Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 175 982
  • 81 180
K

Kiekkokatsoja

Yksi pahimmista skenaarioista olisi muunnosvirus. Tauti joka on muuttunut siten, että nykyiset rokotteet eivät tehoaisi. Tai/ja tauti, joka sairastuttaisi ihmisiä vakavammin.
Silloinhan tämä paska alkaisi lähes alusta uudelleen. Tehtäisiinköhän silloin myös nuo samat virheet..?
Kyllä jossainmuodossa tämän taudin kanssa olemme tekemisissä vielä vuosia, mutta jospa ei kuitenkaan pahimman skenaarion kanssa. Pitkittyneen taudin todennäköisyydestä kirjoitin jo syksyllä, jolloin tuli vain muutama vastaväite. Positiivisimmat kirjoittivat, että ennen kesää tauti on ohi. Nyt lienee hyvä ajatella siten, että jospa saisimme hyvän kesän ja lomat. Siten että kotimaassa olisi matkailu ok, ja yleisötapahtumia kohtuudella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Yksi pahimmista skenaarioista olisi muunnosvirus. Tauti joka on muuttunut siten, että nykyiset rokotteet eivät tehoaisi. Tai/ja tauti, joka sairastuttaisi ihmisiä vakavammin.
Silloinhan tämä paska alkaisi lähes alusta uudelleen. Tehtäisiinköhän silloin myös nuo samat virheet..?
Kyllä jossainmuodossa tämän taudin kanssa olemme tekemisissä vielä vuosia, mutta jospa ei kuitenkaan pahimman skenaarion kanssa. Pitkittyneen taudin todennäköisyydestä kirjoitin jo syksyllä, jolloin tuli vain muutama vastaväite. Positiivisimmat kirjoittivat, että ennen kesää tauti on ohi. Nyt lienee hyvä ajatella siten, että jospa saisimme hyvän kesän ja lomat. Siten että kotimaassa olisi matkailu ok, ja yleisötapahtumia kohtuudella.
Tämä lieneekin seuraava hallituksen ja kumppaneiden perustelu sille, miksi rajoituksia tulee jatkaa rokotusten jälkeen vielä tämä ja ensi vuosikin. Sieltä voi tulla variantti johon nykyiset rokotukset eivät ehkä tehoa, ja se saattaa olla entistä vaarallisempi. Siis jaksetaan vielä hetki.

Totta puhuen, kunhan nykyiset rokotteet estävät vakavan taudinkuvan, niin se riittää. Ja tällä hetkellä niin on.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yllättävän paljonhan näissä on kuntakohtaista hajontaa. Tällä hetkellä esim. espoolaisista vähintään 70-vuotiaista rokotteen on saanut 70,4%, mutta naapurikunnassa Vihdissä vain 35,1%. Todellinen outlier Uudellamaalla on Raasepori, missä ensimmäisen annoksen on saanut vain 8,3% ja +70-jengistäkin vain 19,7%.

Näissä taitaa monessa kunnassa tulla parannusta kun Astra zenecaa saa taas iskeä ensiviikolla ja sitä helpompi varastoida. Jonkin verranhan varastossa on nyt seisonut rokotteita ja viikoilla 13 ja 14 pitäisi yhteensä tulla reilu 500 000 annosta rokotetta Suomeen. Eli kyllä tuo aika nopeasti pitäisi riskiryhmissä edistyä loppusuoralle, tietenkin juuri kuntokohtaisia eroja on huimasti. Se miksi tähän ketjuun tässä kirjoittaa on että onhan tuo määrä lopulta seuraavien viikkojen aikana jo aika merkittävä, sen yksinään pitäisi alkaa jossain kohti helpottamaan tautitilannetta nykyisten rajoituksien lisäksi ja varsinkin kun riskiryhmäläiset alkaa olemaan suojassa.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
"Tutkimuksen mukaan maskin hyöty on vähäinen"

Sieltähän se tuli.
Mulla on ainakin toiminut tosi hyvin! Vaikkakin kohta jo 3 kuukautta on ollut sama kertakäyttömaski naamalla, niin hieman outoa hajua lukuunottamatta se edelleen toimii hienosti siinä minkä takia se naamalle vedetään. Eli kyttääjien katseiden välttämisen takia.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsingin omassa seurannassa lasku jyrkkeni, eiliselle merkittiin 166 uutta tartuntaa, kun viikko sitten vastaava luku oli 250. Tämä ei mene enää ihan "normaalin heilunnan" piikkiin. Hyvältä näyttää. Seitsemän päivän keskiarvossa ollaan nyt tasan 200 tartunnassa, huomenna olisi kiva päästä sen alle. Heitetään nyt YHDEN PÄIVÄN PERUSTEELLA ylitiöoptimistisesti ennuste, että liikuntarajoituksia ei tulla tarvitsemaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Omassa välittömässä lähipiirissäni ei ole ainuttakaan poliisina työskentelevää, mutten ihmettelisi vaikka tavan konstaapelit eivät itsekään kovin innokkaasti ole lähdössä kytikselle valvomaan joka lenkkeilijän ja työmatkalaisen riittäviä motiiveja.
Veikkaan, että näillä liikkumisrajoituksilla on lähinnä symbolinen vaikutus ihmisten mielissä ja pelotevaikutus saa monet vähentämään liikkumistaan. En tiedä jääkö pääkaupunkiseudulla poliisipartioille miten paljon luppoaikaa hälytysten välissä, mutta voisin veikata, että ei aivan mahdottoman paljoa.

Selvää kuitenkin on se, että ei näitä liikkumiseen kohdistuvia rajoituksia kyetä valvomaan tehokkaasti mitenkään. Halutessaan noiden kiertäminen lienee melkoisen helppoa ja vaivatonta.
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Kappas vaan, kun on AVI-päätös, niin yllättäen kukaan ei kieltäydykään testeistä rajalla. Ennem puolet kieltäytyivät. Ei sinällään yllätä.

Linkki Ylen uutiseen.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Helsingin omassa seurannassa lasku jyrkkeni, eiliselle merkittiin 166 uutta tartuntaa, kun viikko sitten vastaava luku oli 250. Tämä ei mene enää ihan "normaalin heilunnan" piikkiin. Hyvältä näyttää. Seitsemän päivän keskiarvossa ollaan nyt tasan 200 tartunnassa, huomenna olisi kiva päästä sen alle. Heitetään nyt YHDEN PÄIVÄN PERUSTEELLA ylitiöoptimistisesti ennuste, että liikuntarajoituksia ei tulla tarvitsemaan.

Huolimatta positiivisesta suunnasta tartuntojen suhteen, mulla on valitettavasti niin pessimistinen suhtautuminen hallituksen toimiin, että huolimatta lupauksista tarkkailla tartuntojen kehitystä ja arvioida jatkuvasti rajoitusten välttämättömyyttä, tullaan liikkumisrajoitukset asettamaan, mikäli ne PEVistä läpi menevät...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Helsingin omassa seurannassa lasku jyrkkeni, eiliselle merkittiin 166 uutta tartuntaa, kun viikko sitten vastaava luku oli 250. Tämä ei mene enää ihan "normaalin heilunnan" piikkiin. Hyvältä näyttää. Seitsemän päivän keskiarvossa ollaan nyt tasan 200 tartunnassa, huomenna olisi kiva päästä sen alle. Heitetään nyt YHDEN PÄIVÄN PERUSTEELLA ylitiöoptimistisesti ennuste, että liikuntarajoituksia ei tulla tarvitsemaan.
No kyllä tuo tarve outoon valoon nousee, jos PEV sanoo THL:lle että päivittäkääs tähän ennusteeseen tuo toteutuneen viiva nykyhetkeen, jossa osoitetaan sulkutoimien tarpeellisuus.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Mutta miksi nyt sitten kuolema joita on koronan takia tullut se reilu kaksi keskimäärin päivässä on iso ongelma?
Miksi Korona on se ainut syy mihin ei saa kuolla kun se Koronaan kuolleiden mediaani-ikä on vielä reippaasti päälle 80v, joten niitä laadukkaita elinvuosia ei ole menetetty oikeasti kovinkaan paljoa.
Sen sijaan rajoitusten takia on jo menetetty ja tullaan menettämään enemmän elinvuosia, mutta koska Korona niin millään ei ole mitään väliä.

Maailmanlaajuisesti covid-19 on valtava ongelma ja erittäin suuri - poikkeuksellinen ja miltei tuntematon - kuolemien (ja myös ylikuolemien) aiheuttaja. Suomi pyrkii rajoitteilla estämään tilanteen, joka on eskaloitunut todella monissa muissa maissa. Eli Suomi toimii välttääkseen globaalin kriisin paikallistumisen meille ratkaisevasti.

Jos et sitä ymmärrä, niin en voi auttaa asiassa.

Ja edelleenkin olemme myös tutkimuksessa perässä tiedoissamme siitä mitä juuri tämä koronavirus edes ihmisille aiheuttaa. Jo nyt on selvää, että vaikutus ei ole perinteisten keuhkosairauksien tasoinen.

Ps. Rajoitusten aiheuttamista menetetyistä elinvuosista saadaan sitten tietoa vuosikymmenien päästä, mutta niiden osoittaminen nyt on käytännössä mahdotonta. Hypoteeseja toki voidaan esittää. Esimerkiksi perinteisesti eurooppalaisissa otannoissa kriiseistä selviytyminen itse asiassa lisää syntyvyyttä, parantaa elämänlaatua, lisää elämänhalua ja jopa lisää odotettavissa olevien elinvuosia kriisistä selviytyneille - joten post-covid-19- vaikutus voi olla vaikkapa verrattavissa post-Espanjantauti tai post-II Maailmansota vaikutuksiin. Emme voi vielä tietää.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Niin no Ruotsissa on ylikuollut ihmisiä enemmän vuosina 2002, 1993, 1988, 1985 kuin viime vuonna.
Kun katsoo prosentin mitä Ruotsissa on kuollut niin viime vuoden luku on täysin vertailukelpoinen koko 2010 lukuun, itseasiassa ainut poikkeava vuosi 2019.
Tuo vuosi 1988 on Ruotsissa ollut kaikista pahin kun asukkaita oli vajaa vähemmän 2M mutta kuolleita 400 vähemmän kuin viime vuonna ja silloin ei ollut Korona eikä mitään muuta.
Ilman niitä viime kevään muutamaa viikkoa, jolloin Koronaa pääsi hoitokoteihin niin kuolleita olisi Ruotsissakin ollut ihan normaalin verran.

Niin? Silti 2020 oli Ruotsissakin vuosi, joka tullaan huomioimaan ylikuolleisuudesta verrattuna verrokkivuosiin ja koko 2000-lukuun.

Edelleenkin voit katsoa tilastoja haluamallasi tavalla, mutta kuten oma laittamasi tilastokin osoittaa oli vuosi 2020 absoluuttisissa kuolleisuusluvuissa Ruotissa suurin sitten Espanjantaudin vuoden 1918. Minulla sattuu olemaan sekä puolet suvusta että suuri osa kollegoista Ruotsista, joten tunnen erittäin hyvin tämän hetken Ruotsin tilanteen vakavuuden. Vaikka paikallisilla on ollut tapana suhtautua kaikkiin asioihin todella paljon rennommin kuin meillä Suomessa, ei tämä tilanne todellakaan ole enää rento ja helppo. Ruotsi on aika vahvasti kriisiytynyt huonosta reagoinnistaan ja etenkin Tukholman alueella on suuria ongelmia edelleen terveydenhuollossa. Ei vähiten siksi, että ylikuormittuneet hoitajat ja etenkin teho-osastohoitajat eroavat massoittain töistä. Ruotsi on pulassa. Tätä en halua Suomeen.

Ps. Kuolleisuus vaihtelee aina vuositasolla ja syitä esim. ylikuolleisuuteen on mm. influenssaepidemiat. Silti tämä pandemia on globaalisti vakavin tapaus sitten Espanjantaudin. Ja tiedä mihin lukemiin tässäkin vielä päästään.
 

Altec

Jäsen
Helsingin omassa seurannassa lasku jyrkkeni, eiliselle merkittiin 166 uutta tartuntaa, kun viikko sitten vastaava luku oli 250. Tämä ei mene enää ihan "normaalin heilunnan" piikkiin. Hyvältä näyttää. Seitsemän päivän keskiarvossa ollaan nyt tasan 200 tartunnassa, huomenna olisi kiva päästä sen alle. Heitetään nyt YHDEN PÄIVÄN PERUSTEELLA ylitiöoptimistisesti ennuste, että liikuntarajoituksia ei tulla tarvitsemaan.
Aika roima pudotus. Eilen kävin itse pk-seudulla testissä ja tiedustelin varovasti, että miltä näyttää testattavien suhteen. Alkuviikko ollut viime viikkoa hiljaisempi ja varsinkin eilen poikkeuksellisen paljon ko. pisteellä käyttämättömiä aikoja verratuna edellisviikkoihin.

Ehkä tämä tästä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Huolimatta positiivisesta suunnasta tartuntojen suhteen, mulla on valitettavasti niin pessimistinen suhtautuminen hallituksen toimiin, että huolimatta lupauksista tarkkailla tartuntojen kehitystä ja arvioida jatkuvasti rajoitusten välttämättömyyttä, tullaan liikkumisrajoitukset asettamaan, mikäli ne PEVistä läpi menevät...
No kyllä tuo tarve outoon valoon nousee, jos PEV sanoo THL:lle että päivittäkääs tähän ennusteeseen tuo toteutuneen viiva nykyhetkeen, jossa osoitetaan sulkutoimien tarpeellisuus.
Itse toivon kovasti, että lasku jatkaa kiihtymistään mahdollisimman paljon tulevalla viikolla. Hallituksessa oltaisiin varmasti huomattavan helpottuneita, jos liikkumisrajoitukset voitaisiin vetää pois, niitä ei kuitenkaan kukaan halua lyödä väkisin päälle. THL:n kanta on tietysti aika merkittävässä asemassa ja siellä tuskin tietyt änkyrät suostuvat kovin helposti kantojaan muuttamaan ennen kuin päivittäisten tartuntojen määrä alkaa kutitella 200-300 tapauksen luokkaa. Tässä on nyt hieman ollut epäonnea ajoituksen suhteen. THL:n "rätinki" perustui 18.3. tilanteeseen, joka nyt tähän päivään mennessä muuttunut käytännössä täysin. Ehkä tästä päästään irti juurikin tuon @arpa80 kuvaileman kehityskulun myötä.
 

Jinsui

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika roima pudotus. Eilen kävin itse pk-seudulla testissä ja tiedustelin varovasti, että miltä näyttää testattavien suhteen. Alkuviikko ollut viime viikkoa hiljaisempi ja varsinkin eilen poikkeuksellisen paljon ko. pisteellä käyttämättömiä aikoja verratuna edellisviikkoihin.

Ehkä tämä tästä.
Eli kansalaiset eivät käy testeissä -> valtava määrä piilotartuntoja -> liikkumisrajoitukset äkkiä kehiin. t. Markku Mäkijärvi
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Aika roima pudotus. Eilen kävin itse pk-seudulla testissä ja tiedustelin varovasti, että miltä näyttää testattavien suhteen. Alkuviikko ollut viime viikkoa hiljaisempi ja varsinkin eilen poikkeuksellisen paljon ko. pisteellä käyttämättömiä aikoja verratuna edellisviikkoihin.

Ehkä tämä tästä.

Hyvä uutinen. Tartunojen määrä on minusta pysynyt hyvin kurissa, ongelmana on nyt tuo brittivariantti, joka on vaarallisempi ja vie ihmisiä enemmän sairaalahoitoon. Länsi-Suomen uutisen mukaan myös potilaat ovat aiempaa sairaampia ja tehohoidon jaksot ovat taas pidentyneet. Lisäksi tuo brittivariantti tarttuu paremmin myös lapsiin ja heidän kauttaan aikuisiin.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Maailmanlaajuisesti covid-19 on valtava ongelma ja erittäin suuri - poikkeuksellinen ja miltei tuntematon - kuolemien (ja myös ylikuolemien) aiheuttaja. Suomi pyrkii rajoitteilla estämään tilanteen, joka on eskaloitunut todella monissa muissa maissa. Eli Suomi toimii välttääkseen globaalin kriisin paikallistumisen meille ratkaisevasti.

Jos et sitä ymmärrä, niin en voi auttaa asiassa.

Ja edelleenkin olemme myös tutkimuksessa perässä tiedoissamme siitä mitä juuri tämä koronavirus edes ihmisille aiheuttaa. Jo nyt on selvää, että vaikutus ei ole perinteisten keuhkosairauksien tasoinen.

Ps. Rajoitusten aiheuttamista menetetyistä elinvuosista saadaan sitten tietoa vuosikymmenien päästä, mutta niiden osoittaminen nyt on käytännössä mahdotonta. Hypoteeseja toki voidaan esittää. Esimerkiksi perinteisesti eurooppalaisissa otannoissa kriiseistä selviytyminen itse asiassa lisää syntyvyyttä, parantaa elämänlaatua, lisää elämänhalua ja jopa lisää odotettavissa olevien elinvuosia kriisistä selviytyneille - joten post-covid-19- vaikutus voi olla vaikkapa verrattavissa post-Espanjantauti tai post-II Maailmansota vaikutuksiin. Emme voi vielä tietää.
Maailmanlaajuisesti on huomattavasti isompiakin ongelmia kuin Covid-19, malaria yms. tappavat enemmän kuin Covid-19 mutta kiitos hyvän hygienia tason ne eivät iske länsimaissa samalla tavalla kuin Covid-19.
Jos oikeasti haluttaisiin auttaa globaalisti niin panostettaisiin niiden tautien estämiseen mitkä leviävät kehitysmaissa, sillä olisi oikeasti vaikutusta myös väestökasvun vähenemiseen, joka on suurin syy ilmastonmuutokseen. Kun isompi väestömäärä tarvitsee enemmän ruokaa ja muita hyödykkeitä.

Covid-19 on ongelma kun se iski myös länsimaihin muuten siitä ei puhuttaisi millään tavalla, mutta silti se ei ole Suomessa mitenkään suuri ongelma kuten hallitus toimillaan kovasti uskottelee.

Niin sinun mielestäsi ainut tapa on uskoa kuin jumalansanaa, mitä THL selittää ainut vaan, että sen laitoksen luvut ovat täysin hukassa käytännössä aiheessa kuin aiheessa.
Voidaan toki pistää maa sulkuun täysin, mutta silloin loppuu myös keinot hoitaa Koronaa kun rahat loppuu.
Nyt ollaan menty vuosi pelkästään terveyden mukaan, riskiryhmät on suurelta osin jo rokotettu ja ne ovat niitä jotka ovat kuolleet eli mitään perusteita lisärajoitteille ei ole.
Jos et ymmärrä kokonaisuutta niin ei voi mitään, ihmisiä kuolee aina riippumatta siitä miten paljon mitäkin rajoitettaan ja kaikista vaarallisin paikka ihmisille on koti siellä kuolee kaikista eniten porukkaa kielletäänkö siis kotona oleminen?

Lopullista tietoa saadaan vuosien päästä, mutta jo nyt näkee sen, että koulujen sulkemiset aiheuttavat koulupudokkaita näistä jokaisesta aiheutuu niin menetettyjä elinvuosia enemmän kuin Oulun saattohoito-osaston potilaista.
Samoin kustannukset yhdestä koulupudokkaasta ovat isompia kuin, hoitokotipotilaan kuolemasta.
Kaikkea ei vaan voi ajatella sen kautta, että kuolemat on estettävä hinnalla millä hyvänsä kuten tähän asti on tehty.



Niin? Silti 2020 oli Ruotsissakin vuosi, joka tullaan huomioimaan ylikuolleisuudesta verrattuna verrokkivuosiin ja koko 2000-lukuun.

Edelleenkin voit katsoa tilastoja haluamallasi tavalla, mutta kuten oma laittamasi tilastokin osoittaa oli vuosi 2020 absoluuttisissa kuolleisuusluvuissa Ruotissa suurin sitten Espanjantaudin vuoden 1918. Minulla sattuu olemaan sekä puolet suvusta että suuri osa kollegoista Ruotsista, joten tunnen erittäin hyvin tämän hetken Ruotsin tilanteen vakavuuden. Vaikka paikallisilla on ollut tapana suhtautua kaikkiin asioihin todella paljon rennommin kuin meillä Suomessa, ei tämä tilanne todellakaan ole enää rento ja helppo. Ruotsi on aika vahvasti kriisiytynyt huonosta reagoinnistaan ja etenkin Tukholman alueella on suuria ongelmia edelleen terveydenhuollossa. Ei vähiten siksi, että ylikuormittuneet hoitajat ja etenkin teho-osastohoitajat eroavat massoittain töistä. Ruotsi on pulassa. Tätä en halua Suomeen.

Ps. Kuolleisuus vaihtelee aina vuositasolla ja syitä esim. ylikuolleisuuteen on mm. influenssaepidemiat. Silti tämä pandemia on globaalisti vakavin tapaus sitten Espanjantaudin. Ja tiedä mihin lukemiin tässäkin vielä päästään.
Sitten kun osoitetaan, ettei kyseessä ollut poikkeusvuosi niin siirtelet niitä maalitolppia?
Totta kai se on absoluuttisissa luvuissa isoin kun maan väestö on kasvanut kokoajan, mutta suhteellisesti kaukana kärjäjestä vaikka mukaan lasketaan vain nykyisen "hyvinvointi" Ruotsin aika 1980-luvulta eteenpäin.

Niin Suomessa kuolee influenssaan se n.400-500 ihmistä vuodesta se ei aiheuta samanlaista sekoilua kuin Korona erona on vain se, että nyt korona luetaan kuolinsyyksi myös niille Oulun saattohoitopotilaille. Jos potilas olisi normaalioloissa kuollut influenssaan tätä ei laskettaisi influenssakuolemaksi.

Koronasta ei olisi kukaan huolissaan jos se ei olisi levinnyt myös länsimaihin kun täällä väestö on keskimäärin vanhempaa ja ihmisen biologian mukaan jo yli-ikäistä, tätä ei vaan uskalleta tunnustaa.
Ihmisen elinikä on länsimaissa noussut lääketieteen ansiosta mutta nämä kulkutaudit iskevät suurelta osin siihen vanhaan ja heikkoon väestöön, täällä kun kuolema ei ole enää luonnollinen osa elämää toisin kuin kehitysmaissa.

Uusia muotoja Koronasta tulee varmasti mutta ei ole vain mahdollista laittaa maata kiinni kokoajan.
Ihmiset kuolevat johonkin aina se on ainut varma asia sitä ei voida estää, mutta tuhotaanko sivussa liian rajujen rajoitusten takia koko maa on toinen juttu.
Lisäksi liian kovat rajoitteet ilman oikeaa syytä aiheuttavat sen, etteivät ihmiset noudata nykyisiäkään rajoitteita ja sen tuo hallituksen liikkumiskielto tulee tekemään.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mulla on ainakin toiminut tosi hyvin! Vaikkakin kohta jo 3 kuukautta on ollut sama kertakäyttömaski naamalla, niin hieman outoa hajua lukuunottamatta se edelleen toimii hienosti siinä minkä takia se naamalle vedetään. Eli kyttääjien katseiden välttämisen takia.

On varsin surullista, jos ainoa seikka joka saa vetämään naamalle maskin, on sosiaalinen paine.

En muutenkaan ihan ymmärrä miten jotkut jäärät jaksavat vieläkin kitistä kuin 4-vuotiaat näistä maskeista. Koko pandemia on aiheuttanut aika valtavan paljon huolta lukemattomille ihmisille, oli se sitten oma tai lähestymisen sairastuminen tai kuolema, taloudelliset vaikeudet yrittäjillä tai työntekijöille joilta duunit vähentyneet / lähteneet alta tai liiketoiminta kärsii muuten rajoituksista johtuen, sosiaaliset ongelmat lapsille koulujen ollessa kiinni, etenkin epävakaissa olosuhteissa eläville, mielenterveyden ongelmat lukemattomille ihmisille joita ahdistaa pandemia / sosiaalisten kontaktien puuttuminen ym, yhtään väheksymättä kaikkien nuorten asemaan, joiden nuoruuden elämiseen tämä pandemia vaikuttaa todella karusti. Ja ihan kaikille kun ei voi elää normaalia elämää, käydä tapahtumissa ja tavata ihmisiä normaalisti.

Sitten jotkut jaksavat vieläkin kiukutella siitä, juinka joutuvat laittamaan maskin naamalle asioidessaan kaupassa ym. Some fucking class. Ja jos ei ole varaa ostaa vaikka yhtä pakettia kertakäyttömaskeja, joilla pärjäisit vuoden jos vaihtaisit edes viikon välein, niin Kelasta saanet varmasti tukea tähän valtavan suureen investointiin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Risto E. J Penttilän kolumnissa Kauppalehden Optiossa oli todella osuva pätkä:

"Kylmän sodan jälkeen maailma otti mallia Yhdysvalloista. Nyt se ottaa mallia Kiinasta. Pandemian alussa kauhistelimme, miten Kiina sensuroi keskustelua viruksesta, lukitsi kokonaisia maakuntia ja pamputti mielenosoittajia. Nyt tuollaisessa käytöksessä ei ole mitään outoa. Kiinan pelikirja on meidän pelikirjamme, Pitäisikö internetiä sensuroida, jottei terveysviranomaisia kyseenalaisteta? Tietenkin! Pitäisikö julistaa ulkonaliikkumiskielto, vaikka minkäänlaista kustannus-hyötyarviota ei ole tehty? Totta kai."

Kiinasta WHO haki torjuntamallin ja sillä on mennyt sitten hämmentävän pitkälle kaikki Länsimaat. Jokainen vapauden, kapitalismin ja demokratian periaate on laitettu syrjään. Vuoden ajan tärkeintä on ollut, ettei kukaan kuole koronaan. Mielenkiintoista nähdä, miten tästä ajattelumaailmasta päästään pois - vai päästäänkö ollenkaan? Jatkuvatko lockdownit uusien varianttien tullessa? Onko hengen säästämisestä tullut jotenkin tärkeämpää kuin se oli vaikka 2019?

Kiinahan tästä marssii voittajana ulos. Pandemia liikkeelle ja yhtäkkiä se onkin kadonnut omasta maasta. Focus siirtyy USA:han ja Eurooppaan, tehdään fake-videoita sairaaloiden itkevistä lääkäreistä. Koko länsimainen yhteiskunta menee aivan sekaisin. Lovi BKT:hen on suurempi kuin minkään pommi-iskun tai terroriteon jäljiltä.

Ja Kiina puksuttaa vahvempana kuin koskaan.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotkut tuntuvat näkevän maskit aika mustavalkoisesti, joko ne estää tartunnan tai sitten ei. Oman käsitykseni mukaan maskit voivat vähintäänkin vähentää sisään hengitettävän viruksen määrää, mikä puolestaan aiheuttaa heikomman taudin. Näin sairastettava tauti ei ole niin paha ja terveydenhuolto ei kuormitu niin paljoa. Tästä oli puhetta ainakin viime keväänä uutisissa, nyt ei ole kauheasti näkynyt.

En tosiaan ymmärrä, miksi joillekin on ihan uskomattoman vaikea rasti käyttää sitä maskia. Jos siitä olisi edes 10% hyöty, niin kyllä se nyt tässä tilanteessa kannattaa, kun kaikki on muutenkin aika päin persettä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Brasilian tilanne on kyllä aivan karmea. Iltalehden uutinen on otsikoitu dramaattisesti, mutta sille on ilmeisesti ihan perusteita. Esimerkiksi Sao Paulossa ja Rio de Janeirossa nuorten ja perusterveiden potilaiden osuus tehohoidossa on kasvanut reippaasti. Riossa eräässä sairaalassa valtaosa tehohoitopotilaista on uutisen mukaan 30-50 -vuotiaita perusterveitä.

30-59 -vuotiaiden osuus kuolleista on viime kuukausien aikana ollut noin 27%.

Selityksiä tähän on tarjottu. Yksi on se, että vanhempi ja sairaampi väestö on jo saanut rokotteita, ja kuolema on korjannut näissä ikäryhmissä satoaan jo pitkään. Ja toinen on se, että nuorempi väki kärsii nyt taudista paljon vanhempaa väkeä enemmän, johtuen alkuvuoden juhlapyhistä.

Toinen teoria on se, että tämä P1-variantti on aiempaa vaarallisempi nuorille.

 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
On varsin surullista, jos ainoa seikka joka saa vetämään naamalle maskin, on sosiaalinen paine.

En muutenkaan ihan ymmärrä miten jotkut jäärät jaksavat vieläkin kitistä kuin 4-vuotiaat näistä maskeista. Koko pandemia on aiheuttanut aika valtavan paljon huolta lukemattomille ihmisille, oli se sitten oma tai lähestymisen sairastuminen tai kuolema, taloudelliset vaikeudet yrittäjillä tai työntekijöille joilta duunit vähentyneet / lähteneet alta tai liiketoiminta kärsii muuten rajoituksista johtuen, sosiaaliset ongelmat lapsille koulujen ollessa kiinni, etenkin epävakaissa olosuhteissa eläville, mielenterveyden ongelmat lukemattomille ihmisille joita ahdistaa pandemia / sosiaalisten kontaktien puuttuminen ym, yhtään väheksymättä kaikkien nuorten asemaan, joiden nuoruuden elämiseen tämä pandemia vaikuttaa todella karusti. Ja ihan kaikille kun ei voi elää normaalia elämää, käydä tapahtumissa ja tavata ihmisiä normaalisti.

Sitten jotkut jaksavat vieläkin kiukutella siitä, juinka joutuvat laittamaan maskin naamalle asioidessaan kaupassa ym. Some fucking class. Ja jos ei ole varaa ostaa vaikka yhtä pakettia kertakäyttömaskeja, joilla pärjäisit vuoden jos vaihtaisit edes viikon välein, niin Kelasta saanet varmasti tukea tähän valtavan suureen investointiin.
Olishan noita uusiakin maskeja tuossa pakettikaupalla, mutta jotenkin tosta yhdestä on tullut mun suosikki ja se on muotoutunut mun kasvoihin niin, että en ole ainakaan vielä jaksanut ottaa uutta maskia paketista.

Tämä maskien käyttö/käyttämättä jättäminen ei ratkaise noita ongelmia, mitä tuossa ylempänä luettelit. Rokotukset ratkaisee sen asian, jos tosiaan siihen asti halutaan odotella.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pirkanmaalla 59 tartuntaa TAYS:n mukaan. Nuo 21. ja 22.3. tulleet 18 ja 11 tartuntaa olivat liian positiivisia nykytilanteeseen nähden. Jonkinlainen tilastopoikkeama siis.

Nyt kolmena viime päivänä tartuntoja on ollut 50, 46 ja 59.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähän kyllä epäilen, että rikotaankohan maassamme maagista tuhannen päivittäisen tartunnan rajaa kertaakaan koko pandemian aikana. Tiedän hyvin, kuinka huonosti yksittäisten päivien tartuntamäärät kuvaavat epidemian tilaa, mutta tässäkin threadissa nelinumeroisia päiviä on odotettu ja manailtu useaan otteeseen, että luulisi Kristan organisoivan piakkoin vaikka jonkinlaisen massatestaustempauksen PK-seudulla, että tavoite täyttyisi ja iltapäivälehdet saisivat näyttävät mustapohjaiset otsikot.

Siis miettikää nyt vaikka komean NHL-uran pelanneita, joilla tuhannen matsin rajapyykki jää ihan muutamasta hassusta vajaaksi. Pikkujuttuja luonnollisesti, kun tuossa vaiheessa pankkitilin saldo on yleensä varsin kivaa katseltavaa ja jos Stanley Cup-sormuskin komeilee kassakaapissa, siirtynee pelaaja eläkepäivien viettoon varsin onnellisena miehenä, mutten ihmettelisi vaikka rajapyykin niukka missaaminen harmittaisi.
 

Jeffrey

Jäsen
Sitten jotkut jaksavat vieläkin kiukutella siitä, juinka joutuvat laittamaan maskin naamalle asioidessaan kaupassa ym. Some fucking class. Ja jos ei ole varaa ostaa vaikka yhtä pakettia kertakäyttömaskeja, joilla pärjäisit vuoden jos vaihtaisit edes viikon välein, niin Kelasta saanet varmasti tukea tähän valtavan suureen investointiin.

Nohnoh... Eipä ainakaan tällä palstalla ole taidettu itkeä maskin käytöstä. Mielestäni on ihan rationaalista todeta käyttävän maskia sosiaalisesta paineesta. Mitään, toistan ei mitään tieteellistä näyttöä ole maskin oikealle hyödylle. Uusimmatkin tutkimukset kertovat, ettei maskin hyödyt ole tilastollisesti mitenkään merkittäviä. @Fat Cat ylempänä heitti 10%, mutta tämä on kylmä heitto eikä ole likimainkaan linjassa tieteellisten tutkimusten kanssa.

Mielestäni on siis ihan rationaalista todeta maskin käytön johtuvan sosiaalisesta paineesta - eikä siinä mitään! Ihan pätevä syy se on siinä missä mikä tahansa muukin. Toki jos kaikki käyttävät, saattaa kulkutauti hieman hidastua, mutta kuten tutkimuksissa todettu - vaikutus ei liene tilastollisesti merkittävä.

Maski on noussut eräänlaiseksi symboliksi tässä pandemiassa, ja ihan hyvä niin. Uskon, että sen symbolinen arvo kriisin selättämisessä on jopa suurempi kuin aktuelli pisaratartunnoilta suojaava tekijä. Eikä siinä ole mitään vikaa - eikä mielestäni pitäisi joutua tällaisen syyllistyksen kohteeksi mikäli sen ääneen sanoo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös