Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 950 230
  • 81 126
F

Flonaldo

Lasten infektiotautien erikoislääkäri Otto Helve oli mukana tämän viikon THL/STM lehdistötilaisuudessa, erityisesti puhumassa lasten ja nuorten tartuntatilanteesta.

Jo aiemmin Puumalainen oli omassa esityksessään kerrannut eri ikäryhmissä tartuntojen vähentymisestä edellisen kahden viikon aikana. Suurin muutos parempaan suuntaan on tapahtunut 20-29-vuotiaissa, sitten 40-49-vuotiaissa. Tartunnat lasten ja nuorten kohdalla ovat sitten vähentyneet samaa luokkaa kuin kolme- ja viisikymppisillä.

- Tartunnat ovat selvästi korkeammalla vanhempien teinien ryhmässä. Eli 10-19-vuotiaiden ryhmän sisällä painottuvat sinne loppupäähän.
- Lapsilla ja nuorilla 2/3 tartunnoista saadaan aikuisilta kotoa.
- Teineillä, erityisesti vanhemmilla, jäljelle jäävässä osuudessa korostuvat muut sosiaaliset kontaktit koulun ulkopuolella.
- Isojen koulualtistumisten seurauksena on testattu erittäin paljon lapsia oireettomina, varsinkin siihen verrattuna kuinka oireettomia aikuisia testataan. 1/3 lasten tartunnoista on täysin oireettomia.
- Kouluissa on ollut jatkotartuntoja vähän. Altistuneiksi katsotuista 1-2 % on tartunnan saanut.

Jos tuota nyt jotenkin summata pitäisi niin: Kaikki koulut auki!

Ylipäänsä näyttää siltä, että ylivoimaisesti parhaiten on purrut ravintolarajoitukset ja sen kautta kaksikymppisten tartuntojen vähentyminen. Ne ovat koko ajan olleet selvästi korkeammalla kuin muilla ikäryhmillä, kasvaneet aina vauhdikkaimmin kun on menty ylös ja nyt tulleet nopeiten alas.

Jos siis pidettäisiin ravintolarajoitukset voimassa tai kontrolloitaisiin ravintoloiden toimintaa vahvasti, voitaisiin varmasti poistaa iso nippu muita rajoituksia pian. Harrastukset, kuntosalit, uimahallit, museot, kaikki koulut (!) ynnämuut saataisiin auki ilman huolta tartuntojen uudesta noususta.
 

Liitteet

  • ikäryhmät.jpg
    ikäryhmät.jpg
    33,3 KB · kertaa luettu: 86

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vieläkö joku pystyy pokkana kuuntelemaan tuota Kiurun pelonlietsontaa? Raskasta kuunneltavaa.

Miten hemmetissä kukaan ei onnistu haastamaan häntä tästä ”merkittävästi korkeampi tartuntataso kuin viime kesänä”? Eihän nuo luvut ole mitenkään vertailukelpoisia, kun testejä tehdään nyt 10x enemmän.

Yllättäen Orpo siellä taas hymistelemässä.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Vaikken usko että ihan kivuttomasti menisi tuo maskien laittaminen tunneiksi juniorien naamalle alakouluissa tai eskareissa, niin tuossa kun katseli Helsingin koronakatsauksen listausta ja jälleen Vantaan sivuilta koontia myös, voi todeta että onhan tuota koronatautia merkittävästi kouluista ja päiväkodeista löytynyt molemmissa kaupungeissa. Sinällään loogista että jotakin toimenpiteitä miettivät, ja en tiedä onko tämä sitten päättäjille se mielestänsä ainut keino reagoida noihin tapauksiin?

e: Ja nimenomaan mietin sitä kautta että ei välttämättä ole isoja määriä yksittäisissä laitoksissa kuin ehkä muutamia kertoja, mutta paljon kyllä on listattu paikkoja missä ”yksittäis”tapauksia löytyy.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos siis pidettäisiin ravintolarajoitukset voimassa tai kontrolloitaisiin ravintoloiden toimintaa vahvasti, voitaisiin varmasti poistaa iso nippu muita rajoituksia pian. Harrastukset, kuntosalit, uimahallit, museot, kaikki koulut (!) ynnämuut saataisiin auki ilman huolta tartuntojen uudesta noususta.
No nehän pidetään suljettuna suuressa osassa maata ja siellä missä auki niin erittäin vahvasti rajoitettuna. Ja Sannahan sanoi ettei huojennuksia ennen kesäkuuta ole luvassa joten ei hätää sen suhteen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
Mummon hautajaisissakin oli hilpeämpi meno. Ei tuo Tervahautakaan mikään positiivisuuden ilmentymä ole.
Onneksi nyt vähän rauhoittui tuo Krista keskustelun edetessä, mutta tuli kyllä tuhon debattiin ensimmäisellä puheenvuorollaan melko tyrmäävällä lietsonnalla. Hengästytti kuunnella.

Mitä exit-strategiaan tulee, niin tuntuu olevan pakka vielä aika levällään. Mikäpä sillä toki kiire, kun on saatu kansa kahleisiin koteihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten hemmetissä kukaan ei onnistu haastamaan häntä tästä ”merkittävästi korkeampi tartuntataso kuin viime kesänä”? Eihän nuo luvut ole mitenkään vertailukelpoisia, kun testejä tehdään nyt 10x enemmän.

Yllättäen Orpo siellä taas hymistelemässä.

Orpo hakee selvästi paikkaa Keskustaksi Marinin hallitukseen. Eikä siinä mitään, pelastaisi sillä oman pallinsa jatkoon. Kiuru on kyllä hyvä silloin kun luulee Kiurun olevan kanveisissa. Tervahaudan 20 % vähemmän ruumiita, jos rokotejärjestystä olisi heti muutettu, ja Kiuru voitti silti melkein sodan. Sanoisin, että miehet olivat surkeita.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers

HUS ja pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä ilmoittivat tänään 8.4.2021 ottavansa aikalisän aiemmin ilmoitetusta maskisuosituksen laajentamisesta pienempiin koululaisiin. Koordinaatioryhmä palaa asiaan maskien käytöstä alakouluissa ensi viikon kokouksessaan, kun asiantuntijanäkemykset ovat selvillä.

Siellä lienee Vapaavuori halunnut kuulla muitakin asiantuntijoita kuin Mäkijärveä. Tähänhän joku lasten infektiotautien ylilääkäri ottikin jo kantaa ja ihmetteli, millaisilla perusteilla tällainen suositus on annettu.

Hyvä uutinen tämä.
Joo, tää meni tässä omassa asuinkunnassa silleen kivasti että kunta ilmoitti ensi viikon alusta olevan käytössä tämän maskisuosituksen kaikilla 6-11 vuotiailla. Useammassakin koulussa otettiin tämä maskisuositus käyttöön jo tällä viikolla ja omatkin lapset ovat olleet pari päivää maskien kanssa. Ja nyt tuli sitten kunnasta tämä ilmoitus muutoksesta että tämän aikalisän takia ei maanantaina aloitetakaan maskisuositusta. Saa nähdä että mitä koulut tekevät. Ollaanko siellä huomenna ja alkuviikosta maskien kanssa vai ilman.
Kunnassa toki seurataan alueellisia ohjeistuksia. Koulut tässä ehkä vähän hätäilivät. Toisaalta ei mikään iso ongelma tai virhe, mutta kyllähän tuo varmaan lapsiakin ihmetyttää jos soudetaan ja huovataan näiden kanssa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Orpo hakee selvästi paikkaa Keskustaksi Marinin hallitukseen. Eikä siinä mitään, pelastaisi sillä oman pallinsa jatkoon. Kiuru on kyllä hyvä silloin kun luulee Kiurun olevan kanveisissa. Tervahaudan 20 % vähemmän ruumiita, jos rokotejärjestystä olisi heti muutettu, ja Kiuru voitti silti melkein sodan. Sanoisin, että miehet olivat surkeita.

Nyt kun Kokoomus on päässyt jopa pieneen nosteeseen, en kyllä ymmärrä miksi kokkarit välttämättä haluaisivat lähteä Sannan apupuolueeksi. Orpo itse ja hänen henkilökohtaiset ambitiot ovat eri case, tietäen hänen huojuvan puheenjohtajanpallin, erinäiset hillotolpat varmasti siintävät jo silmissä. 2023 vaalit ovat kuitenkin jo alle kahden vuoden päässä ja mikäli Kokoomusta jonkinlainen porvarijohtoinen hallitus kiinnostaa, satanee Sannan ja Kristan liiallinen peesaaminen aika tehokkaasti Persuille ja Liike nytille, vaikka virallisesti Kokkarit olisivatkin "valtionhoitajalinjalla" punavihreässä hallituksessa. -Sixpack vibat negatiivisessa mielessä ainakin minulla.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Miten hemmetissä kukaan ei onnistu haastamaan häntä tästä ”merkittävästi korkeampi tartuntataso kuin viime kesänä”? Eihän nuo luvut ole mitenkään vertailukelpoisia, kun testejä tehdään nyt 10x enemmän


Tämä ja toinen aika selkeä valhe Kiurulta oli väittää Suomen ilmaantuvuuslukujen olevan yhtä karmaisevia kuin maailman metropolissa.

E: Oikeastaan outoa että edes keskustelua moderoiva toimittaja ei lähde näitä "asiavirheitä" haastamaan, vaikka asiaan perehtyneen olisi se helppo tehdä. Onkohan annettu ennakkoon poliittista ohjausta että ministeriä ei saa kyseenalaistaa?
 
Viimeksi muokattu:

okkim

Jäsen
Suosikkijoukkue
Käppärät
Katsoin just tuon illan keskusteluohjelman ja olen samaa mieltä täällä esitetystä Kiuru-kritiikistä. Miksi, oi että miksi, hän ei voi myöntää että nyt Suomessa ollaan hyvällä tiellä vaan edelleen pelottelulinja jatkuu? Toki ymmärrän että tilanteet saattavat muuttua mutta tavan kansalainen oikeasti varmaan tarvitsee sitä positiivista näkymääkin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Katsoin just tuon illan keskusteluohjelman ja olen samaa mieltä täällä esitetystä Kiuru-kritiikistä. Miksi, oi että miksi, hän ei voi myöntää että nyt Suomessa ollaan hyvällä tiellä vaan edelleen pelottelulinja jatkuu? Toki ymmärrän että tilanteet saattavat muuttua mutta tavan kansalainen oikeasti varmaan tarvitsee sitä positiivista näkymääkin.

Taitaa tämä hallituksen linja (Marinin-Kiurun linja) olla se, että ei myönnetä mitään siihen suuntaan, että tilanne on paranemaan päin. Sehän asettaisi heidän puheensa huonoon valoon, koska he ovat toitottaneet koko tämän vuoden ajan, kuinka huono tilanne Koronan suhteen on ja ilman kovempia rajoituksia (ts.ulkonaliikkumiskielto) emme saa tilannetta haltuun. Nyt olisi ollut hyvä paikka molemmilla edellä mainituilla tulla esiin ja nostaa käsi reilusti pystyyn virheen merkiksi, mutta ei kummallakaan luonne anna periksi myöntää virhearvioitaan.
 

okkim

Jäsen
Suosikkijoukkue
Käppärät
Taitaa tämä hallituksen linja (Marinin-Kiurun linja) olla se, että ei myönnetä mitään siihen suuntaan, että tilanne on paranemaan päin.
En haluaisi ottaa mitään kantaa poliitiikkaan mutta olen kyllä taipumassa kokkareiden "kurjuutta kaikille yhtävertaisesti tarjoatte, hyi hallitus" kommenttien taakse. En toki ole sen tarkemmin perustuslakiin perehtynyt enkä tiedä onko asiassa syrjimispointtia tuon suhteen. Mikäli vanhempaa sukupolvea kaikki tämän hetkisessä rokotusjärjestyksessä jo piikin saaneet tai muuten mahdollisen passin piirissä olevat ihmiset pääsevät vaikka museoon taikka pizzalle näyttämällä sitä qr-koodia mistä ollut puhetta, ei se ainakaan minulta ole pois eli mukavaa jos he pääsee.

Edit: Korjattu hieman tekstiä rokotusten jne. suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä ja toinen aika selkeä valhe Kiurulta oli väittää Suomen ilmaantuvuuslukujen olevan yhtä karmaisevia kuin maailman metropolissa.

E: Oikeastaan outoa että edes keskustelua moderoiva toimittaja ei lähde näitä "asiavirheitä" haastamaan, vaikka asiaan perehtyneen olisi se helppo tehdä. Onkohan annettu ennakkoon poliittista ohjausta että ministeriä ei saa kyseenalaistaa?
Eikö pahimpien epidemia-alueiden ilmaantumisluvut olleet muutama viikko sitten ihan samoissa mitä maailmalla on nähty?

Tietysti, jos ollaan kirjaimellisia ja Kiuru on sanatarkasti sanonut noin, niin tilanne on muuttunut kuluvina viikkoina parempaan ja koko suomen ilmaantumisluku ei ole ollut niin paha, koska (suurella) osalla piireistä menee ihan hyvin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Pidempi juttu lasten maskisuosituksista. Haittaa niistä enemmän loppupeleissä on, vaikka jotkut niitä ovatkin tunkemassa muksujen naamalle. Unohtaisivat nyt vaan moisen roskan suunnittelun ja keskittyisivät johonkin olennaisempaan.

 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Aloitetaanpa aamu taas perinteisellä tiedotuksella Helsingin kaupungin oman seurannan uusimmasta päivityksestä. Kaikki varmaan jo arvasitvatkin, että pääsiäisen vähäisten testimäärien vuoksi todellisia tartuntoja oli paljon enemmän ja ne alkavat nyt näkymään, kun arki rullaa. Tämän päivän luku on 148 uutta tart... Hetkinen, sain juuri korvanappiini tiedon, että ensimmäisessä tiedotteessa oli näppäilyvirhe yhden numeron osalta. Kohta paljastuu, mikä numero muuttuu pienemmäksi tai suuremmaksi. Pahoittelemme viivästystä.

Hyvät lukijat. Lopullisen tarkistuksen jälkeen on paljastunut, että kyseinen näppäilyvirhe olikin luonteeltaan sellainen, että lukuun oli eksynyt kokonaan sinne kuulumaton numero mukaan. Torstain 8.4. oikea lukema on siis 48 tartuntaa Helsingissä. Suosittelemme juhlimaan tätä tietoa hillitysti kotosalla oman lähipiirin kesken.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Katsoin just tuon illan keskusteluohjelman ja olen samaa mieltä täällä esitetystä Kiuru-kritiikistä. Miksi, oi että miksi, hän ei voi myöntää että nyt Suomessa ollaan hyvällä tiellä vaan edelleen pelottelulinja jatkuu? Toki ymmärrän että tilanteet saattavat muuttua mutta tavan kansalainen oikeasti varmaan tarvitsee sitä positiivista näkymääkin.
Tykönäni rupesin miettimään itsekin tätä. Rupesin ajattelemaan sitä, että aika monella kenen kanssa keskustelee koronasta on muutenkin hyvin tämänkaltainen asenne. Tavallaan se päällimmäinen ajatus on, että varaudutaan jo mielessä siihen kaikista pahimpaan. Esimerkiksi siihen, että joku variantti tulee ja sitten koko homma tavallaan alkaa alusta, kun rokotteet eivät tehoakaan.

Tai se, että esimerkiksi noihin rokotteisiin suhtaudutaan erittäin epäilevästi. Kun minä tai joku muu näkee, että rokotteista jonkun veritulpan saaminen on aivan äärimmäisen epätodennäköistä (siis luokkaa jos koko Helsingin väestö rokotetaan, niin sieltä kaupungista yksi ihminen saa jonkun vakavan sairauden rokotteen vuoksi), niin monet ihmiset oikeasti aivan vakavissaan ovat sitä mieltä, että rokotetta ei ehkä kannattaisi ottaa.

Kolmantena ehkä sellainen yleinen asennoituminen. Ajatellaan, että maskeja pidetään nyt sitten hamaan tulevaisuuteen asti, ollaan vähän sillä kannalla että rohkeneeko tästä vielä hyvin pitkään aikaan lähteä matkustamaan oikein minnekään tai tavata ketään.

Olen itse miettinyt, että tämä on ehkä jonkinlainen ihmismielen varautuminen pettymyksiä varten. Eli kun otetaan jo valmiiksi sellainen mielentila päähän, että valmistaudutaan siihen ihan worst case scenarioon, niin se ei sitten tule niin kovana pettymyksenä, jos näin tapahtuukin.

Ymmärrän ja hyväksynkin sen, että monet ajattelevat näin. Realismin kohtaaminen on yksi aikuisuuden tunnusmerkkejä. Mutta itse kun pruukaan ajattelemaan sillä tavalla, että haluan mieluummin katsoa niitä positiivisia kulmia, kuin kielteisiä, niin en halua ajatella kaikkea negan kautta. Mieluummin kohdistan mieleni siihen, että vaikka tämä virus täällä maapallolla jossain määrin ainakin koko tämän vuoden (ja todennäköisesti ensi vuodenkin) vielä meidän vitsauksenamme kiertää, niin haluan miettiä kaikkia näitä positiivisia tulevaisuudenkuvia.

Jonkun oikein nihilistisesti ajattelevan mielestä tämä ei ehkä ole realistista ajattelua ja haihatellaan turhia. Minä en taas voi kuitenkaan ymmärtää sitä, että miten se realismin kieltää, jos haluaa nähdä myös niitä positiivisia asioita. On nimittäin täyttä realismia, että tulevana kesänä tämä maa avautuu jo paljon. Ja tällä kertaa pysyvästi. Tuossa kun kesällä pääsee, vaikka paikallisen pesäpalloseuran otteluita katsomaan paikan päälle, tai jonnekin terassille istumaan kavereiden kanssa, tai livekonsertteihin, niin voin taata ja vakuuttaa, että lähden täysillä nauttimaan noista tapahtumista, enkä uhraa pienintäkään stressinmurua koronasta miettimiseen.

Jonkun mielestä tämä on välinpitämättömyyttä. Minun mielestäni tämä taas on suhteellisuudentajua ja sen ymmärtämistä, että tämä elämä on rajallista, eikä kestä ikuisesti. Silloin kannattaa nauttia, kun tätä elämää eletään. Ja se elämä on tässä ja nyt. Viime kesänä oli esimerkiksi aivan käsittämätöntä omasta mielestäni kuunnella sitä ihmisten hössötystä siitä, että nyt ihmiset elää, kuin koronaa ei olisikaan. No eihän sitä perkele oikein koko maassa ollutkaan!? Olisi ollut aivan valtavaa kohtuuttomuutta siinä tilanteessa kieltää itseltään kaikki tapahtumat, joissa kokoontui paljon muita ihmisiä.

Tämä kriisi on jännällä tavalla paljastanut meistä ihmisistä eri luonteenpiirteitä. Ja harmi se on, jos monet täysin terveet ja riskiryhmiin kuulumattomat nuoret aikuiset tätä koronaa jäävät kelaamaan ja pelkäämään vielä pitkiksi ajoiksi, jos/kun tämä tästä nyt rupeaa pysyvästi ihan toden teolla helpottamaan.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Aloitetaanpa aamu taas perinteisellä tiedotuksella Helsingin kaupungin oman seurannan uusimmasta päivityksestä. Kaikki varmaan jo arvasitvatkin, että pääsiäisen vähäisten testimäärien vuoksi todellisia tartuntoja oli paljon enemmän ja ne alkavat nyt näkymään, kun arki rullaa. Tämän päivän luku on 148 uutta tart... Hetkinen, sain juuri korvanappiini tiedon, että ensimmäisessä tiedotteessa oli näppäilyvirhe yhden numeron osalta. Kohta paljastuu, mikä numero muuttuu pienemmäksi tai suuremmaksi. Pahoittelemme viivästystä.

Hyvät lukijat. Lopullisen tarkistuksen jälkeen on paljastunut, että kyseinen näppäilyvirhe olikin luonteeltaan sellainen, että lukuun oli eksynyt kokonaan sinne kuulumaton numero mukaan. Torstain 8.4. oikea lukema on siis 48 tartuntaa Helsingissä. Suosittelemme juhlimaan tätä tietoa hillitysti kotosalla oman lähipiirin kesken.

Tulisikohan tänään pitkästä aikaa 2:lla alkava lukema... Aika lähellä ainakin ollaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tulisikohan tänään pitkästä aikaa 2:lla alkava lukema... Aika lähellä ainakin ollaan.
HKI:n seuranta väittää myös, että näiden tartuntojen osuus olisi 29,1 % koko Suomen tartunnoista, joten lukemat voivat hyvin alkaa ykköselläkin. Mutta tuo on saattanut vain unohtua päivittää vielä toistaiseksi, koska lukema oli sama myös eilen.

E: tämä oikaistiinkin jo fiksusti erään kirjoittajan toimesta, eli tuo 29,1% on koko epidemian ajalta, ei yksittäinen päivä.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tässä mielestäni oikeinkin mielenkiintoinen juttu maailmaa aiemmin ravistelleista hengitystieinfektioista, keskittyen varsinkin alussa erityisesti espanjantautiin. Vaatii HS:n tilaamisen todennäköisesti...


Tämä viimeinen kohta oli oikeastaan kuin omasta päästäni:

”Olen enemmän huolissani siitä, suostuvatko ihmiset hyväksymään, että nykyinen pandemia on joskus ohitse.”


Vaikka koronakuolemien määrä laskisi aiempien vuosien influenssakuolleisuuden tasolle, se aiheuttaa luultavasti yhä paljon huolta ja pelkoa, hän sanoo.


”Voi viedä paljon aikaa hyväksyä, että tämä on riski, jonka kanssa meidän täytyy elää.”
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tämä viimeinen kohta oli oikeastaan kuin omasta päästäni:
Täysin kohtuuttoman kokoinen mörköhän tästä on monien ihmisten mieliin tullut, Enkä perusta tätä väitettä nyt mihinkään nettikirjoitteluihin, vaan ihan tuolta "oikeasta elämästä" saatuihin havaintoihin ihmisten kanssa käytyjen keskustelujen perusteella. Omassa elämänpiirissäni näitä on jopa hämmästyttävän paljon, joilla koko elämä on halvaantunut.

Otaksun, että oma osansa tässä on ollut iltapäivälehdistön täysin naurettavalla paniikin lietsonnalla.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Nyt ei ole oikea aika 2:lla alkaville lukemille.
Kun kauhistelutiedotustilaisuuspäiville on pantattu aina edellisten päivien lukuja, nyt exit-tiedotustilaisuuspäiville jätetään osa julkaisematta, jotta sopii agendaan. Ja hallitus kerää pisteitä, kun ovat koronatilanteen ratkaisseet omin pikku kätösin hienosti.

Todellisuudessa Yllättävän tehokkaasti ravintoloiden sulkeminen yhdistettynä kevään tuloon on vaikuttanut. Toki edelleenkään ei ennen heinäkuuta ole oikea aika tehdä mitään. Mutta jos testimäärät olisivat viime kevään tasolla, eikä mitään massatestauksia tehtäisi, niin tilanne olisi todella valoisa tällä hetkellä. Mentäisiin valtakunnallisesti varmaan todella pienillä ilmaantuvuuksilla ja mikään ei pian olisi kiinni.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Hallituksen Exit strategia:

Laajoja etätyö- ja maskisuosituksia otetaan todennäköisesti kesän jälkeen uudelleen käyttöön ja hybridimallia tullaan jatkamaan ikuisesti niin kauan kun tautia on maassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös