Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[arpa80]

Minun järkeeni ei mene tuo, että kun tautitapausmäärät ovat laskussa, ja silti samalla sanotaan että epidemia kiihtyy ja ilman uusia rajoituksia on kohta Tsekin tilanne. Voisiko joku takoa yksinkertaiseen insinöörin kallooni tämän ?

Eilen Salminen jotenkin vähätteli tätä vaihetta kun tartunnat ovat hienoisessa laskussa ja sanoi että epidemiat eivät kiihdyttä tasaisesti. Vähän se oli sellainen, että kyllä tämä vielä sateeksi muuttuu.

Toki vasta pääsiäisen jälkeen ilmeisesti olisi mahdollista asettaa noita vielä tiukempia rajoituksia. Jos tuolloin on nouseva trendi näillä nykyisillä rajoituksilla, niin ehkä se on silloin pakko mennä tuohon rajoittamiseen.

Tätä rajoittamista on nyt vähän markkinoitu peloitellen, että saattaapi tämäkin muuttaa riittävästi ihmisten käyttäytymistä.

 

[Lert]

Jännä tuo liikkumisrajoitusten esitysluonnokseen kirjattu 12 poikkeuksen lista, kun viimeiseksi on erikseen laitettu tuo "Omalle mökille matkustaminen", vaikka siinä on jo aiemmin "Omistamalleen kiinteistölle tai kulkuneuvolle siirtyminen", joka kattaa muun muassa mökille matkustamisen. On siis oikein erikseen haluttu korostaa nimenomaan mökille matkustamisen sallittavuutta.

Riippuu varmaan mitä tuolla omistamalla kiinteistöllä oikein tarkoitetaan. Tarkoitetaanko siis omistamaa rakennusta vai kiinteistörekisteriin merkittyä kiinteistörekisteriyksikköä?

 

[444]

Onko tää nyt osa sitä Operaatio Loppukiriä vai joko on lanseerattu uusi operaatio? Ei sillä että olisin halunnutkaan nähdä sukulaisia taas monen kuukauden tauon jälkeen, siis niitä jotka asuvat pk-seudulla. Äitini olen nähnyt kertaalleen puolen vuoden sisään ja nyt oli tarkoitus saada kööri taas kasaan, kaikki 8 ihmistä. Tuskin lähtevät ”mökille” tänne läntiselle Uudellemaalle, koska siinähän joutuisi huijaamaan poliisisetää.

 

[smugu]

Kaltaistesi ihmisten takia ollaan vielä näinkin huonossa tilanteessa. Itsekkyys ja urpous on toki pysyvä ilmiö yhteiskunnassamme ja siitä valitettavasti kaikki kärsivät.

Kyllä. Kohta vuosi menty näin ja vieläkään en tunne tai edes tiedä yhtään ihmistä joka olisi sairastanut tämän kyseisen taudin. Mutta kai me sitten ollaan omassa piirissä paljon levitelty tätä ja vastuussa tästä huonosta tilanteesta.

 

[VT]

Kuinka kauan siis mielestäsi illanistujaisia, kisakatsomoita jne olisi pitänyt välttää ja olla bunkkeroituna omaan kotinnsa, että ei oltaisi ”näin huonossa tilanteessa”? Vuoden? Syyskuusta?

Puhuinko jotain bunkkeroitumisesta omaan kotiin?

Esimerkiksi siinä vaiheessa kun brittivariantti alkoi levitä ja ravintolat menivät kiinni vähän yksinkertaisempikin henkilö ymmärtää siinä vaiheessa rajoittaa tekemisiään. Mutta meitä on moneen junaan ja osa vie pienet lapsensakin miekkareihin idioottimaiset iskulauseet ("Maskit on pelottavia!") selässä.

 

[Barney]

Kaltaistesi ihmisten takia ollaan vielä näinkin huonossa tilanteessa. Itsekkyys ja urpous on toki pysyvä ilmiö yhteiskunnassamme ja siitä valitettavasti kaikki kärsivät.

Eiköhän se syy ole enemmänkin heikossa rokotustahdissa.

 

[Malmi]

Onko tää nyt osa sitä Operaatio Loppukiriä vai joko on lanseerattu uusi operaatio? Ei sillä että olisin halunnutkaan nähdä sukulaisia taas monen kuukauden tauon jälkeen, siis niitä jotka asuvat pk-seudulla. Äitini olen nähnyt kertaalleen puolen vuoden sisään ja nyt oli tarkoitus saada kööri taas kasaan, kaikki 8 ihmistä. Tuskin lähtevät ”mökille” tänne läntiselle Uudellemaalle, koska siinähän joutuisi huijaamaan poliisisetää.

Ei välttämättä joudu, jos toimit myös heidän uskollisena johtajanaan.

 

[Altec]

No eipä tuota juuri laskuksi voi sanoa. Sadan heittoja tulee helposti jo peräkkäisinä päivinä suuntaan ja toiseen, eikä kyse ole varsinaisesta epiademian laskusta tai noususta, vaan siitä, että se jyllää paikallaan. Kyllä tässä ollaan koko ajan edelleen veitsen terällä ettei käy kuten Virossa, että korona lähtee leviämään hallitsemattomasti. Ei anneta mennä tilanteen siihen.

Eihän tuossa ole tiputusta reilut yhdeksän prosenttia. Ei ole laskua ei. 9% alamäessäkin tuntuu kuin polkisi fillarilla tasaisella.

 

[Sphinx]

Kyllä niitä suosituksiakin monet noudattavat, mutta tottakai on olemassa myös välinpitämättömiä ihmisiä.

Itse ymmärrän suositukset sillä tavalla, että ne ovat ihmisille annettuja ideoita siitä millaisilla keinoilla omassa elämässään voi välttää koronavirustartunnan saamista ja ehkäistä viruksen leviämistä. Itsellä esimerkiksi on tässä suhteessa hyvä tilanne; olen pystynyt järjestämään elämän sillä tavalla, että mahdollisuus koronavirustartunnan saamiselle on miltei olematon. Riskiarvioni mukaan jos tartunnan saisi 70-80 % väestöstä, olisin itse tuossa joukossa alle 50 %:n todennäköisyydellä. Ihmisillä on kuitenkin kovasti erilaiset elämäntilanteet ja kaikki eivät pysty suojautumaan virukselta yhtä hyvin, joten sitä varten on annettu suosituksia, joista kukin voi sitten poimia ideoita käyttöön sen mukaan, mitkä sopivat omaan elämäntilanteeseen. Itse kullekin moni suosituksista on varmaan täysin irrelevantti, mutta suurin osa ihmisistä varmaan silti löytää suosituksista jotain sellaista, jota voi omassa elämässään soveltaa.

 

[Huono pakki]

Onko tää nyt osa sitä Operaatio Loppukiriä

Operaatio Loppukiri on laskettu läheisten läsnä ollessa kaikessa hiljaisuudessa haudan lepoon.(RIP) Tilalle kehitellään kuitenkin jo uutta, toivoa herättävää, operaatiota, joka tunnetaan työnimellä "Iisakin kirkko", operaation päätepiste on vielä hämärän peitossa, mutta ehkä kuitenkin jo ennen vuotta 2050.

Jaksaa, jaksaa vielä hetken aikaa...

 

[Denverin Munasyndi]

No eipä tuota juuri laskuksi voi sanoa. Sadan heittoja tulee helposti jo peräkkäisinä päivinä suuntaan ja toiseen, eikä kyse ole varsinaisesta epiademian laskusta tai noususta, vaan siitä, että se jyllää paikallaan. Kyllä tässä ollaan koko ajan edelleen veitsen terällä ettei käy kuten Virossa, että korona lähtee leviämään hallitsemattomasti. Ei anneta mennä tilanteen siihen.

Tuohan on aika merkittävä lasku yhdessä viikossa. Et ilmeisesti ole kauhean tarkasti seurannut tilannetta ja sitä, miten ja millä aikataululla koronaepidemia yleisesti reagoi rajoituksiin.

 

[Clubittaja]

Puhuinko jotain bunkkeroitumisesta omaan kotiin?

Mitä se sitten on, jos kaverien näkeminen tai illanistujaisiin osallistuminen on syntiä? Itse olen tätä syntiä tehnyt koko pandemian ajan ja nämä tapahtumat ovat monelle meidän porukasta se tärkein arjen piristäjä. Ja edelleenkään en tunne yhtään ihmistä, joka olisi koronan saanut.

Esimerkiksi siinä vaiheessa kun brittivariantti alkoi levitä ja ravintolat menivät kiinni vähän yksinkertaisempikin henkilö ymmärtää siinä vaiheessa rajoittaa tekemisiään. Mutta meitä on moneen junaan ja osa vie pienet lapsensakin miekkareihin idioottimaiset iskulauseet ("Maskit on pelottavia!") selässä.

Meitä tosiaan on moneen junaan. Osa pyörii mainitsemissasi tapahtumissa ja toiset muuttavat 8-vuotiaan lapsensa kanssa Kainuuseen, koska Helsingin koronatilanne on pelottava ja pormestari uhraa lapsia. Molemmat ääripäät ovat päästään vialla.

 

[mjr]

Eihän tuossa ole tiputusta reilut yhdeksän prosenttia. Ei ole laskua ei. 9% alamäessäkin tuntuu kuin polkisi fillarilla tasaisella.

Terveydenhuoltoviranomaisten suoranainen velvollisuus on tarkastella tilannetta riskien kautta - nykyinen taso on jo vienyt tehohoidon käyttöastetta yhä korkeammalle, eikä paljon tarvittaisi, että tilanne tästä suistuisi merkittävästi huonompaan, kuten monessa Euroopan maassa on tapahtunut. Tämän takia suositellaan alueellisia tiukennuksia vaikka vielä tilanne onkin hallinnassa. Minusta tuo voi sekä hyvin osoittautua ylimitoitetuksi reaktioksi ja olla siltikin täysin oikea ja vastuullinen suositus hallitukselle ja eduskunnalle. Mutta toisaalta en ajattelekaan, että taustalla olisi joku pahamielisten ihmisten salaliitto, jotka ihmisiä kiusatakseen tekevät näitä suosituksia ja päätöksiä eli edustan tämän ketjun tolkullista vähemmistöä.

 

[Altec]

Terveydenhuoltoviranomaisten suoranainen velvollisuus on tarkastella tilannetta riskien kautta - nykyinen taso on jo vienyt tehohoidon käyttöastetta yhä korkeammalle, eikä paljon tarvittaisi, että tilanne tästä suistuisi merkittävästi huonompaan, kuten monessa Euroopan maassa on tapahtunut. Tämän takia suositellaan alueellisia tiukennuksia vaikka vielä tilanne onkin hallinnassa. Minusta tuo voi sekä hyvin osoittautua ylimitoitetuksi reaktioksi ja olla siltikin täysin oikea ja vastuullinen suositus hallitukselle ja eduskunnalle. Mutta toisaalta en ajattelekaan, että taustalla olisi joku pahamielisten ihmisten salaliitto, jotka ihmisiä kiusatakseen tekevät näitä suosituksia ja päätöksiä eli edustan tämän ketjun tolkullista vähemmistöä.

En ottanut kantaa mihinkään muuhun kuin tuohon onko laskenut vai ei.

Kiitos vastauksesta joka tapauksessa.

 

[Näkkäri]

Eiköhän se syy ole enemmänkin heikossa rokotustahdissa.

Taudin saaminen sen takia, että ei noudata rajoituksia on oma vika. Ei rokotustahdin.

Vähän sama kuin ajaisit autolla 60 alueella 120km/h metsään ja vammautuisit. Sen jälkeen toteaisit, että se oli auton eikä sinun vika.

 

[Clubittaja]

Terveydenhuoltoviranomaisten suoranainen velvollisuus on tarkastella tilannetta riskien kautta - nykyinen taso on jo vienyt tehohoidon kapasiteettia yhä ylemmäksi, eikä paljon tarvittaisi, että tilanne tästä suistuisi merkittävästi huonompaan, kuten monessa Euroopan maassa on tapahtunut. Tämän takia suositellaan alueellisia tiukennuksia vaikka vielä tilanne on hallinnassa. Minusta tuo voi hyvin osoittautua ylimitoitetuksi reaktioksi ja olla silti täysin oikea ja vastuullinen suositus hallitukselle ja eduskunnalle. Mutta toisaalta en ajattelekaan, että taustalla olisi joku pahamielisten ihmisten salaliitto, jotka ihmisiä kiusatakseen tekevät näitä suosituksia ja päätöksiä eli edustan tämän ketjun tolkullista vähemmistöä.

Eiköhän tässä arvostella sitä, että päätöksiä tehdään yksinomaan koronapandemian ehdoilla. Mitään muuta näkökulmaa (asiantuntijoita) ei ainakaan julkisesti ole edes konsultoitu, vaan ainoa mitä tuijotetaan ovat tartuntamäärät. Meillä kuolee tällä hetkellä koronaan 7-8 ihmistä viikossa. Yhteensä tuossa ajassa kuolee sellainen 1000 ihmistä. Samalla rokotekattavuuden kasvaessa niitä teholle todennäköisimmin joutuvia on jatkuvasti rokotettu enemmän ja enemmän.

Totta kai esim. HUS lobbaa tiukkaa sulkua. Se on heidän tehtävänsä. THL sentään kirjoitti heidän näkemyksensä loppuun suoraan, etteivät ole arvioineet kokonaishyvinvoinnillisia vaikutuksia ja tähän tarvitaan konsultaatiota muualta. Toivottavasti näin viimeistään PEV tekee.

Sulku maksaa pääkaupunkiseudulla sen miljardin viikossa. Tämän hetken koronakuolemilla tuollaista hintaa ei voi mitenkään hyväksyä, joten katseet tosiaan kääntyvät tehohoitokapaisteetin kestävyyteen. Taitaa ne kuuluisat seuraavat pari viikkoa olla aika avainasemassa onko tuosta sulusta mitään hyötyä ja sen verran onneksi menee, että lakiehdotus pyörii tarvittavien elimien läpi.

 

[Väärävaihto]

Viime viikolla ilmoitettiin 4 650 uutta tartuntaa, mikä on 275 vähemmän kuin edellisellä viikolla. Nyt todetaan runsaat 4 500 tartuntaa viikossa. Tehohoidon tarve on lisääntynyt viimeksi kuluneen kukauden aikana ja varsinkin viime päivinä.

Nostoja äskeisestä tiedotustilaisuudesta: Vaikka epidemian kasvu on hidastunut, olemme yhä erittäin voimakkaan epidemian kourissa. Luvut ovat liian korkeita ja epidemian kääntyminen nopeaan kasvuun on vähästä kiinni ja mahdollista kaikilla alueilla. Muuntovirukset ovat selvästi muuttaneet epidemian kulkua. Tartunoja todetaan eniten nuorten aikuisten ja työikäisten parissa. Sosilaalisia kontakteja on pystyttävä hillitsemään.

 

[SFedo]

Onko suomalaisista todella näin suuri suhteellinen osuus välinpitämättömiä ja jästipäitä kuin tänne kirjoittavista? Itse ehkä sitten lukeudun lammaskategoriaan kun uskon että maan korkein terveysviranomainen suosittaa tiettyjä toimenpiteitä estääkseen taudin leviämisen ihan meidän kaikkien parhaaksi. Sitten joku pölvästi vielä kehtaa kirjoittaa ettei tunne ketään joka olisi sairastunut kotonaan. Suosikkijoukkueenaan HIFK. Entäs Pekka Virta? Nevöhööd?

 

[iibor]

Totta kai esim. HUS lobbaa tiukkaa sulkua. Se on heidän tehtävänsä.

Tämä HUSin tiukan sulun lobbaus aiheuttaa joka kerta suurta vitutusta. Mutta kuten sanoit, tietenkin he sitä lobbaavat. Saavat sillä tavoin huomiota pois siitä, että ovat ihan itse aiheuttaneet tehohoidon resurssien rajallisuuden aiempien vuosien päätöksillä.

 

[Pete Malmi]

Koronarajoitukset | Vapaavuori: Suomessa ollaan ajautumassa tilanteeseen, jossa koronarajoituksia ei kunnioiteta – ”Tolkun ihmiset ryhtyvät kapinoimaan”

Vapaavuori sanoi Politiikan toimittajien tentissä, että nyt ollaan ajautumassa tilanteeseen, jossa rajoitukset eivät nauti ”tolkun” ihmisten kunnioitusta.

www.hs.fi

1.2.2021:

"Vapaavuoren mukaan Suomi on pärjännyt hyvin koronatilanteessa suhteellisen pienin rajoituksin, koska ihmiset ovat noudattaneet rajoituksia ja suosituksia. Vapaavuoren mukaan nyt ollaan kuitenkin ajautumassa tilanteeseen, jossa rajoitukset eivät nauti ihmisten kunnioitusta."

 

[Tadu]

.


Totta, joskus kuitenkin myös itse otan vapauksia olla noudattamatta suosituksia. Ja vapauden käyttää myös omaa järkeä.

Himoksella 1,5vk sitten rikottiin tietoisesesti ohjetta ja mentiin 7 henkilöllä arviolta 30 hengen laavuun vaikka siinä oli tulostettu A4-lappu: max 6 henkilöä.

Oltiin vielä niin piittaamattomia säännöistä että kun siihen tuli pariskunta kahden lapsensa kanssa paistamaan makkaraa ja juomaan kaakaota, todettiin että kyllä siihen hyvin mahtuu turvavälein, että tervetuloa.

Sitten meitä oli siinä törkeät 11 ihmistä. Onneksi kuitenkin selvittiin tuostakin. Ei ole ainakaan 11pv aikana uutisoitu koronalingoista eikä jäljittäjät ole soitelleet.

Tottakai järjen käyttö on suotavaa. Enkä itsekään ole täysin suosituksia noudattanut, vaan esimerkiksi eläkkeellä olevat vanhempani ovat käyneet tutustumassa vastasyntyneeseen lapseeni. Toki laittoivat ihan ilman mitään kehotusta maskit naamalle. Toisaalta lähipiirissä ei ole kyllä kellään ollut mitään pippaloita, vaikka lapsia on syntynyt ja synttäreitä on mennyt ohi. Riippuu toki lähipiiristä, mutta omassa lähipiirissäni suosituksia on noudatettu kyllä varmaankin 90-prosenttisesti.

 

[Creed Bratton]

No, eipä tälläisessä tilanteessa voi juuri muuta tehdä kuin luottaa asiantuntijoihin - tehohoidon kapasiteetti on jonkinlaisessa vaarassa ja alueellisesti on pahoja tautitilanteita. Eli jos terveydenhuoltoviranomaiset suosittelevat alueellisia tiukennuksia niin olisi varmastikin aika vastuutonta ja riskialtista hallituksen olla näitä suosituksia noudattamatta pandemia-tilanteessa. Vai ollaanko tästä ihan aidosti eri mieltä?

Tavallaan samaa mieltä, mutta tässä on ”asiantuntijat” tai sitten hallitus asiantuntijoihin viitaten kailottanut viime syyskuusta lähtien veitsenterällä olemista, kuinka suojellaan ikääntynyttä väestöä (jotka on nyt lähes rokotettu), vaalit siirretään kun voi olla 11000 uutta tartuntaa per päivä jne, niin alkaa tuosta asiantuntijoiden viestistä kadota se kuuluisa terä.

Samaan aikaan edelleen ne rajat vuotavat ja sadat virolaiset rekkakuskit kulkevat rajan yli miten haluavat, niin kyllähän tässä alkaa yksi jos toinen ihan normaali ihminen kyseenalaistamaan tätä Suomen menoa.

 

[Tadu]

Sen sijaan ulkoilu tai minkäänlainen liikunnan harrastaminen ei näyttäisi olevan kelvollinen syy kotoa poistumiseen?

Kotoa saa poistua ulkoilemaan perhepiirissä + 2 ulkopuolista, mutta ilmeisesti kunnan rajaa ei saa ylittää ulkoilun takia.

 

[Tombe76]

Onko suomalaisista todella näin suuri suhteellinen osuus välinpitämättömiä ja jästipäitä kuin tänne kirjoittavista? Itse ehkä sitten lukeudun lammaskategoriaan kun uskon että maan korkein terveysviranomainen suosittaa tiettyjä toimenpiteitä estääkseen taudin leviämisen ihan meidän kaikkien parhaaksi. Sitten joku pölvästi vielä kehtaa kirjoittaa ettei tunne ketään joka olisi sairastunut kotonaan. Suosikkijoukkueenaan HIFK. Entäs Pekka Virta? Nevöhööd?

Eikös THL ole arvioinut jo ennen koronaakin kaikesta ns. terveys edellä. Kun vahvempia oluita oltiin viemässä kauppoihin, THL taisi arvioida että tämä lisää finskien viinan juontia ja se lisää terveyshaittoja merkittävästi.

... ja kuinka sitten kävikään?

Mua närästää ennen kaikkea se että verrataan numeroita suoraan muihin maihin. Suomi ja suomalaiset kuitenkin ovat ihan eri asia kuin esim. Irlanti ja irlantilaiset. Täällä mielummin odotetaan se seuraava hissi, vaikka siihen ensimmäiseenkin olisi tilaa. Jossain kerrostaloissa asuu sellaisia ihmisiä jotka eivät ole koskaan sanoneet sanaakaan 15v vieressä asuneelle naapurilleen.

 

[iibor]

Onko suomalaisista todella näin suuri suhteellinen osuus välinpitämättömiä ja jästipäitä kuin tänne kirjoittavista? Itse ehkä sitten lukeudun lammaskategoriaan kun uskon että maan korkein terveysviranomainen suosittaa tiettyjä toimenpiteitä estääkseen taudin leviämisen ihan meidän kaikkien parhaaksi. Sitten joku pölvästi vielä kehtaa kirjoittaa ettei tunne ketään joka olisi sairastunut kotonaan. Suosikkijoukkueenaan HIFK. Entäs Pekka Virta? Nevöhööd?

Mua suoranaisesti vituttaa se, että nimitellään välinpitämättömäksi, jos on huolissaan kaikesta siitä, mitä nämä rajoitukset aiheuttavat ja ovat jo aiheuttaneet. Tätä on nyt vuosi eletty, se on jumalauta aika pitkä aika tehdä päätöksiä pelkästään yhden taudin varjolla. Tässähän nimenomaan välinpitämättömiä on ne, jotka päätöksiä tekevät vain terveydenhuollon asiantuntijoiden näkemysten perusteella. Mielestäni suurta välinpitämättömyyttä on se, että koronan leviämistä estetään välittämättä hinnasta, poliisin resursseja sidotaan valvomaan liikkumisrajoituksia välittämättä niistä lisääntyneistä kotihälytyksistä, välittämättä lisääntyneistä rikollisuusluvuista, liikkumisrajoituksia asetettaessa epäsuorasti kielletään erikoisliikkeissä asiointi välittämättä konkursseista. Eli suositetaanko toimenpiteitä IHAN KAIKKIEN parhaaksi?

Tauti on pahimmillaan erittäin ikävä ja todella vaarallinen tauti, kuten Pekka Virran kohdalla nähtiin, ja se on ikävää, mutta valtaosalle edelleen tauti aiheuttaa verrattain lieviä oireita. Sama on ollut nähtävissä myös omassa lähipiirissäni. Lähes kaikki taudin sairastaneet ovat kuvanneet taudin olleen samanlainen nuhakuume kuin mitä joka vuotiset rinovirukset aiheuttavat. Isäni täti menehtyi koronan seurauksena, hänkin oli jo hyvin iäkäs. Nyt nuo iäkkäät ihmiset alkavat olla jo aika pitkälle rokotettu ja varmaankin viimeistään toukokuun loppuun mennessä pitäisi olla kaikki ikäihmiset kahteen kertaan rokotettuna. Samoin nuoremmat riskiryhmäläiset pitäisi olla aika pitkälle rokotettuna. Mitäs sitten tehdään? Kuolemia tulee todennäköisesti silloinkin silloin tällöin, osa joutuu silti sairaalaan ja osa tulee saamaan pitkäkestoisia oireita koronan sairastamisesta, tullaanko silloinkin vetoamaan tartuntamääriin ja määräämään lisää rajoituksia?