Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 090
  • 81 179

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings

Jännä ero verrattuna YLEn kyselyyn. Toki tuossa on myös: "selvä enemmistö noudattaisi niitä silti tarvittaessa".

Taloustutkimuksen kyselytutkimus on hyvin eri asia kuin vapaasti vastattavissa oleva gallup. Varsinkin kun taloustutkimuksen jälkeen on ollut paljon julkista keskustelua tästä, joten on mahdollista, että tuollainen gallup luonnostaan vetää rajoitusten vastustajia puoleensa. Lisäksi tuossa Gallupissa on ollut muitakin vaihtoehtoja kuin "Kannatan täysin" ja "En kannata".
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ville nyt on aina ollut sellainen isojen poikien selän takaa huuteleva kynäniska. Olin jo unohtanut kyseisen speden. Mitenköhän Iltasanomien toimittaja on keksinyt pyytää lausuntoa tältäkin turhakkeelta.

Hassua että tälläkään palstalla, jossa asiantuntemus jyllää, ei ole näköjään tiedossa se ettei Niinistöltä kukaan mitään ole kysynyt.

Ville Niinistö on käyttänyt henkilökohtaista tiliään twitterissä, johon hänelläkin lienee oikeus. Ja toimittaja sitten tehnyt näistä twiiteistä jutun. Ja kansa luulee, että Villeltä on joku kysynyt tai hän on antanut lausunnon.

Tämähän on todella yleistä mm. somejulkkisten kohdalla. Ja niidenkin jotka eivät sitä julkisuutta edes välttämättä niin paljon tarvitsisi. Joku laittaa kuvan Instagramiin omalle tililleen ja vähän ajan päästä toimittaja tekee lööpin. Ja suuri kansa dumaa että vittu mikä tyrkky.

Ohhoh, tuliko tässä puolusteltua vihreiden jäsentä. No kerta se on ensimmäinenkin. Onneksi sentään ääniä ei ole vielä siihen suuntaan mennyt, koskaan. Eikä mene.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille

Jännä ero verrattuna YLEn kyselyyn. Toki tuossa on myös: "selvä enemmistö noudattaisi niitä silti tarvittaessa".
Joo, muuttaa heti "tuloksia" kun annetaan vähän monipuolisempia vastausvaihtoehtoja. Veikkaan myös ajankohdalla olleen oma osansa, koska kyselyn toteutuksen aikaan 29.3.-30.3. laskusuuntaus on jo ollut "varma". YLE:n kyselyssä olisi varmasti saatu vähän erilaisia numeroita tällä viikolla kuin viime viikolla. Pienestä kiinni.
 

Glove

Jäsen
Onkohan Sanna saanut liian suuret saappaat, eikä ole koulutustaan vastaavassa työssä? Sanna kun on hallintotieteiden maisteri, mutta pääaineena on ollut kunta- ja aluejohtaminen. Valtionjohtaminen lienee jäänyt opiskelematta.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Tänä aamuna puhelimessa terveysviranomaisen kanssa tapahtunutta:
- ”Hei Andi, sulla on eristys päättymässä tämän päivän jälkeen, oletko kunnossa?”
- ”Öö, joo olen.”
- ”Hyvä. Päätetään sitten eristys. Muista hyvä yskimis- ja käsihygienia. Hei, hei.”

Elikkä nyt minä siirryn vissiin sitten parantuneiden tilastosarakkeeseen.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Hesarissa THL kertoo tänään skenaarioista, joissa kesän tuoma kausivaihtelu vähentää tartuntoja ja se vaikuttaakin jo hieman tällä hetkellä. Tällästä tänään. Miksei asiaa ole tuotu esiin kevään aiemmissa skenaarioissa? Vähän huvittaa nämä THL:n jutut kerta toisensa jälkeen. Eikös muuten tänään pitänyt olla tammikuisen ennusteen mukaan aikamoiset tartuntaluvut tiskissä (maalis-huhtikuun vaihde). Ei ole ja hyvä niin.

THL:n skenaarioiden mukaan kesän lähestyminen on jo alkanut painaa epidemiaa alas, asiantuntijan mukaan yksi keskeinen syy on suomalaisten tavoissa
Koronavirus | THL:n skenaarioiden mukaan kesän lähestyminen on jo alkanut painaa epidemiaa alas, asiantuntijan mukaan yksi keskeinen syy on suomalaisten tavoissa
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Jos tämä alueellinen painotus rokotteissa nuijitaan läpi, niin lähtee kyllä samantien maskit roskikseen ja turvaetäisyydet saa jäädä. Paskaako tässä satsaamaan kun välinpitämättömyydellä pääsee ohituskaistalle? Järjestetäänköhän niitä parinvaihtobileitä vielä? Pitääkin alkaa tutkimaan somekanavia. Mamut varmaan järjestää uusia yksityisbileitä, joten pitänee ryhtyä tutustumaan myös lokaaleihin afrikkalaisiin.

Katkeruuden ja sen kuuluisan kepulaisen kaupunkilaisvihan värittämä viesti kokonaisuudessaan. Tai nämä kaksi asiaa sieltä itselleni ainakin hyppäsi ensimmäisenä silmille.

Mutta niin, onko se sitten helsinkiläisen bussikuskin vika, että hän saa koronan kun tekee työtään koti-, kenties jopa synnyinkaupungissaan? Viestistäsi - ja hesarissa loistaneen oululaisen naikkosen puheista, saa kuvan, että korona on ihmisen oma vika. Veikkaan, että tällainen kuva syntyy jos elää ns. "maalaiskuplassa", jossa ihmisiä ei ole mailla halmeilla. Ja toki olen siinä samaa mieltä, että varmasti moni tartunta on ollut seurausta omasta hölmöydestä, mutta yhtä lailla sen on varmasti saanut moni esimerkiksi töitä tehdessään, ja kaikkia mahdollisia turvakeinoja käyttäessään.

EDIT: Koronavirus | Tartunta jäljitetään tällä hetkellä useimmiten työpaikalle – Näissä ammateissa ja tilanteissa virus leviää

Tuossa linkissä hesarin artikkeli tartunnoista työpaikalla.

Onko tässä sitten kyse sellaisesta "meidän terveys on tärkeämpi kuin teidän terveys" tyyppisestä casesta? Jotenkin hankalaa allekirjoittaa tätä, kun hallituspuolueet ovat mitä ovat. Toisaalta, me täällä pk-seudulla ja muissa isomissa kaupungeissa maksamme todennäköisesti sinunkin elämisestä, ja kyllä mä näen, että tässä on myös eräänlainen "Laita happinaamari ensin itsellesi, ja sitten vasta lapselle" tyylinen tilanne.Kaupunkilaisten (etenkin pk-seudun) rahoilla tätä maata pyöritetään ja väestö elätetään, joten kyllä se kuitenkin niin taitaa olla, että meidän terveys menee edelle. On se sitten reilua tai ei.

Sitten joku päivä kun maalaisetkin kykenevät elättämään itsensä ja kehittyvät nettosaajista ns. "tuottaviksi yksilöiksi", tilanne voi olla toinen. Tällä hetkellä taidetaan vaan olla vielä kaukana siitä tilanteesta.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pirkanmaalla tänään 62 tapausta ja 1964 tutkittua. Jokunen tämän tasoinen päivä, niin AVIhan sulkee sitten kuitenkin salit.

@Sistis oletko pannut merkille Pirkanmaan osalta, kun nyt tässä viime viikolla vasta mielestäni on tullut näitä liki 2000analysointi päiviä, aiemmin mielestäni 1500 paikkeilla. Oliko näitä aiemmin vai olenko vain itse kiinnittänyt huomiota vasta näihin, kun on tullut esiin näitä isompia lukemia?
 
Viimeksi muokattu:

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kommentointiosuutta ei tämä Hesarin uutinen tarjoa. Aika ymmärrettävästä syystä, koska se ilmeisin kommentti koskisi ihmisten rajatonta typeryyttä tämän kulkutaudin kanssa. Joukko iäkkäitä kokoontuu yhteen harrastamaan kuorolaulua ja melkein kaikki sairastuvat levittävät tautia eteenpäin ja yksi kuolee. Idiootit.

Tämän jälkeen ihmetyttää vielä enemmän, miten ihmeessä kuntosalit saavat olla vielä auki. Juuri Pirkanmaan AVI päätti olla niitä sulkematta. Eilen ajoin kaupasta tullessani Linnainmaan Gogon (vai mikä ketjusali siinä Prisman vieressä nyt onkaan). Siellä oli joka toinen laite kyllä pois käytöstä, mutta matalassa tilassa oli silti paljon puuskuttavia ihmisiä. Jos tuollaiseen paikkaan eksyisi tartuttava henkilö niin ihan satavarmasti lopputulos olisi sama kuin tuossa kuoroharjoituksessa.
 

Brejk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, ENCE
Katkeruuden ja sen kuuluisan kepulaisen kaupunkilaisvihan värittämä viesti kokonaisuudessaan. Tai nämä kaksi asiaa sieltä itselleni ainakin hyppäsi ensimmäisenä silmille.

Onko tässä sitten kyse sellaisesta "meidän terveys on tärkeämpi kuin teidän terveys" tyyppisestä casesta? Jotenkin hankalaa allekirjoittaa tätä, kun hallituspuolueet ovat mitä ovat. Toisaalta, me täällä pk-seudulla ja muissa isomissa kaupungeissa maksamme todennäköisesti sinunkin elämisestä, ja kyllä mä näen, että tässä on myös eräänlainen "Laita happinaamari ensin itsellesi, ja sitten vasta lapselle" tyylinen tilanne.Kaupunkilaisten (etenkin pk-seudun) rahoilla tätä maata pyöritetään ja väestö elätetään, joten kyllä se kuitenkin niin taitaa olla, että meidän terveys menee edelle. On se sitten reilua tai ei.

Sitten joku päivä kun maalaisetkin kykenevät elättämään itsensä ja kehittyvät nettosaajista ns. "tuottaviksi yksilöiksi", tilanne voi olla toinen. Tällä hetkellä taidetaan vaan olla vielä kaukana siitä tilanteesta.
Hesalaisen ylemmyydentunnon ja maalaisvihan värittämä viesti kokonaisuudessaan. Muistakaa että olette silti alempiarvoisia kuin rantaruotsalaiset.

Olen kuitenkin (Oulun lähikunnassa asuvana) sitä mieltä että koronarokotukset pitäisi kohdistaa ongelma-alueille. Jos se on tutkimusten perusteella pätevä keino vähentää koko maan koronatartuntoja, niin järkeväähän niin on toimia. Eihän rokotuksia nytkään anneta millään satunnaisuuteen perustuvalla logiikalla, vaan eniten tarvitseville.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Hesalaisen ylemmyydentunnon ja maalaisvihan värittämä viesti kokonaisuudessaan. Muistakaa että olette silti alempiarvoisia kuin rantaruotsalaiset.

Olen kuitenkin (Oulun lähikunnassa asuvana) sitä mieltä että koronarokotukset pitäisi kohdistaa ongelma-alueille. Jos se on tutkimusten perusteella pätevä keino vähentää koko maan koronatartuntoja, niin järkeväähän niin on toimia. Eihän rokotuksia nytkään anneta millään satunnaisuuteen perustuvalla logiikalla, vaan eniten tarvitseville.

Ei mulla ole mitään maalaisia vastaan, eikä etenkään mitään maalaisvihaa. Faija on pikkupitäjästä sieltä sinun huudeiltasi kotoisin.

Tuollainen ruikutus epäreiluudesta (en viittaa sinuun tässä, mutta jota on nyt jonkin verran ilmennyt) on ainakin itselleni jokseenkin raskasta kuultavaa. Toimiva ja elinvoimainen stadi on Suomelle elinehto, kun taas jonkin pikkukylän lockdown ei vaikuta yhtikäs mihinkään. Hyvä kun edes sen kylän asukkaisiin.

Koronavirus ei ole sosiaalidemokraatti tai kepulainen, vaan iskee kokoomuslaisen tapaan kun paikka tulee. Ei sitä kiinnosta mikä on reilua. Se iskee parhaiten siellä, missä on eniten ihmisiä ,joten nyt olisi viisasta keskittää rokottamista niille pahimmille alueille, jotka luonnollisesti ovat myös niitä joissa asuu eniten ihmisiä. Sitä nopeammin tämä on koko maassa ohi, ja sitä nopeammin myös me Etelän vetelät päästään rahoinemme kenties jopa sinne syrjäseudulle kuluttamaan (okei tuskin, mutta ainakin teoriassa) :).
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Malmi melkoinen sivuseikka tuo on ihan kokonaisuudessaan. Kun hallitus on jo linjannut, että riskiryhmät rokotetaan ensin eli ennen kuin mitään työikäisten rokotuksia aloitetaan ja nykymäärillä työikäisten rokottamiseen päästään toukokuun loppupuolella niin tämän hetken hallinnan kannalta keskustelu on turhaa, kun päätös on jo tehty. Tuskinpa pääkaupunkiseutua lohduttaa se, että he saavat priorisoituja rokotteita työikäisille siinä vaiheessa, kun tämä kolmas aalto on näillä pakkotoimilla jo painettu muutenkin maihin. Niin tulee tapahtumaan.

Kolmannen ja mahdollisen neljännen aallon väliin jäänee joka tapauksessa kesä, jos koronavirus on yhtään samanlainen kuin viime vuonna ja uskoakseni virusmuunnoksista huolimatta se on. Australia ja Uusi-Seelanti on kehuttu kerta toisensa jälkeen, vaikka he ovat koko Euroopan toisen ja kolmannen aallon ajan nauttineet kesästä & kausivaihtelusta, jonka kautta tilanne ei ole edes kehittynyt lähelle meidän katastrofia.

Kesällä työikäiset saadaan rokotettua kuitenkin, joten neljäs aalto pystytään jo rokotekattavuudella patoamaan. Näin ollen tämäkin keskustelu on nyt väliinputoajan asemassa, koska päätös on jo tehty.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tämän jälkeen ihmetyttää vielä enemmän, miten ihmeessä kuntosalit saavat olla vielä auki.

Jos HUS alueella jäljitettiin tammi- ja helmikuun aikana 196 tartuntaa harrastuksiin ja näistä 40% kuntosaleille, niin ei nuo salit niin kovin suurta osaa näyttele tämän epidemian hallinnassa. Kokonaisuudessaan tartuntoja tuona aikana kuitenkin 10 000. Toki niitä tartuntoja jäi varmasti jäljittämättä, mutta tuskin muuttaa kokonaiskuvaa.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos HUS alueella jäljitettiin tammi- ja helmikuun aikana 196 tartuntaa harrastuksiin ja näistä 40% kuntosaleille, niin ei nuo salit niin kovin suurta osaa näyttele tämän epidemian hallinnassa. Kokonaisuudessaan tartuntoja tuona aikana kuitenkin 10 000. Toki niitä tartuntoja jäi varmasti jäljittämättä, mutta tuskin muuttaa kokonaiskuvaa.

Toki näin, mutta olihan tuo Hesarin artikkeli aika hurja ja jos sinne salille osuu samaan aikaan koronaa kantava ärjyjä niin hyvin saattaisi kaikille paikalla oleville ja mahdollisille vielä tunnin kahden sisällä tilaan tuleville tarttua. Toki vaatii monta sattumaa, mutta silti ihan perusteltua, että kaikkien sisätilojen kanssa ollaan erittäin varovaisia.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Toki näin, mutta olihan tuo Hesarin artikkeli aika hurja ja jos sinne salille osuu samaan aikaan koronaa kantava ärjyjä niin hyvin saattaisi kaikille paikalla oleville ja mahdollisille vielä tunnin kahden sisällä tilaan tuleville tarttua. Toki vaatii monta sattumaa, mutta silti ihan perusteltua, että kaikkien sisätilojen kanssa ollaan erittäin varovaisia.

Tämäkin on totta. Voihan tosiaan nuo pienet luvut saleille jäljitetyissä tartunnoissa olla ihan puhdasta hyvää tuuria. Itsekin siis sitä mieltä, että hyvä nyt pitää vielä sisätilat kiinni ainakin jonkin aikaa, jotta tämä hyvä lasku jatkuisi.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos HUS alueella jäljitettiin tammi- ja helmikuun aikana 196 tartuntaa harrastuksiin ja näistä 40% kuntosaleille, niin ei nuo salit niin kovin suurta osaa näyttele tämän epidemian hallinnassa. Kokonaisuudessaan tartuntoja tuona aikana kuitenkin 10 000. Toki niitä tartuntoja jäi varmasti jäljittämättä, mutta tuskin muuttaa kokonaiskuvaa.

Kaikki tartunnat eivät ole samanvertaisia. Yleensä ne leviävät pääasiassa omissa sosiaalisissa verkostoissa. Perheen sisällä, töissä, koulussa, kaveripiirissä ja muissa läheisissä kontakteissa joista syntyy näitä tartuntaketjuja. Sitten on solmukohtia, joissa ne leviävät verkostoista toisiin. Nämä ovat niitä, joissa tartunnan lähde usein jää tuntemattomaksi ja näiden estäminen on epidemian rajoittamisen kannalta se ehdottomasti tärkein tavoite ja se kuuluisa "matalalla roikkuva hedelmä".

Jos mietitään ruokakaupassa käyntiä tai vaikka julkisessa liikenteessä matkustusta maskit päällä vs. tunnin ähinää kuntosalilla ilman maskia, niin onhan se selvää että jälkimmäisessä riski on ainakin satakertainen jos ei jopa tuhatkertainen. Nämä jääkiekkojoukkueista ja muista sisäliikuntaryhmistä lähteneet ketjut on helppo tunnistaa ja jäljittää, kun niissä liikutaan aina samassa tunnetussa ryhmässä. Kuntosalilla on aina random porukkaa ja jäljitys on paljon vaikeampaa, siksi tilastoihin päätyy näitä vähemmän.
 

Jeffrey

Jäsen
Jos mietitään ruokakaupassa käyntiä tai vaikka julkisessa liikenteessä matkustusta maskit päällä vs. tunnin ähinää kuntosalilla ilman maskia, niin onhan se selvää että jälkimmäisessä riski on ainakin satakertainen jos ei jopa tuhatkertainen. Nämä jääkiekkojoukkueista ja muista sisäliikuntaryhmistä lähteneet ketjut on helppo tunnistaa ja jäljittää, kun niissä liikutaan aina samassa tunnetussa ryhmässä. Kuntosalilla on aina random porukkaa ja jäljitys on paljon vaikeampaa, siksi tilastoihin päätyy näitä vähemmän.

Pyytäisin tästä kyllä selkeämpiä perusteita kuin mutua. Väitätkö siis, että esimerkiksi turvavälillä ei ole vaikutusta, vaan ainoa vaikuttava tekijä on maski? Haluaisin todella nähdä sen salin jossa harjoittelijat treenaavat yhtä lähekkäin kun istuvat julkisessa kulkuneuvossa. Sama pätee myös esimerkiksi jääkiekkojoukkueeseen. Oman joukkueen sisällä vietetään paljon aikaa muutenkin yhdessä, kuin pelkästään kuntosalilla. Lisäksi tuttujen ollessa kyseessä on luontaisempaa olla myös lähempänä kuin ventovieraiden kanssa.

Mikäli aikaisemmin viestitty 2 metrin turvaväli on likimain riittävä, en yhtään ihmettele erittäin alhaisia kuntosalin lukuja. Näistäkin iso osa on ollut yksittäistapauksia linkittyen tiiviimpiin porukkiin kuin niihin ventovieraisiin.

En tahdo olla ilkeä, mutta väitän väitteesi sata- tai tuhatkertaisesta olevan täysin valheellinen väittämä. Alkuvuoden aikana taisi olla niin, että 0,01, vaiko jopa 0,001 prosenttia salilla käyneistä oli edes altistunut. En edelleen tahdo olla ilkeä, mutta viestisi on äärimmäistä mutuilua.

Ja tiedoksi, ei se jäljitys ole yhtään sen vaikeampaa, itseasiassa jopa helpompaa kun on aikalailla tarkkaa dataa kuka on kirjautunut sisään ja mihin aikaan. Omalla salilla on nyt koko korona-aikana ollut kaksi, siis kaksi jäljitystapausta. Eli casea jossa salilla treenannut on saanut positiivisen tuloksen, mutta toki ei ole ollut selvää onko hän saanut tartunnan ennen treeniä vai treenin jälkeen. Näissä tapauksissa on 2 viikon takaa jäljitetty kaikki heidän kanssaan samaan aikaan treenanneet. Arvaa montako tartuntaa? Täysin ja pyöreä 0.

Eikä siinä, jos halutaan paikat laittaa kiinni niin laittakoon. Silloin kuitenkin kannattaisi laittaa kaikki paikat kiinni, siis oikeasti kaikki paikat, nekin joissa tauti leviää. Lukujen valossa se nyt on silkkaa typeryyttä olettaa tämän kriisin ratkeavan kuntosalit sulkemalla. Tässä tulee myös se ongelma, että kun se sali suljetaan niin se ihminen on sitten jossain muualla. Harva tuskin jää ainoastaan kotiin kykkimään. Jos oikeasti olisi haluttu myös analytiikan kestäviä keinoja, olisi tullut sulkea ainakin lähes kaikki mahdolliset sisätilat moskeijoista rautamekkoihin.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Viikko sitten 726 tartuntaa. Laskussa ollaan.

Näin on, mutta eiköhän tämäkin saada vielä väännettyä johonkin vaihtelun tai muun vastaavan piikkiin.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mikäli aikaisemmin viestitty 2 metrin turvaväli on likimain riittävä, en yhtään ihmettele erittäin alhaisia kuntosalin lukuja. Näistäkin iso osa on ollut yksittäistapauksia linkittyen tiiviimpiin porukkiin kuin niihin ventovieraisiin.

Tämähän lähti tuosta Hesarin jutusta, jota et ilmeisesti pystynyt / ehtinyt lukemaan (vain tilaajille)? Tuossa kuoroharjoituksia oli pidetty asianmukaisesti kahden metrin turvaväleillä ja hygieniasta huolehtien. Silti yhtä lukuunottamatta joka ikinen samassa 230 m2 hyvällä ilmanvaihdolla varustetussa tilassa oli saanut tartunnan. Se kaksi metriä riittää ainoastaan satunnaisiin lyhytkestoisiin tapaamisiin, se ei ole mikään maaginen etäisyyskupla jonka ulkopuolella ollaan turvassa. Kun ollaan pidempiä aikoja samassa sisätilassa ja vieläpä hengitetään raskaasti, lauletaan tai tehdään jotain muuta, joka aiheuttaa ilmaan aerosoleja, niin tartuntariski on huomattava vaikka seistäisiin huoneen eri nurkissa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Salminen olis voinu vetää jonkun rankan aprillipilan tossa, "tänään 5200 uutta tartuntaa, ja lähes kaikki Kuopiossa".

Aika säälittävää, että on alettu puhumaan jostain arvovaltatappiosta, kun ei hallituksen ajamat liikkumisrajoitukset ole tulleet käytäntöön. Eikö juuri ole puhuttu viime kuukaudet, ettei tätä koronaa pidä liikaa politisoida?

Hallitushan on monessa asiassa epäonnistunut, se on selvä. Mutta vähän alkanut vituttaa toi Media, kun laukovat mitä sattuu ja sellaistakin, jota pitäisi nyt "yhteisessä hyvässä" välttää. Savanvapaus tottakai aina, ja journalismillekaan mitää rajoitteita pidä laittaa, mutta he itse voisivat olla vähän vastuullisempia, kun se kuitenkin vaikuttaa ihmisiin. Kun halutaan ettei WC-paperi lopu, niin älkää vitun urpot vetäkö millään "kohta WC-paperi loppuu" otsikoilla. Haluatte klikkejä joo, mutta nyt jotain bannia noista.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Jeffrey komppaan Peltistä tässä, eli jos sinulta tai joltain tutulta löytyy Hesarin tunnukset niin käy lukemassa tuo artikkeli niistä kuorolaisista ja sitten ehkä ymmärrät @Peltinen näkemyksen. Itse en ole mikään salilla käymisen fani yleensä ottaen, mutta aikanaan kun tuli niissä enemmän treenattua, niin aina sinne tuntui osuvan samaan aikaan sellainen ähisijä, jonka piti aina kovaan ääneen puhista ja ärjyä. Ja tuollainen toiminta saa sen koronan leviämään sisätiloissa erittäin aggressiivisesti ainakin tuon artikkelin mukaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös