä karkuun. Tämä selittäisi myös ne alkuun täältä päin maailmaa katsottuna ylimitoitetut toimenpiteet kuten sairaaloiden rakentaminen kiireellä ja katujen desifiointi jne. Professori oli myös sitä mieltä, että viruksen kehittäjät ovat lähellä saada siihen rokote tai että se olisi jo keksitty.
Sattuiko kukaan muu kuulemaan tuota lähetystä kokonaan? Olisi mielenkiintoista tietää mihin tämä professori pohjaa tuon teorian.
Johan tuo oli jossain kirjassakin "ennustettu". Kirjassa tauti wuhan-400 oli päässyt jostain labrasta irti.

En vaan muista kirjan nimeä.
 

julle-jr

Jäsen
Kysynnän ja tarjonnan lait. Tosin myyjät hoitaisivat niin, että "parhaat" asiakkaat saisivat rokotusta "parhaaseen" hintaan.

Eli suomeksi olisivat lääketehtaan tulokselle kriittisen tärkeitä, koska nostaisivat toimillaan katetta, ja varmistaisivat hyviä sopimuksia tuotteelle pitkäksi aikaa.
Kumpikohan noista actioneista, eli rokotteen kehittäminen vai sopimusten neuvottelu on se yrityksen kannalta kriittisempi? Joo, molempia tarvitaan, mutta väittäisin, että hyviä diilien tekijöitä on hieman helpompi maailmalta löytää. Meneeköhän turhan off-topiciksi tässä ketjussa? No todetaan vielä, että hyvin monessa firmassa ne myyjät ja sopimusten neuvottelijatkin ovat insinöörejä. Kun se on niin, että asiakkaan kuunteleminen ja heidän ongelmiensa ratkominen on avain isoille kaupoille. Pelkkä hyvä myyjä ei todennäköisesti kykene ratkomaan monimutkaisia teknisiä ongelmia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Olisi mielenkiintoista tietää mihin tämä professori pohjaa tuon teorian.
En lähetystä kuunnellut (milloinkohan sitä olisi radiota viimeksi kuunnellut), mutta olisi myös mielenkiintoista tietää, oliko kyseessä professori vai emeritusprofessori. Jos jälkimmäinen, en antaisi paljoa painoarvoa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kuulin osan Ylen Radio Puheessa ollutta lähetystä jossa suomalainen professori antoi ymmärtää, että tämä virus on kiinalaisten tiedemiesten mikrobiologian laboratoriossa kehittämä ja on päässyt sieltä karkuun. Tämä selittäisi myös ne alkuun täältä päin maailmaa katsottuna ylimitoitetut toimenpiteet kuten sairaaloiden rakentaminen kiireellä ja katujen desifiointi jne. Professori oli myös sitä mieltä, että viruksen kehittäjät ovat lähellä saada siihen rokote tai että se olisi jo keksitty.
Sattuiko kukaan muu kuulemaan tuota lähetystä kokonaan? Olisi mielenkiintoista tietää mihin tämä professori pohjaa tuon teorian.
Onhan tuota spekuloitu jo heti tuoreeltaan, samoin kuin että olisi jenkkien tms suunnittelema virus mikä tarttuu pelkästään kiinalaisiin kun keskittyi alkuvaiheessa pelkästään tuonne maailmankolkkaan. Kaikki toki mahdollista, mutta aika uskottavasti tuo zoonoosiskenaario on perusteltu ja koronavirusten on todettu aiemminkin pystyneen muuntautumaan ihmisille vaarallisiksi. Lisäksi todella viraalia versiota on lähinnä vaan odoteltu, SARS ja MERS jäivät lopulta melko tuhnuiksi vaikka toki vaikutuksia aiheuttivat nekin jopa globaalitalouden tasolla.

Varmaan teoria pohjaa kiinalaisten bio(ase?)tutkimuslaitokseen Wuhanissa, noihin ainakin viitattu aiemmin salaliittoteorioiden yhteydessä.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Kuulin osan Ylen Radio Puheessa ollutta lähetystä jossa suomalainen professori antoi ymmärtää, että tämä virus on kiinalaisten tiedemiesten mikrobiologian laboratoriossa kehittämä ja on päässyt sieltä karkuun. Tämä selittäisi myös ne alkuun täältä päin maailmaa katsottuna ylimitoitetut toimenpiteet kuten sairaaloiden rakentaminen kiireellä ja katujen desifiointi jne. Professori oli myös sitä mieltä, että viruksen kehittäjät ovat lähellä saada siihen rokote tai että se olisi jo keksitty.
Sattuiko kukaan muu kuulemaan tuota lähetystä kokonaan? Olisi mielenkiintoista tietää mihin tämä professori pohjaa tuon teorian.


Ukon kanssa oli taannoin puhetta miten "helppo" olisi laittaa pakkaa sekaisin luomalla joku virus joka leviää kulovalkean tavoin.
Ei sen tarvitsisi olla ns. Tappava. Riittää kun laittaa pakkia sekaisin. Siinä kun viikonkin paskantaa solkenaan niin riemu on kaukana.

No eipä ole ukko tätä enään näkemässä. Karu sanoa, mutta taisi olla ihan hyvä että nukkui pois.
Jos tämän taudin olisi saanut, se ei siitä olisi selvinnyt
Pilvistä on hyvä seurata tätä
 
Kumpikohan noista actioneista, eli rokotteen kehittäminen vai sopimusten neuvottelu on se yrityksen kannalta kriittisempi? Joo, molempia tarvitaan, mutta väittäisin, että hyviä diilien tekijöitä on hieman helpompi maailmalta löytää. Meneeköhän turhan off-topiciksi tässä ketjussa? No todetaan vielä, että hyvin monessa firmassa ne myyjät ja sopimusten neuvottelijatkin ovat insinöörejä. Kun se on niin, että asiakkaan kuunteleminen ja heidän ongelmiensa ratkominen on avain isoille kaupoille. Pelkkä hyvä myyjä ei todennäköisesti kykene ratkomaan monimutkaisia teknisiä ongelmia.

Jos asiakas on insinööri, voi insinöörinkin laittaa myymään.

Jos asiakkaina on ei-insinöörejä, niin parempi laittaa asialle myyntiprosessin, ei tuotantoprosessin ammattilaista.

Globaalisti ajatellen insinöörit ovat aika pieni markkina.

Esimerkiksi Trumpille olisi turhaa myydä rokotetta lääketieteelisenä ratkaisuna pandemiaan, tai parannuskeinona sairauteen.

Myyjänä myisin Trumpille keinona pelastaa näkyvästi maineensa, saada poliittista kannatusta, ja palauttaa uskottavuutensa Wall Streetillä.

Jälkimmäisestä saisin huomattavasti paremman hinnan samalla kustannuksella.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tämä on ymmärtääkseni ihan Big Brotherin konsepti että ihmiset laitetaan taloon mistä ei ole yhteyttä ulkomaailmaan. Tai niin muistelisin kun joskus aikoja sitten vilkaisin.

Onhan se joo, mut tässä on se moraalinen dilemma että kertoako jos maailmassa syttyy sota, kulkutauti tai jotain järkyttävää tapahtuu. Ovat päättäneet kertoa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Kuulin osan Ylen Radio Puheessa ollutta lähetystä jossa suomalainen professori antoi ymmärtää, että tämä virus on kiinalaisten tiedemiesten mikrobiologian laboratoriossa kehittämä ja on päässyt sieltä karkuun. Tämä selittäisi myös ne alkuun täältä päin maailmaa katsottuna ylimitoitetut toimenpiteet kuten sairaaloiden rakentaminen kiireellä ja katujen desifiointi jne. Professori oli myös sitä mieltä, että viruksen kehittäjät ovat lähellä saada siihen rokote tai että se olisi jo keksitty.
Sattuiko kukaan muu kuulemaan tuota lähetystä kokonaan? Olisi mielenkiintoista tietää mihin tämä professori pohjaa tuon teorian.

Tässä on tuo juttu

Itse uskoisin viruksen olevan paljon tehokkaampi mikäli se olisi varsinainen ase, mutta ei mulla ole argumenttia sitäkään vastaan että ei olisi. Noita lepakkoja asuu siellä Wuhanin luolissa, ties vaikka joku sieltä niitä kävis napsimassa esijalostukseen ja sieltä karannut. Epätodennäköistä.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Viimeksi muokattu:

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Venäjä<=ei lue Putin, Ukrainan sota, Ässät
Sanoisin että joo olet oikeassa. Eli olet hukassa. Mikäli tautia levitettäisiin nopeasti ja "sairastettaisiin pois", kävisi kuten Italiassa. Tehohoidon paikat täyttyisivät hetkessä ja suuri osa hoitoa tarvitsevista jäisivät ilman. Kuolleisuus nousisi merkittävästi. Toki mikäli koet että muutama tuhat (ehkä jopa kymmeniä tuhansia?) ylimääräistä kuollutta ei haittaa, niin mikä jottei.
Tämä nyt vaan semmoista mutustelua ja ei niin tosissaan heitettyä. Nyt epäilen että päästään lähelle sitä 90 luvun laman itsemurhatilastoa, että molempiin suuntiin mieskatoa tulee. Olettaen että vielä syksyllä tilanne sama ja karanteenit päällä.
Lopulta rajoitukset poistetaan ja riskiryhmät saa viruksen jne.. saas nähdä miten homma paketoituu.

Edit. Saas nähdä kumpi tapa on parempi, Suomi vs Ruotsi. Ruotsissa viruksen kulkua ei rajoiteta aivan samalla tavalla. Koulut siis pysyy auki toistaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen varmaan täysin hukassa mutta ei haittaa. Mielestäni virus ei nyt pääse leviämään tarpeeksi, niin että laumasuoja saataisiin. Kestää kauan tällä menolla kunnes katoaa pois ja sitä myöden muut ongelmat kasvavat. Jos olen väärässä ja näillä rajoitteilla tauti voitetaan niin hyvä, mutta silti mietityttää.
Olisiko ollut parempi reilu kk kaikki riskiryhmät eristetään (juu kova homma olisi) ja levitetään tautia nopeasti ja sairastetaan pois, sitten jatkuu normisti hommat. Onkohan naapurissa Putinilla tälläinen suunnitelma?

Tämähän taisi olla vähän se mitä Osmo Soininvaara esitti. Ei mene läpi, koska mummoillakin on oikeutensa. Se olisi ikäsyrjintää. Kärsitään kaikki.

Mitään laumaimmuniteettia ei missään yritetäkään hankkia sairastuttamalla kansaa. Ei edes siellä Britanniassa.


The Atlantic kirjoitti:
To avoid a second peak in the winter, Vallance said the U.K. would suppress the virus “but not get rid of it completely,” while focusing on protecting vulnerable groups, such as the elderly. In the meantime, other people would get sick. But since the virus causes milder illness in younger age groups, most would recover and subsequently be immune to the virus. This “herd immunity” would reduce transmission in the event of a winter resurgence. On Sky News, Vallance said that “probably about 60 percent” of people would need to be infected to achieve herd immunity.


Almost immediately, the supposed plan came under heavy criticism, coupled with confusion that public-health and science advisers would recommend this strategy. Herd immunity is typically generated through vaccination, and while it could arise through widespread infection, “you don’t rely on the very deadly infectious agent to create an immune population,” says Akiko Iwasaki, a virologist at the Yale School of Medicine. And that seemed like the goal. In interviews, Vallance and others certainly made it sound like the government was deliberately aiming for 60 percent of the populace to fall ill. Keep calm and carry on … and get COVID-19.

That is not the plan.

“People have misinterpreted the phrase herd immunity as meaning that we’re going to have an epidemic to get people infected,” says Graham Medley at the London School of Hygiene and Tropical Medicine. Medley chairs a group of scientists who model the spread of infectious diseases and advise the government on pandemic responses. He says that the actual goal is the same as that of other countries: flatten the curve by staggering the onset of infections. As a consequence, the nation may achieve herd immunity; it’s a side effect, not an aim. Indeed, yesterday, U.K. Health Secretary Matt Hancock stated, “Herd immunity is not our goal or policy.” The government’s actual coronavirus action plan, available online, doesn’t mention herd immunity at all. “The messaging has been really confusing, and I think that was really unfortunate,” says Petra Klepac, who is also an infectious-disease modeler at the London School of Hygiene and Tropical Medicine. “It’s been a case of how not to communicate during an outbreak,” says Devi Sridhar, a public-health specialist at the University of Edinburgh.

Nythän sitten on ilmeisesti siirrytty tuosta mitigation-strategiasta suppression-strategiaan. Viime päivinä on tainnut brittihallituksen asiantuntijatkin ottaa vastaan hieman uudenlaista dataa. Esim. Imperial College julkaisi eilen tällaisen analyysin jonka kuolleisuusluvut ovat aika hälyttäviä UK:ssa jos mennään liian rennolla asenteella. Toinen hälyttävä asia on, että poikkeustoimia voidaan joutua jatkamaan yli vuoden verran. Tuohon ehdotetaankin joustavuutta rajoitteiden vaiheittaisessa purkamisessa ja nopeassa takaisin säätämisestä kun tartunnat alkavat taas kasvaa.

 
Viimeksi muokattu:

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä taitaa Britanniassa osua aika kovaa tuulettimeen. Kaveri asuu Blackpoolissa ja kertoi että ei ole Brexitin takia ollut helppoa enää hetkeen. Nyt sitten viruksen tuomat ongelmat. Aika pahaan saumaan Britannian kannalta iski pandemiat päälle.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Käväisin kaupungilla hakemassa paketin ja suurin osa vastaantulijoista oli iäkkäämpää ihmistä. Osa kaupoilla, sauvakävelemässä tai tapaamassa tuttuja. Muutamat keskustelut kuulin ohi mennen ja kaikissa näissä oltiin hieman sitä mieltä, että ihan hyviä juttujakin, mutta vähän yli menee ja kuolema tulee kuitenkin heidän iässään lähivuosina.

Aika perus suomalainen vänkyrä luonne.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös