Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Kerrankin Virossa vähemmän tartuntuja kuin Suomessa eli 157. Toki saisi olla viisi kertaa vähemmän tartuntoja kuin meillä kun asukkaita noin sen verran vähemmän.

Noin neljäsosa on Viron asukasluku Suomesta. Onhan tuo Viron tartuntatilanne kyllä nyt nätisti kehittynyt, jostain syystä Liettua nousee nyt todella rajusti.

 

[HPL76]

Mene koronabottiin ja täppäät sinne, että sulla on lämpöä ja/tai kurkku kipeä. Saat ajan huomiseksi ja ylihuomenna tulee tulos.

edit: @Clubittaja olikin jo asian ytimessä.

Joo siinä on vaan se, että tuo koronabotti vaatii pankkitunnukset joita mulla ei ole. Noh, koitan soitella uudestaan tuonne kaupungin numeroon ja kiroilla itselleni testauksen.

 

[444]

Israelin esimerkki puolestaan osoittaa, että koronavirus saadaan rokottamalla painettua harmittomaksi, muttei sitä kokonaan sillä poisteta. Nyt kun akuutti kriisi alkaa viimein olla ohi ja rokottaminen tulee etenemään, tapahtui mitä tapahtui ja jonkinlainen löysääminen väistämättä sen edetessä tapahtuu koko yhteiskunnassa niin nyt olisi aika alkaa miettiä, millaiseen asentoon tämän jälkeen halutaan asettua.

Terveysturvallisuudesta on tullut uusi normaali - yhtäkkiä meidän sietokykymme kuolemille on tuntunut katoavan kokonaan. Kun katsoo julkista keskustelua niin erityisesti tukahduttamista voimakkaasti pumppaava porukka tuntuu olevan halukas aina vaan uusiin sulkuihin. Käytännössä puhutaan nollatoleranssista, joka ei oikein ole realismia - edes rokotekattavuudella. Kun mietitään tulevaa niin toivon, että sellaista johtajuutta löytyy enemmän, jossa ollaan valmiita puhumaan myös siitä, että yhteiskunnassa ihmisiä kuolee ja kuolee myös jatkossa. Jokaista ei voida pelastaa ja sillä on hintansa.

Poimin hyvästä tekstistä pari kappaletta lainattavaksi.

Kyllä, on selvästi tehty päätös, että juuri tähän kyseiseen koronavirukseen ei saisi kuolla yksikään ihminen. Sinällään hyvä päätös, mutta samalla muiden tautien kanssa ei ole niin justiinsa, vaikka jengiä lakoaa vuosittain suuret määrät. Ja tarkoitus ei ole mitenkään rinnastaa tätä muihin flunssiin tai influenssiin, mutta ihmetyttää, että miksi juuri tämä on nyt se, minkä vuoksi yhteiskunta täytyy pitää enemmän tai vähemmän säpissä, kun muut taudit eivät aiheuta edes likimain samoja reaktioita. Vähän sama kuin että hyväksytään tieliikenteessä tapahtuvat onnettomuudet tiettyyn pisteeseen asti, mutta Volvolla niitä ei saa sattua ainuttakaan.

Rokotteista tiedetään, että ne auttavat hillitsemään epidemiaa. Virus tarttuu rokotettuihin heikommin ja ennen kaikkea vakavien tautimuotojen todennäköisyys rokotetuilla putoaa lähes nollaan. Silti pelataan jotain naurettavaa aluepolitiikkaa pitämällä kynsin ja hampain kiinni siitä, että porukka Ylistarossa ja Ypäjällä saa piikkinsä ajallaan samalla kun esim. Helsingissä, Vantaalla ja Turussa on lukumääräisesti älyttömän paljon rokottamatonta massaa. Jälkimmäisissä myös riski sairastua on moninkertainen aiemmin mainittuihin, ja riskialueiden asukkaiden rokottaminen painaisi päivä-, viikko- ja kuukausikohtaiset tartuntaluvut nopeammin alas. Ja sen myötä päästäisiin nopeammin tilanteeseen, jossa yhteiskuntaa voitaisi avata nopeammin. Mutta ei, itsepintaisesti halutaan pitää yhteiskunta suljettuna vetoamalla johonkin tasavertaisuuteen. Ja samalla unohdetaan se tasavertaisuus, kun mietitään rajoitus- ja sulkutoimenpiteitä.

Alkuvaiheessa ajattelin, että tämä hallitus sai homman jokseenkin haltuun hämmentävän nopeasti ja hyvin, mutta tällä hetkellä toimet osoittavat aivan toiseen suuntaan. Todellisuudentaju on kadonnut aivan täysin. Helppohan se on määrätä esim. yleiset saunat suljettaviksi samalla kun sallii Eduskuntatalon saunan pidettävän auki. Koska kyllähän sitä itse pitää saunaan päästä. Ei ne pöpöt leviä kuin rahvaan joukossa. Ja samaan aikaan se pahin höyrypää myöntää ihan suoraan, että aikoo torpata jatkossakin kaikki suunnitelmat muutta rokotejakelun alueellista jakelua ihan vain siksi että voi. Kiuru on kuin yksi helvetin museovirasto tai Töölö-seura, joka vastustaa kaikkea järkevää, koska hänellä on siihen mahdollisuus. Ja samalla puhelee kuinka pitäisi tarjota ahteria Putinille ja ottaa Sputnikia kuivana kakkoseen.

 

[Pekko Pelikaani]

Joo vattu tervetuloa Suomeen. Yritin varata aikaa koronatestiin tiistaille, kuten lentokentällä neuvottiin. Noh, soittelin johonkin Vantaan kaupungin koronapuhelimeen ja siellä setä sanoi että ei mua voida testata koska ei ole oireita. Ja maahantulijana pitäisi testi varata finentryn kautta.

Selvä. Menin finentryn sivuille ja naputtelin jonkun kyselyn läpi. Mutta paskat sieltä mitään ajanvarausta voinut tehdä vaan käskivät soittamaan numeroon x. Tämä numero oli kuitenkin juuri se sama johon olin aikaisemmin soittanut ja josta käskivät finentryn sivuille. Eli tämä on nyt sitten tällainen pyörä joka pyörii ikuisesti. Pitää nyt sitten vissii huomenna taas soitella tuohon numeroon ja kysyä että mitäs nyt sitten tehtäisiin...

Joku koronabotti ilmeisesti myös toimii ajanvarauksessa, mutta enhän mä sinne pääse kirjautumaan koska ei ole suomalaisia pankkitunnuksia.

Ei jaksais pyöriä ympäri kyliä ja soitella sataan paikkaan jonkun testin takia. Jos eivät huomenna mulle jostain anna aikaa niin pitäkööt tunkkinsa.

No on syvältä. Itse tulin noin kk sitten jenkkilästä Suomeen. Kentällä testi to ja etukäteen jo sähköpostilla varattu aika seuraavalle maanantaille toiseen testiin (72 h maahantulosta). Pe vielä paikallinen terveyshuolto soitti että heillä on tiedossa että olen saapunut maahan ja pitäisi toinen testi. Kerroin että homma hoidossa.
Näin täällä etelä-Pohjanmaalla.

 

[Steril]

Intiassa on koronaviruksesta parantuneilla havaittu erittäin harvinaista ja tappavaa "musta sieni"-infektiota, jossa ihoon alkaa muodostui mustaksi muuttuvia rakkuloita ja haavaumia. Yli 50 prosenttia sairastuneista kuolee tautiin. Intian koronapotilailla havaittu erittäin harvinaista ja tappavaa ”musta sieni” -infektiota - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Ihan näin mututuntumana, voisiko Intian hygieniatasolla olla jotain tekemistä tuon sieni-infektion kanssa? Kumma juttu että juuri maailman ehkä epähygienisimmässä ja saastaisimmassa maassa esiintyy tuommoista, siinä missä muualla ko. infektiota ei ole havaittu.

 

[Huono pakki]

Viikon päästä keskustelu lienee siirtynyt jo päättäjäisviikonlopun (4-6.6) ympärille +joku kauhistunut raportoi iltascheisselle Alppipuiston pussikaljakööristä, nyt kun lämpimät kelit ovat ovella. Jostain kehitysmaasta löydetään uusi variantti ja joku päivystävistä valkotakeistamme varoittelee koronakurin lepsumisesta. Keskiviikon keräilyeräpäivänä joku panikoi jo tartuntojen kääntyneen nousuun, mutta viikonlopun myötä "it dies on the vine".

Tää on kuin ennaltakäsikirjoitettua showta.

Ainahan meillä on näköpiirissä asiantuntijoiden mielestä joku juhlapäivä/kausi tai muu massoja liikuttava tapahtuma, joka voi muodostua Koronalingoksi ja joka kerta jälkeenpäin huomataan, että: oho, eihän tartunnat lähteneetkään räjähdysmäiseen nousuun. Tämä tulee jatkumaan edelleenkin, nytkin tässä on vaanimassa lähiviikkoina koulujen päättäjäiset, juhannus ja lukuisat pienemmät kesätapahtumat.

Intiassa on koronaviruksesta parantuneilla havaittu erittäin harvinaista ja tappavaa "musta sieni"-infektiota, jossa ihoon alkaa muodostui mustaksi muuttuvia rakkuloita ja haavaumia. Yli 50 prosenttia sairastuneista kuolee tautiin. Intian koronapotilailla havaittu erittäin harvinaista ja tappavaa ”musta sieni” -infektiota - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Tämäkin uutinen saa taas jonkin verran ihmisiä panikoitumaan lisää, kun ihmiset lukevat vain pelkän otsikon ja vetävät siitä johtopäätöksen, että kohta se on myös täällä Intian muunnoksen mukana. Totuus on se, että tämä tilanne ei Suomen hygieniatasolla ja asukastiheydellä ole mitenkään mahdollinen.

 

[Mathieu]

Tämäkin uutinen saa taas jonkin verran ihmisiä panikoitumaan lisää, kun ihmiset lukevat vain pelkän otsikon ja vetävät siitä johtopäätöksen, että kohta se on myös täällä Intian muunnoksen mukana. Totuus on se, että tämä tilanne ei Suomen hygieniatasolla ja asukastiheydellä ole mitenkään mahdollinen.

Juuri näin. Euroopassa näitä mukormykoosiatapauksia on aina jonkin verran, viime vuosina hieman enemmän, mutta yleinen hygieniataso pitää ne hyvin harvinaisina. Saastunut ruoka ja otollinen "saastunut" maaperä yhdistettynä alentuneeseen immuniteettiin ovat tässä se laukaiseva tekijä. Tämä on erittäin epätodennäköinen uhka kenellekään.

Jos yleisyydet kiinnostavat niin ohessa Prakashin & Chakrabartyn artikkeli "Global Epidemology of Mucormycosis", jossa on näitä globaaleja lukemia: Linkki Journal of Fungin sivuille: Global Epidemiology of Mucormycosis

Maailmalla aina jonkin verran tapauksia, mutta Intia hyppää tilastoissa esiin todella selvästi.

Ilmeisesti on "mediaseksikästä" hakea näitä heikentyneeseen immuniteettiin iskeviä lisärasitteita covid-19-potilaille, kun ei muuta kirjoitettavaa lehdillä löydy. Omaan silmään Intian nyt kohonneet lukemat vakavissa sieni-infektioissa enemmänkin vain haisevat siltä, että nyt on ihmisillä enemmän näitä laskeita immuniteettitasoja kuin tavallisesti. Ja tämän siis aiheutta alueen koronaepidemia.

 

[ZayWest]

Pahoittelut jos on jo täällä.

Tässä seuraavassa kauniisti kiteytetty korona-aikaa urheiluviittein ja Kiuru saa kivasti kyytiä myös.

Linkki: https://youtu.be/Hzb42JJ4rBY

 

[BitterX]

Juuri näin. Euroopassa näitä mukormykoosiatapauksia on aina jonkin verran, viime vuosina hieman enemmän, mutta yleinen hygieniataso pitää ne hyvin harvinaisina. Saastunut ruoka ja otollinen "saastunut" maaperä yhdistettynä alentuneeseen immuniteettiin ovat tässä se laukaiseva tekijä. Tämä on erittäin epätodennäköinen uhka kenellekään.

Jep. Ja lisätään vielä, että tuo sienisairaus leviää erityisen hyvin pölyisissä ympäristöissä. Tapausten määrä on noussut lähinnä suurkaupungeissa, kuten Mumbaissa ja Delhissä. Kyseisissä kirkonkylissä, kuten Intian suurissa kaupungeissa yleisestikin, on tunnetusti maailman paskin ilmanlaatu, ja jos sanakirjasta katsoo kohdan "pölyinen ympäristö", löytyy sieltä kuva Mumbaista.

Erittäin harvinainen tauti, joka on äärimmäisen huonolla tuurilla mahdollinen, jos on diabeteksen tai jonkun muun syyn vuoksi alentunut vastustuskyky. Intiassahan on myös kovasti paljon diabeetikoita.

Mutta nämähän varmasti olikin mainittu jutussa, kun tunnetaan julkaisseen lehden asiallinen ja vastuuntuntoinen tapa uutisoida koronavirukseen liittyvistä asioista.

 

[mjr]

Ohessa kiintoisaa dataa USA:n ylikuolleisuudesta covidin aikana, ei täysin näytä kyllä flunssalta:

Excess Deaths February Update

Update Updated on April 29th, 2021. The CDC continues to update its counts of deaths by cause for 2020 as data comes in from the jurisdictions that report to it. The data are by now fairly complete, though there are still significant gaps in several states due to delayed reporting. North...

kieranhealy.org

 

[Clubittaja]

Lähtipäs viikko mukavasti käyntiin, kun tämän hetken tiedon mukaan näyttäisi siltä, että on saanut pitää lippunsa Huuhkajien historialliseen EM-karsinta-avaukseen Tanskassa, ja myös hallitus/VR on avaamassa junaliikennettä Pietariin kisojen ajaksi: Jalkapallo | MTV: Hallitus suunnittelee raideliikenteen avaamista Venäjälle jalkapallon EM-kisojen ajaksi

Ehkä se kesä tosiaan sieltä tulee, ainakin Euroopassa (ja Venäjällä)!

 

[peterra]

Ohessa kiintoisaa dataa USA:n ylikuolleisuudesta covidin aikana, ei täysin näytä kyllä flunssalta:

Minä olen niuhottanut koko vuoden 2020, että tää on ihan normiflunssa. Ei ole normiflunssa ja tauti on eittämättä influenssaa selvästi vaarallisempi ja sen voi jokainen myöntää vuonna 2021. Nyt vaan tietynlainen suhteellisuus olisi oikeasti voitettava pikaisesti takaisin - ja kuten aiemmin sanoin niin nämä ovat globaaleita asioita, joten Suomi ei sinänsä tule toimimaan yksin ja meno on ollut muuallakin aika hurjaa.

Minusta on tullut etenevissä määrin USA-fani viime aikoina koronan hoidossa. Ei käy kiistäminen etteikö Yhdysvalloissa montaa asiaa olisi hoidettu huonosti, mutta Yhdysvallat tuntuu olevan ainoa maailman maista, jolla on selvää pragmaattisuutta rajoitteissa. Suomessa keskustelu on vähän tahallaan tai vahingossa jumitettu siihen, mitä rajoituksia meillä on. Sanoin joskus tappara.co:n puolella, että rajoitukset ovat itse itsensä oikeutus ja se ei ole kestävä tilanne.

Liikkumisrajoitusten suunnittelu Suomessa räjäytti padon, josta kukaan ei suostu enää puhumaan. Politiikot ja THL:n asiantuntijat kiertelevät aihetta ja puolustautuvat milloin mitenkin. Rajoitteet ovat todella perverssit silloin, kun ne toimivat itse omana moottorinaan kuten Suomessa. Jos katsotte, miten asiantuntijat puhuvat, niin hyvästä tilanteesta kiitetään aina ensin rajoituksia ja vasta sitten ihmisiä. Jos hallitus ja asiantuntijat olisivat saaneet liikkumisrajoitukset juntattua lävitse niin on ilmiselvää, että tätä nykyistä tilannetta kehuttaisiin niiden ansioksi. Tämän jälkeen realimaailman tapahtumilla ei olekaan enää mitään merkitystä, kun jokin ilmiö luo itsensä jatkuvasti uudestaan.

Olisiko rajoitukset voinut suunnitella yhtä tehokkaasti - mutta huomattavasti vähemmin vaurioin ja pienemmällä haitalla? Kyllä olisi. Esimerkiksi urheilua olisi voinut Amerikan malliin sallia rokotetuille & yleisörajoja kiristää entisestään. Se olisi ollut paljon parempi kuin täysin överiksi vedetty massarajoitus, joka eri lakien voimalla leikkaa jokaisen paikan samaan arvoon. On naurettavaa, että tyhjässä jäähallissa ei saa olla asiakkaita, mutta Prismassa on joka päivä 100-300 ihmistä parhaaseen aikaan kokoontumassa.

Olen tyytyväinen, että nyt kesä kulutetaan järkevään, hallittuun ja hitaaseen rajoitusten purkuun. Pelkään silti syksyä, koska viranomaiset todennäköisesti ylireagoivat pieneenkin piikkiin ja saman tien halu rajoituksiin nousee uudestaan. Kansa on ympäri maailmaa jakautunut kahtia tässä. Toiset haluavat sulkea yhteiskunnan uudestaan ja uudestaan - toiset ovat valmiita hyväksymään, että joskus meidän on jatkettava - koronaviruksen kanssa tai ilman. Olen töissä asiakaspalvelussa - 2021 sentään on ollut parempi kuin 2020. 2020 keväällä asiakkaat soittivat ja itkivät, kun sairaanhoitajat eivät päästä pankkiin ja eivät osaa käyttää tietokoneita niin eivät pysty maksamaan laskuamme. Maailman kulkee pragmaattisuutta kohti kuitenkin ja kuka vain voi sitä vastustaa.

Syksyn askelmerkit:
- helpot rajoitteet jatkuvat vuoden loppuun (etätyö, joille se on mahdollista)
- kaikki muut rajoitteet purkuun kesän aikana ja paluuta tähän ei enää ole, vaikka olisi mitä varianttia tarjolla. Jos rokote ei auta niin silloin voi rehellisesti nostaa kädet pystyyn ja todeta, ettei tästä täysin eroon päästä ja se tulee viemään meiltä ihmishenkiä

Pohdittavaksi:
- ikäihmiset ovat suurimmaksi osaksi rokotettu jo kattavasti ja rokotekattavuus jo nyt leikkaa kuolemia. Miksi tartuntojen määrä on medialle edelleen tärkeä indikaattori? Tartunnoilla ei ole väliä, jos niistä ei synny haittaa. Ja joku yksittäinen harvinainen long-covid on inhimillinen tragedia, muttei näiden takia koko yhteiskuntaa voida pitää tälleen

 

[-pasi-]

Minä olen niuhottanut koko vuoden 2020, että tää on ihan normiflunssa. Ei ole normiflunssa ja tauti on eittämättä influenssaa selvästi vaarallisempi ja sen voi jokainen myöntää vuonna 2021. Nyt vaan tietynlainen suhteellisuus olisi oikeasti voitettava pikaisesti takaisin - ja kuten aiemmin sanoin niin nämä ovat globaaleita asioita, joten Suomi ei sinänsä tule toimimaan yksin ja meno on ollut muuallakin aika hurjaa.

Otetaan tuo alku tuosta viestiä, itseä mitä tässä mietityttää on se että vaikka selkeästi on monessa maassa ylikuolleisuutta niin toisaalta taas maapallon väkiluku on tänäkin vuonna noussut tähän asti melkein 30 miljoonalla ihmisellä, että kuinka huolestunut lopulta pitäisi olla, mietitään nyt vaikka menossa oleva Intian tilanne. Kuitenkin lopulta haitat on osunut isoiten ikärakenteen loppupäähän ja muutenkin monisairaisiin joilla vastustuskyky normaalistikin heikompi. Siis nimenomaan jos isossa mittakavassa tätä miettii. Selkeää on kuitenkin että ei voida flunssasta puhua kun kohta maapallo ollut vuoden enemmän tai vähemmän seis.

Mainittakoon vielä kuitenkin että tilanne on Suomessa hoidettu todella hyvin koronan leviämisen osalta, mutta missä sitten lopulta menee sitten liiallisuuden raja ihmisten suojelemisessa ja lopulta tehdään rajoituksilla enemmän haittaa. Varsinkin tässä tilanteessa kun alkaa tilanne olemaan hallinnassa.

 

[Petri1981]

Minä olen niuhottanut koko vuoden 2020, että tää on ihan normiflunssa. Ei ole normiflunssa ja tauti on eittämättä influenssaa selvästi vaarallisempi ja sen voi jokainen myöntää vuonna 2021. Nyt vaan tietynlainen suhteellisuus olisi oikeasti voitettava pikaisesti takaisin - ja kuten aiemmin sanoin niin nämä ovat globaaleita asioita, joten Suomi ei sinänsä tule toimimaan yksin ja meno on ollut muuallakin aika hurjaa.

Minusta on tullut etenevissä määrin USA-fani viime aikoina koronan hoidossa. Ei käy kiistäminen etteikö Yhdysvalloissa montaa asiaa olisi hoidettu huonosti, mutta Yhdysvallat tuntuu olevan ainoa maailman maista, jolla on selvää pragmaattisuutta rajoitteissa. Suomessa keskustelu on vähän tahallaan tai vahingossa jumitettu siihen, mitä rajoituksia meillä on. Sanoin joskus tappara.co:n puolella, että rajoitukset ovat itse itsensä oikeutus ja se ei ole kestävä tilanne.

Liikkumisrajoitusten suunnittelu Suomessa räjäytti padon, josta kukaan ei suostu enää puhumaan. Politiikot ja THL:n asiantuntijat kiertelevät aihetta ja puolustautuvat milloin mitenkin. Rajoitteet ovat todella perverssit silloin, kun ne toimivat itse omana moottorinaan kuten Suomessa. Jos katsotte, miten asiantuntijat puhuvat, niin hyvästä tilanteesta kiitetään aina ensin rajoituksia ja vasta sitten ihmisiä. Jos hallitus ja asiantuntijat olisivat saaneet liikkumisrajoitukset juntattua lävitse niin on ilmiselvää, että tätä nykyistä tilannetta kehuttaisiin niiden ansioksi. Tämän jälkeen realimaailman tapahtumilla ei olekaan enää mitään merkitystä, kun jokin ilmiö luo itsensä jatkuvasti uudestaan.

Olisiko rajoitukset voinut suunnitella yhtä tehokkaasti - mutta huomattavasti vähemmin vaurioin ja pienemmällä haitalla? Kyllä olisi. Esimerkiksi urheilua olisi voinut Amerikan malliin sallia rokotetuille & yleisörajoja kiristää entisestään. Se olisi ollut paljon parempi kuin täysin överiksi vedetty massarajoitus, joka eri lakien voimalla leikkaa jokaisen paikan samaan arvoon. On naurettavaa, että tyhjässä jäähallissa ei saa olla asiakkaita, mutta Prismassa on joka päivä 100-300 ihmistä parhaaseen aikaan kokoontumassa.

Olen tyytyväinen, että nyt kesä kulutetaan järkevään, hallittuun ja hitaaseen rajoitusten purkuun. Pelkään silti syksyä, koska viranomaiset todennäköisesti ylireagoivat pieneenkin piikkiin ja saman tien halu rajoituksiin nousee uudestaan. Kansa on ympäri maailmaa jakautunut kahtia tässä. Toiset haluavat sulkea yhteiskunnan uudestaan ja uudestaan - toiset ovat valmiita hyväksymään, että joskus meidän on jatkettava - koronaviruksen kanssa tai ilman. Olen töissä asiakaspalvelussa - 2021 sentään on ollut parempi kuin 2020. 2020 keväällä asiakkaat soittivat ja itkivät, kun sairaanhoitajat eivät päästä pankkiin ja eivät osaa käyttää tietokoneita niin eivät pysty maksamaan laskuamme. Maailman kulkee pragmaattisuutta kohti kuitenkin ja kuka vain voi sitä vastustaa.

Syksyn askelmerkit:
- helpot rajoitteet jatkuvat vuoden loppuun (etätyö, joille se on mahdollista)
- kaikki muut rajoitteet purkuun kesän aikana ja paluuta tähän ei enää ole, vaikka olisi mitä varianttia tarjolla. Jos rokote ei auta niin silloin voi rehellisesti nostaa kädet pystyyn ja todeta, ettei tästä täysin eroon päästä ja se tulee viemään meiltä ihmishenkiä

Pohdittavaksi:
- ikäihmiset ovat suurimmaksi osaksi rokotettu jo kattavasti ja rokotekattavuus jo nyt leikkaa kuolemia. Miksi tartuntojen määrä on medialle edelleen tärkeä indikaattori? Tartunnoilla ei ole väliä, jos niistä ei synny haittaa. Ja joku yksittäinen harvinainen long-covid on inhimillinen tragedia, muttei näiden takia koko yhteiskuntaa voida pitää tälleen

Hyvä kirjoitus jonka allekirjoitan täysin. Kyllä minulla on takaraivossa ihan aito huoli siitä, että tässä jatketaan pitkittyneesti, jopa vuosikausia erilaisten rajoitusten kanssa, jos ja kun koronavirusta ei saa täysin poistettua koskaan. Siis vaikka tauti ei uhkaisi enää terveydenhuollon kantokykyä (mitä se ei enää nytkään tee), niin seurataan sairastuneiden määrää ja sen perusteella rajoitetaan yksilönvapautta. Ja mikä minua huolestuttaa on se, että tälläiselle löytyy kansan riveistä vahvaa kannatusta, enkä puhu nyt ainoastaan Suomesta, joten ei tarvitse heittää whataboutismia muista Euroopan maista ja heidän rajoituksista. Jääkö koronaviruspandemia historiaan eräänlaisena käännekohtana, jolloin vapaat länsimaat lähtevät "taaksepäin" vapauden polulla, ja erilaisista yksilönvapauksien rajoituksista tulee hyväksyttävämpää? Saiko Kiina tässä jättipotin? Yhdysvalloissa tuo vapauden ihannointi on paljon syvemmällä kansan DNA:ssa, ja heidän suhteen en asiasta kanna samanlaista huolta.

 

[peterra]

Mainittakoon vielä kuitenkin että tilanne on Suomessa hoidettu todella hyvin koronan leviämisen osalta, mutta missä sitten lopulta menee sitten liiallisuuden raja ihmisten suojelemisessa ja lopulta tehdään rajoituksilla enemmän haittaa. Varsinkin tässä tilanteessa kun alkaa tilanne olemaan hallinnassa.

Suomesta olen hyvin huolissani sen takia, että meillä on pitkä pohjoismainen konsensus taustalla. Tässä konsensuksessa ei ole mitenkään erityisen yllättävää, että meillä on usein tiettyä ylivarovaisuutta tarjolla. Kun tilanne paranee nopeasti niin ylivarovaisuuden vaara on melkein yhtä ilmeinen kuin liian huolettomaksi muuttuminen liian nopeasti. Suomessa ei ole ihan hirveästi ollut edelleenkään halua perata, mikä tässä on mennyt huonosti. Pidetään vieläkin yllä konsensusta mieluummin.

Tulevaisuuden kannalta olisi äärimmäiisen tärkeää käydä keskustelua, olisiko voitu toimia pienemmin rajoituksin ja vähemmällä haitalla nopeammin? Olisi voitu toimia, muttei toimittu.

Tapparan foorumien puolella jäsen ljpp on pitänyt tiukasti esillä sitä, että Suomen strategia on hyvistä tuloksista huolimatta melkein kaikista huonoin. Suomessa otetaan rajoitukset käyttöön hitaasti ja puretaan ne hitaasti. Strateginen reagointi liittyy voimakkaasti sairaaloihin eli kuinka moni on sairaalassa ja paljonko on tartuntoja. Tartunnoistahan pystyy isolla määrällä ennustamaan hyvin, paljonko jengiä tulee sairaalaan. Kun strategian parametrit ovat nämä niin strategia on aina ns. slow burn eli reagoidaan, käännytään ja tehdään hitaasti kumpaankin suuntaan.

Parempi strategia olisi painaa lyhyet "kaikki kiinni" -rajoitukset kahdeksi viikoksi ja avata kaikki kerralla eli tappaa piikki ja palata arkeen.

 

[Pete Malmi]

Parempi strategia olisi painaa lyhyet "kaikki kiinni" -rajoitukset kahdeksi viikoksi ja avata kaikki kerralla eli tappaa piikki ja palata arkeen.

Mitäs sitten tehdään, kun on palattu arkeen ja tartunnat nousevat taas? Onneksi oikeusvaltion tapaisessa ei voi ihan tuosta vaan sulkea kaikkea, koska joidenkin mielestä olisi tosi kivaa, jos tartunnat olisivat nollissa. Toki jossain Australiassa voi pitää kansalaisia vankeina ja laittaa ulkonaliikkumiskieltoa aina kun siltä tuntuu.

 

[Myyrä]

Varmaan korona jatkuu tästä ikuisuutenn, mutta influenssan kaltaisena kausitautina. Jatkossa sitten osa ottaa rokotteen ja osa ei. Ja uusille mutaatioille alkaa olemaan jo jonkun verran vastustuskykyä sitten vanhastaan. Elämä jatkuu. Ainoa mikä vähän mietityttää on se, että pystytäänkö ihan yleisesti maiden johdossakin hyväksymään tämä asia, vai jatkuuko testaus-, rajoitus- ja pelottelurumba vielä vuosia tästä eteenpäin.

Jatkossa kuitenkin monet tulevat koronan saamaan, osa joutuu teholle, osa kuolee ja osa saa vaarallisen long covidin. Mutta nuo samat pätevät myös influenssaan.

Mitään kaikki kiinni hetkeksi -utopioita on turha enää miettiä. Kun rokotekattavuuskin nousee, niin kaiken avaaminen pikkuhiljaa viimeistään nyt on ainoa tie.

Itse arvaisin että jatkossa noin. Turha sitä on suuremmin pelätä tai kauhistella, mikäli influenssaakaan ei pelkää.

Voin toki olla väärässä ja tämä ei sitten ollut mikään ”korona on influenssa” -viesti.

 

[peterra]

Mitäs sitten tehdään, kun on palattu arkeen ja tartunnat nousevat taas? Onneksi oikeusvaltion tapaisessa ei voi ihan tuosta vaan sulkea kaikkea, koska joidenkin mielestä olisi tosi kivaa, jos tartunnat olisivat nollissa. Toki jossain Australiassa voi pitää kansalaisia vankeina ja laittaa ulkonaliikkumiskieltoa aina kun siltä tuntuu.

Näinhän ei ole käynyt tukahdutuksen valinneissa maissa, jotka ovat vetäneet tiukat rajoitukset ensin ja sitten purkaneet ne. Euroopassa tuo "jojoilun" ongelma rajoitusten ja kiristyksien kanssa liittyy voimakkaasti Suomen kanssa samanlaisella strategialla toimiviin.

 

[adolf]

Täysi mysteeri lienee se, että kuinka moni ihminen on peloteltu jo täysin taju kankaalle tämän hysterian kanssa, ja uskaltavatko yleensäkään enää palata normaaliin elämään? Huolestuttavan monelle omassa kuplassani vaikuttaisi olevan ihan ok se, että tätä jatkettaisiin vaikka vuosikausiakin vielä. Vaikuttaa siltä, että yksikin tartunta on liikaa. Aivan käsittämätöntä. Toki nämä ovat usein sellaisia ihmisiä, jotka eivät liiku oikein missään sen pikkukylänsä ulkopuolella. Eivät matkustele, eikä se heitä niin kiinnosta, vaikka kukaan ei pääsisi minnekään vielä moneen vuoteen.

Ja muutenkin joistain ihmisistä on tullut aivan sekopäisiä. Nämä kaikkein pahimmat #koronaryhti-ihmiset ovat aivan helvetin ahdistavaa seuraa näinä aikoina. Jos/kun tästä viruksesta tulee influenssan kaltainen kiertolainen, niin näinköhän tätä moni tulee sisäistämään vielä pitkään aikaan?

Ikään katsomatta ihmisten mielenterveyden kannalta kuitenkin olisi erittäin suotavaa, että tämä saa nyt sen päätepisteensä. Minä olen jo ainakin aivan kurkkuani myöten täynnä tätä hössötystä. Heti kun vihreä valo palaa, niin maskit lentää hevonkuuseen ja kaikki tämä muukin naurettavuus mihin tämä homma on mennyt.

 

[Clubittaja]

Näinhän ei ole käynyt tukahdutuksen valinneissa maissa, jotka ovat vetäneet tiukat rajoitukset ensin ja sitten purkaneet ne. Euroopassa tuo "jojoilun" ongelma rajoitusten ja kiristyksien kanssa liittyy voimakkaasti Suomen kanssa samanlaisella strategialla toimiviin.

Näinhän nimenomaan on käynyt; sekä U-S että Australia laittavat jokaisesta yksittäisestä tartunnasta kovimman mahdollisen lockdownin koko kaupunkiin päälle. Lisäksi Australia on jo ilmoittanut pitävänsä rajansa kiinni (vähintään -22 loppuun asti). Tähän vielä kaupan päälle se, että rokotushalukkuus on Australiassa surkea; pääsyä ulos pandemiasta ei tällä hetkellä näytä olevan.

Jos Australia aikoo pitää taktiikastaan kiinni, se ei todennäköisesti voi 2020-luvulla avata rajojaan ollenkaan. Pandemia ei ole maailmasta mihinkään häviämässä ja kun yksittäisiä tartuntoja ei siedetä, ei matkailua voi harrastaa mihinkään. Tähän yhdistetään matala rokotushalukkuus, niin yhtälö ei ole kestävä. Joko tuosta tukahduttamisesta on luovuttava, tai sitten elämä ja elinkeinot saarella muuttuvat todella pitkiksi ajoiksi.

Onneksi Euroopassa ei ole tähän lähdetty. Rokotteilla tämä nitistetään ja mennään eteenpäin. Tukahdutus-taktiikalla korona kummittelee vielä helvetin pitkään.

e. Googleen "Australia lockdowns", niin tietoa löytyy.

 

[Lugu63]

Hallitus ja STM luopumassa valtakunnallisista toimenpidetasoista.

Jatkossa mennään sitten alueellisilla askelmerkeillä. Tämä on hyvä suunta, mutta ei varmaan kauaa mene ennen ensimmäisiä myllykirjeitä.

Nyt kun joku AVI kehtaa livetä rintamasta niin eiköhän verhojen takana joku Varhila nappaa narut omiin käsiin. Toivottavasti ainakin. Nyt pitää jänteen kestää, kun on Intian sienikoronaa, longcovidia ja näitä kaikenlaisia variantteja.

Linkki: https://twitter.com/turunsanomat/status/1391660472412348416?s=19

 

[Lert]

Hallitus ja STM luopumassa valtakunnallisista toimenpidetasoista.

Jatkossa mennään sitten alueellisilla askelmerkeillä. Tämä on hyvä suunta, mutta ei varmaan kauaa mene ennen ensimmäisiä myllykirjeitä.

Nyt kun joku AVI kehtaa livetä rintamasta niin eiköhän verhojen takana joku Varhila nappaa narut omiin käsiin. Toivottavasti ainakin. Nyt pitää jänteen kestää, kun on Intian sienikoronaa, longcovidia ja näitä kaikenlaisia variantteja.

Linkki: https://twitter.com/turunsanomat/status/1391660472412348416?s=19

Jep. Hieno asia teoriassa mutta eiköhän Kiurun ensimmäiset myllykirjeet maakuntiin lähde heti kun tiedotustilaisuudestaan kerkeää faxin ääreen.

 

[Nickelback]

Nyt kun joku AVI kehtaa livetä rintamasta niin eiköhän verhojen takana joku Varhila nappaa narut omiin käsiin. Toivottavasti ainakin. Nyt pitää jänteen kestää, kun on Intian sienikoronaa, longcovidia ja näitä kaikenlaisia variantteja.

Niin, tuo juuri mietityttää että onko AVEIssa sitten halua purkaa rajoituksia. Huvittavaahan oli tuo että Lukon matseihin ei edes annettu lupaa ottaa 50 ihmistä, vaikka Satakunta on perustasolla, joka sallii 50 ihmisen kokoontumisen. Vain 20 ihmistä. Eli ts. AVI keksi omat sääntönsä. Juuri tästä syystä on tunne että tässä mentiin nyt huonompaan.

 

[Nickelback]

Itsellä oli sellainen kutina, että pientä nousua, mutta ei kuitenkaan sitten kovin kummoista.

Eli päivän lottonumero: 143

 

[douppi]

Täysi mysteeri lienee se, että kuinka moni ihminen on peloteltu jo täysin taju kankaalle tämän hysterian kanssa, ja uskaltavatko yleensäkään enää palata normaaliin elämään? Huolestuttavan monelle omassa kuplassani vaikuttaisi olevan ihan ok se, että tätä jatkettaisiin vaikka vuosikausiakin vielä. Vaikuttaa siltä, että yksikin tartunta on liikaa. Aivan käsittämätöntä. Toki nämä ovat usein sellaisia ihmisiä, jotka eivät liiku oikein missään sen pikkukylänsä ulkopuolella. Eivät matkustele, eikä se heitä niin kiinnosta, vaikka kukaan ei pääsisi minnekään vielä moneen vuoteen.

Ja muutenkin joistain ihmisistä on tullut aivan sekopäisiä. Nämä kaikkein pahimmat #koronaryhti-ihmiset ovat aivan helvetin ahdistavaa seuraa näinä aikoina. Jos/kun tästä viruksesta tulee influenssan kaltainen kiertolainen, niin näinköhän tätä moni tulee sisäistämään vielä pitkään aikaan?

Ikään katsomatta ihmisten mielenterveyden kannalta kuitenkin olisi erittäin suotavaa, että tämä saa nyt sen päätepisteensä. Minä olen jo ainakin aivan kurkkuani myöten täynnä tätä hössötystä. Heti kun vihreä valo palaa, niin maskit lentää hevonkuuseen ja kaikki tämä muukin naurettavuus mihin tämä homma on mennyt.

Luulis nyt että pystyy, kun yleiset tartuntamäärät alkaa olla pieniä ja kun ihmisillä se toinenkin rokote saatuna. Toki voi jonkin aikaa mennä siihen palautumiseen, mutta onhan tätä korona-ajan luukutusta jo elettykin kohta puolitoista vuotta. Fiksummalla rokotusjärjestyksellä olisi todennäköisesti saatu yleistilannetta paremmaksi, joten siinä mielessä olisi varmasti nopeutunut.

Sitten jos rokotusten jälkeenkin joku pelkää suunnilleen avata verhot, niin ehkä on jo paikka käydä vähän juttelemassa ammattilaisen kanssa. Monen varmaan täytyy oikeasti mennäkin, jos ei edistystä tapahdu.